Ateizam vs. Religija

[Dozer]

Ja nesto i naucim, a ti ocito dolazis da potvrdis svoje stavove i znanje jer vec sve znas.

Ali svi smo razliciti.

To jesmo. Ja ne učim ovdje zato što ima mjesta gdje obitavaju stručniji ljudi za to. Ovdje je možda korisno podijeliti iskustva o androidu, windowsu, kodiju, zimskim gumama, peletu i sl.

I tu pravis kardinalnu gresku, kao i svaki zadrti vjernik koji misli da je pobrao svu pamet svijeta ako je procitao Kur'an i sebe ubijedio da je sve to istina...
Razlog je jednostavan - i u suprotnom taboru postoje oni koji su procitali sve to kao i ti, medjutim, medju njima/nama ima i dosta onih koji imaju malo vise od 20-ak ili 30-ak godina, malo vise zivotnog iskustva, a i poneki, ili vise ovosvjetovnih fakulteta.

Kad sve to saberes i stavis nasuprot vecine zadrtih vjernika koji imaju plafon zavrsenu srednju skolu i/ili medresu, pri cemu u ogromnoj vecini slucajeva nikad nisu makli dalje od svoje mahale (gdje god da ona jeste) i sav svijet im se desava u 0 kvadratnih km, dobijes rezultat koji je kakav jeste i vidljiv je i na ovoj temi, ali i u RL. Vjernici se polomise da dokazu nedokazivo, "dokaze" o onome o cemu pricaju i u sta vjeruju vide u svemu oko sebe, ali se pri tome ni jedne jedine sekunde ne zele, a izgleda ni ne mogu, zapitati jednostavno pitanje - da li je to zaista istina?

Na ovoj temi postoji more vise nego logicnih pitanja o svemu tome, analiza i misljenja, ali i nepobitnih dokaza koji su uveliko demistifikovali danasnje religije, pogotovo u kontekstu vremena njihovog nastanka. Ali, vama ni sve to nije bilo dovoljno cak ni da se zapitate, a kamoli da dublje ramzislite, nego i dalje uporno ponavljate i tupite svoje mantre.

Jednom jedan pametni ciko rece - Inteligentan covjek uvijek i konstantno preispituje i sebe i sve oko sebe. Neinteligentan samo slijedi ono sto mu drugi kazu.

[Dozer]

Čovjek je samo govorio da danas i prije 1400 godina pedofilija nije ista stvar, ne može se s današnjim mentalnim sklopom sudit tom vremenu i regiji gdje je ubijanje ženske djece bilo svakodnevno djelo, a kamoli udat/oženit curicu da je ne bi ubio otac il brat do druge godine

Ovo je odlicno...
Dakle, posto se tvrdi da su Kur'an i islam naispravniji, najcistiji, napotpuniji, najtacniji itd.itd.itd., kao i da se Kur'an i sve ostalo vezano za njega mora slijediti onako kako je na(pro)pisano, logican zakljucak je da SVI muslimani i danas moraju raditi sve isto kao sto je radio i Muhammed, jel' tako?

U prevodu - musimanima bi i danas trebalo biti sasvim normalno, pa cak i pozeljno jer je to tako radio i njihov poslanik, ozeniti devetogodisnju curicu, a spavati s njom kad napuni 11.. ili 12...? Ozbiljno...?

VIdis..upravo je ovo ono, medju svim ostalim stvarima, to oko cega se mi ovdje trvimo. Ono sto je napisano peije 1500+ godina je mozda bilo normalno tada, u tom drustvu i u takvim mentalnim sklopovima, a sve jer tada ljudi bas i nisu znali mnoge stvari koje se znaju danas, a vezano za anatomiju, medicinu, psihologiju, itd.. Da se znalo, kao sto se zna danas, onda se to 100% ne bi radilo DJECI, jer djevojcica od 9,10,12 godina je = dijete.

Hajmo ovako... Da li bi ti, kao musliman i neko ko slijedi svog poslanika i sve sta je on radio i govorio, dao svoju kcerku od 9 godina nekom hafizu da je ozeni, i da je onda (namjerno cu reci ovako) jebe kad napuni 11 ili 12 godina? Haj'd, iskreno...

Vjeruj mi na rijec - ja bih takvom hebo majku kroz majku u naredne 3 sekunde nakon sto bi mi samo i predlozio takvo nesto, i bukvalno bih ga utukao Kur'anom, dok daje znakove zivota. I dokusurio Biblijom.

[Dozer]

https://www.tefsir.ba/ajet/294

I jedan dio muslimana vjeruje da su postojala stvorenja na Zemlji prije stvaranja čovjeka.

"Ljudski rod su namjesnici/nasljednici džina ili drugih stvorenja prije njih, za koje se pretpostavlja da su bili na Zemlji prije ljudske vrste!"

A i sa ovim, što si napisao, mogu da se složim,

Naučnici nam danas ukazuju na to da moral zapravo ima duboke evolucione korijene, milionima godina starije od čovjeka. Svi društveni sisari, kao što su vukovi, delfini, majmuni, imaju etičke zakone evoluciono prilagođene da bi doprinijeli saradnji unutar čopora ili jata.

Ja sam tu vrstu morala uporedio sa kravom par postova prije. Krava pomjeri nogu bojeći se da ne povrijedi svoje mladunče.Taj, životinjski nagon, usađen je u sva živa bića. Odnosno, tu vrstu morala imaju ovi humanisti, iz prethodnog mog posta.

Jarane...Nema sta "jedan dio muslimana" vjerovati u to, ili bilo koji dio bilo kojih vjernika. To su naucne cinjenice, dokazane. Dinosauri, ptice, krokodili, ajkule...sve je to desetinama i stotinama miliona godina starije od nas, homo sapiensa.
Druga stvar, instinkt i moral, kao i svijest, nisu iste stvari. Ni priblizno.

Takodjer, a sto i sam potvrdjujes, sve sto pise u Kur'anu, Bibliji i Tori, ljudi su znali i primjenjivali hiljadama godina prije nastanka ovih knjiga i pripadajucih religija. Dakle, sve su to na neki nacin plagijati, odnosno zbirke djela, iskustava i znanja ljudi koji su postojali puno prije njih.

@planamac
Odlicno sroceno. Mi im to pisemo vec godinama, ali dzaba, kao sto vidis iz gornjeg posta.

[allem_77]

Džabe upozorenja od strane moderacije. Neka mi neko od vjernika ili ateista nađe tekst u Kur'anu gdje je ovo, oko čega raspravljate zapisano. Ne želim nikakve hadise, jer očito da pojedinci niti znaju šta je hadis, niti znaju šta je Kur'an.
Da se istog momenta izjasnim kao nevjernik.

[Dozer]

Neznam kako bih opisao taj urođeni instinkt za dobro /loše koji je ugrađen u svako živo biće, ali ga sigurno ne bih nazvao moral

U suštini životinje nisu kognitivno sposobne da bi bile moralne. Ono po čemu se mi razlikujemo od životinja je upravo moral, ali postoje neka novija istraživanja po kojima moral povezuju i sa ponašanjem životinja u grupama/zajednicama. Koliko znam to se još uvijek odbacuje.[/quote]
Ja, opet, mislim da mi ne da nismo jedina svjesna i razumna ziva bica na planeti, nego je to zapravo totalno suprotno. Pogledaj orke, delfine, mrave, pcele, divlje macke, vukove, medvjede, itd.itd.
Totalno razlicite vrste, ali u svakoj postoji neki dio/grupa koji/a radi nesto drugacije od onih drugih. To vec samo po sebi znaci da se ne radi o instiktivnim stvarima, nego o - naucenim.
A, kao sto znamo, da bi se nesto naucilo, mora postojati svijest o tome sta se uci, kao i razum da bi se to moglo nauciti.

Dakle, ne, mi definitivno nismo jedina svjesna i razumna bica na planeti. To su religijski konstrukti kojima se nama, ljudima, pokusala dati neka opber bitnost u odnosu na sva ostala bica, cime smo mi sami sebe izdigli na nekakav pijedestal najbitnijih.
A istina je da ne da nismo najbitniji, nego smo cak najsitniji i skoro najslabiji medju svim zivotinjama na planeti. CInjenica je da smo mi svoj razum iskoristi najbolje, ali isto tako je tu zapravo veliko pitanje -da li smo zaista?
Nas razum i ono sto mi radimo zapravo je kontraproduktivno za nas same, ali i za komplentu planetu i sve na njoj. Logicno pitanje - dali smo zaista toliko pametni i inteligentni kako sami za sebe mislimo da jesmo...?

[Bloo]

Vrijeme je da se rastanemo.
Unatoč tome što sam više puta opominjala, brisala, molila, banovala (dobar naziv za neki turbo hit), vi nastavljate po svom. I jedni i drugi.
Moja greška što pretpostavih da na ovoj temi obitavaju punoljetne osobe sa prosječnim intelektualnim kapacitetima koje su sposobne da razumiju upozorenje.

Pretpostavka majka svih zajeba.