Ateizam vs. Religija

[tuzlak1212]

Nisam uopšte shvatio zašto Smrle dobi ban... Nije ništa pisao a da već drugi istu spiku protiv Muhammeda nisu pisali

Smije se osuđivat al ne i branit? Smije se protiv jednog al ne protiv drugog? Šta je poenta, šta je od pravila prekršeno a da već nije 100 puta sedmično prekršeno

[Dope_Man]

Dakle u isti kos ces staviti OSUDJIVANJE pedofilije i OPRAVDAVANJE iste? A branio je on isto tako i premlacivanje zena, onako preventivno, i vjerovatno bi se kopanjem po njegovim postovima dalo naci jos slicnih primjera. Ne, opravdavanje i osudjivanje pedofilije NIJE isto.

[allem_77]

Obojica kršite pravila foruma.

[tuzlak1212]

Čovjek je samo govorio da danas i prije 1400 godina pedofilija nije ista stvar, ne može se s današnjim mentalnim sklopom sudit tom vremenu i regiji gdje je ubijanje ženske djece bilo svakodnevno djelo, a kamoli udat/oženit curicu da je ne bi ubio otac il brat do druge godine

Npr Dzingis Khan je kršio svako pravilo o ženevskoj konvenciji o ratovanju, i među rekorderima je po broju genocida u zadnjih 2000 godina, jel to znači da treba banovat svakog ko gotivi na bilo koji način Dzingisa Khana i spominje njegovo djelo? Ja još takav ban nisam na forumu vidio... Ne može mu se suditi današnjim zakonom, nema smisla... Ali se može suditi vjerskim poglavarima današnjim zakonom... To je ta logika.

Većina banova na nekim podforumima je smiješna i nekad mi liči na ličnu osudu moderatora prema forumašu a ne kao neki racionalni poduhvat... Jedino na politici budu smisleni banovi, ovo ostalo je uglavnom besmisleno i nepotrebno , i niko nikad da iskaže ikakav bojkot prema nekim moderatorima
I sad cu i ja u banovice mozda, al nije me briga.

[MarlboroGold]

Upozoravala ih je nekoliko puta, a on samo nastavio. S obzirom da mu ovo nije prvi ban (imao ih je već nekoliko) trajni je itekako opravdan.
O radu moderacije nemoj raspravljati, jer je i to pravilo foruma... ako ti šta smeta imaš Chmolju pa mu prijavi.

[Bloo]

Čovjek je samo govorio da danas i prije 1400 godina pedofilija nije ista stvar, ne može se s današnjim mentalnim sklopom sudit tom vremenu i regiji gdje je ubijanje ženske djece bilo svakodnevno djelo, a kamoli udat/oženit curicu da je ne bi ubio otac il brat do druge godine

Npr Dzingis Khan je kršio svako pravilo o ženevskoj konvenciji o ratovanju, i među rekorderima je po broju genocida u zadnjih 2000 godina, jel to znači da treba banovat svakog ko gotivi na bilo koji način Dzingisa Khana i spominje njegovo djelo? Ja još takav ban nisam na forumu vidio... Ne može mu se suditi današnjim zakonom, nema smisla... Ali se može suditi vjerskim poglavarima današnjim zakonom... To je ta logika.

Većina banova na nekim podforumima je smiješna i nekad mi liči na ličnu osudu moderatora prema forumašu a ne kao neki racionalni poduhvat... Jedino na politici budu smisleni banovi, ovo ostalo je uglavnom besmisleno i nepotrebno , i niko nikad da iskaže ikakav bojkot prema nekim moderatorima
I sad cu i ja u banovice mozda, al nije me briga.

Svi korisnici foruma prihvataju sljedeća pravila i uslove:
između ostalog
javno diskutovati o radu administratora i moderatora (O administratorima i moderatorima se ne raspravlja - De administratores et moderatores non disputando est.) već takve primjedbe slati kao privatne poruke moderatorima ili administratorima .

Vidiš ispod mog imena što piše Contact? Lagano klikneš na to i pošalješ mi ljubezni upit da ti objasnim ono što je već više puta jasno i javno objašnjeno. Ali nije mi mrsko opet i na private.

U suprotnom, molim te da prestaneš da daljim širenjem ove priče, iz svima, osim tebi i Smrčku, jasnih razloga.

Ako baš insistirate da vazite o pedofiliji, te kada je bila prihvatljiva, a kada ne, molim da temu otvorite na drugom PF-u.
Nekom Chmoljinom.

[tuzlak1212]

U suprotnom, molim te da prestaneš da daljim širenjem ove priče, iz svima, osim tebi i Smrčku, jasnih razloga.

Ako baš insistirate da vazite o pedofiliji, te kada je bila prihvatljiva, a kada ne, molim da temu otvorite na drugom PF-u.
Nekom Chmoljinom.

Kakvo širenje priče, ko to širi priču o pedofiliji nego nemuslimani, ko započinje te teme? I kada se krene u pokušaj objašnjenja "Eno ga brani pedofiliju", a uopšte nije tako. Jel možda danas vidiš nekog da ženi curice ili ohrabruje takva djela?

Da si ti rođena prije 1400 godina a pogotovo u pustinji nekoj, 99% da bi ti se desilo jedan od dva slučaja, il da te u drugoj godini otac ubije ili da te oko 12-te godine uda za komšiju. Jer hranit zensko dijete je pretesko, hranit sebe, zenu i musku djecu je bilo nemoguce, kcerke su smetale ljudima. Barbarsko doba života, niko ništa ne pravda nit ima potrebe za tim, al keep it real pls.

To je davna prošlost, ali je bila realnost i niđe veze je priča tu realnost povezivat sa današnjom bolesti...

[Bloo]

Da li treba da pišem sa r a z m a c i m a d a m e b o l j e r a z u m i j e š?
Neću tolerisati bilo kakvu diskusiju na tu temu na ovom PFu. Nebitno od koga (pogledaj ko je banovan).
S tobom se neću raspravljati o ovome, mislim da je poprilično jasno. Ima drugih PF-ova gdje možeš otvoriti temu o ovom. Napisano crvenim ispod Smrčkovog bana j epoprilično jasno. Ako nije, pročitaj još par puta i razmisli.
Ovo ti je zadnje upozorenje.
Ponuda za PP i dalje stoji.

[tuzlak1212]

Nadam se da je tako i da se neće više te stvari čitati ovdje...

[Bloo]

Awesome...idemo dalje, dajemo više..



Gdje smo stali...

https://www.imdb.com/title/tt9358044/
HAIL SATAN traces the rise of The Satanic Temple: only six years old and already one of the most controversial religious movements in American history. The Temple and its enigmatic leader Lucien Greaves are calling for a Satanic revolution to save the nation's soul. But are they for real?
ŠTa mislite o ovom religijskom pokretu

[Mišo_Kovač]

Why the fuck not...

Ne moze biti gore od islama ili krscanstva... Zaista je tesko biti gori, i gluplji Što ne probati

[broj dva]

Awesome...idemo dalje, dajemo više..



Gdje smo stali...

https://www.imdb.com/title/tt9358044/
HAIL SATAN traces the rise of The Satanic Temple: only six years old and already one of the most controversial religious movements in American history. The Temple and its enigmatic leader Lucien Greaves are calling for a Satanic revolution to save the nation's soul. But are they for real?
ŠTa mislite o ovom religijskom pokretu

Mislim da imaju smisao za humor i da se zajebaju. A šta ja znam, možda je neko isto mislio i o Isusu prije dvi hiljade godina....

[MarlboroGold]

Awesome...idemo dalje, dajemo više..



Gdje smo stali...

https://www.imdb.com/title/tt9358044/
HAIL SATAN traces the rise of The Satanic Temple: only six years old and already one of the most controversial religious movements in American history. The Temple and its enigmatic leader Lucien Greaves are calling for a Satanic revolution to save the nation's soul. But are they for real?
ŠTa mislite o ovom religijskom pokretu

Ništa posebno... Boga zamijenili sa Sotonom

[allem_77]

Osobe koje su izgubile vjeru ili nikad nisu bili vjernici, također mogu osjećati potrebu za sebi sličnima i označavanjem. Bilo da im je to potrebno zbog društva, zbog toga da dokažu da se protive postojećim dominantnim vjerskim utjecajima ili da jednostavno lakše svijetu daju do znanja što misle, postoji nekoliko izraza kojima se mogu prikloniti.

Ateist

Termin ateist može se definirati doslovno kao nedostatak vjere u postojanje Boga, no povijesno ono znači jednu od dvije stvari. Pozitivan ateizam tvrdi da ne postoji neko vrhovno biće, dok negativni ateizam označava da osoba jednostavno ne vjeruje u takvo božanstvo. Poznato je da mnogi tvrdokorni vjernici ovaj izraz koriste u izrazito negativnom kontekstu, opisujući osobu koja nema nikakav moralni kompas.

Antiteist

Dok ateisti ne vjeruju u Boga, ali nije da ga nužno negiraju, antiteisti čine upravo to. Oni se aktivno suprotstavljaju bilo kojem obliku vjere u Boga, te religiju smatraju opasnom. Antiteisti su najčešće uključeni u neki oblik aktivizma, te preispituju legitimitet vjere kao moralnog autoriteta. Antiteisti također često rade na tome da ukažu na sva zla učinjena u 'Božje ime' (kao kamenovanja, progon homoseksualaca, zlostavljanje djece u crkvi, genitalna sakaćenja i sl.).

Agnostik

Neki ateisti smatraju termin agnostik umanjenicom, zato što smatraju da se njime opisuju ljudi koji ne vjeruju u Boga, ali ne žele uvrijediti bližnje koji su vjernici. Naime, agnostici nemaju jednako jak osjećaj odbojnosti kao ateisti, pa se služe ovim 'ni da ni ne' pristupom, tvrdeći da ne vjeruju u Boga ali ga ni ne poriču. Snažan agnosticizam smatra da nitko nikad ne može otkriti postoji li Bog, dok slab agnosticizam drugim riječima kao da govori: 'Ne znam postoji li Bog' ili 'Ne znma postoji li Bog, no možda to otkrijem u budućnosti'.

Skeptik

Povijesno gledajući, skeptikom je obično prozivana osoba koja sumnja u vjerske dogme. No, dok su agnostici usredotočeni na pitanja o Bogu, termin skeptik ima prilično širok pristup, prema mnogočemu u životu. Kad se osoba naziva skeptikom to znači da kritički promišlja o apsolutno svim aspektima života, i ništa ne uzima zdravo za gotovo, piše Salon.

'Slobodni mislioc'

Slobodoumlje je termin koji potječe iz 17. stoljeća, kad se prvi put koristio u Engleskoj kako bi se opisali ljudi koji su bili suprotstavljeni Crkvi i doslovnom vjerovanju u Bibliju. Riječ je o intelektualnom stavu koji smatra da bi se mišljenja morala temeljiti na logici i dokazima, umjesto na autoritetima i tradiciji. Izraz je u posljednje vrijeme postao popularan zato što se, za razliku od ateizma koji se definira kao suprotnost religiji, identificira s proaktivnim načinom odlučivanja što je istinito i bitno u životu.

Humanist

Dok se ateisti i antiteisti fokusiraju na nedostatak vjere u Boga, a agnostici, skeptici i slobodni mislioci na načine kako spoznati što je važno, humanisti su se skupili oko seta etičkih vrijednosti. Oni traže kako povećati boljitak drugih ljudi, šireći suosjećanje, ravnopravnost, samosvijest i druge vrijednosti zahvaljujući kojima individualci mogu 'procvasti' i živjeti u zadovoljnoj zajednici.

Panteist

Kao što samoprozvani humanisti žele preuzeti etički i aspekt zajedništva koji se obično vežu uz religiju, tako su panteisti koncentrirani na onaj osjećaj transcendencije i čuda. Oni na ljude gledaju kao na mali dio velikog prirodnog poretka, smatrajući da je Svemir prisutan unutar svih nas, ako mu se prepustimo. Panteisti odbijaju ideju da postoji neko božansko biće, već vjeruju da se božanstvo očituje u svemu što je živo i postoji. Upravo zato često predstavljaju i najveće čuvare života - u kojem god obliku se on očitovao.



Na ovom forumu, izgleda najviše humanista, antiteista...

[planamac]

Šta spriječava inteligentnog ateistu, koji ima mala primanja, a plus radi posao koji mrzi, da se ne počne baviti unosnijim poslom? Pa i onim poslom koji je protuzakonit?
Da ne bih bio pogrešno shvaćen, ne nagovaram, niti podstičem nekoga na mutne radnje, samo sam radoznao.
Da li je to strah od zakona, kućni odgoj ili nešto treće?

Pitanje je iz filma, uhvati me ako možeš.

Nijedna od današnjih nacija ni vjera nije postojala kad su ljudska bića naseljavala svijet, pripitomljavala biljke i životinje, podizala prve gradove, izmišljala pismo i novac. Etika, umjetnost, duhovnost i kreativnost univerzalna su ljudska svojstva, upisana u njihovoj DNK. Njihovo nastanak odigrao se u Africi u kameno doba. Zato su bezobzirna egocentričnost i samoljublje pripisivati im neko skorije mjesto i vrijeme, svejedno je li to Kina u doba Žutog cara, Grčka u doba Platona ili Arabija u Muhemdovo doba.

Plemena lovaca-sakupljača iz kamenog doba imala su moralne zakonike desetinama hiljada godina prije Abrahama/Ibrahima/Avrama. Kad su krajem 18. vijeka prvi evropski doseljenici stigli u Australiju, zatekli su aboridžinska plemena koja su imala dobro razvijen etički pogled na svijet uprkos tome što pojma nisu imala ni o Mojsiju, ni Isusu, ni o Muhamedu. Teško bi se moglo tvrditi da su kolonisti kršćani, koji su domorocima brutalno oduzeli zemlju, ispoljili uzvišene moralne standarde.
Naučnici nam danas ukazuju na to da moral zapravo ima duboke evolucione korijene, milionima godina starije od čovjeka. Svi društveni sisari, kao što su vukovi, delfini, majmuni, imaju etičke zakone evoluciono prilagođene da bi doprinijeli saradnji unutar čopora ili jata.
Čak ni među homo sapijensima koji su u biblijsko vrijeme živjeli na Bliskom istoku biblijski proroci nisu bili bez prethodnika. „Ne ubij“ i „Ne ukradi“ bile su zapovijesti vrlo dobro poznate i u zakonima i u etičkim zakonicima sumerskih gradova-država, u faraonskom Egiptu i u Babilonskom carstvu.

U vrijeme kada je judaizam i dalje nalagao žrtvovanje životinja i zatiranje čitavih naroda, Buda i Mahavira već su nalagali svojim sljedbenicima da se trude da ne povrijede ne samo ljudska bića nego i svako svjesno stvroenje, pa bila to i obična buba. Otuda nema nikakvog smisla odavati priznanje judaizmu i njegovom potomstvu – kršćanstvu i islamu – za stvaranje ljudske moralnosti.

[oaza85]

Ništa posebno... Boga zamijenili sa Sotonom

Pa zar nije sotona bozija kreacija

[MarlboroGold]

Ništa posebno... Boga zamijenili sa Sotonom

Pa zar nije sotona bozija kreacija

Da, ali nije Bog, dok za njih jeste

[oaza85]

Ništa posebno... Boga zamijenili sa Sotonom

Pa zar nije sotona bozija kreacija

Da, ali nije Bog, dok za njih jeste

ja mislim da mu je to alter ego

[Dope_Man]

Međutim, niko od ljudi nije imao , nema i neće ni imati , takvu moć ili znanje da kreira i upravlja vremenom.

Nikad ne reci nikad. Ove stvari se vec odavno rade za potrebe razlicitih dogadjaja, sprjecavanje stete od grada i slicno. A buducnost moze donijeti samo vise kontrole nad nebom.

https://en.wikipedia.org/wiki/Weather_modification

[The 51st State]

Međutim, niko od ljudi nije imao , nema i neće ni imati , takvu moć ili znanje da kreira i upravlja vremenom.

Nikad ne reci nikad. Ove stvari se vec odavno rade za potrebe razlicitih dogadjaja, sprjecavanje stete od grada i slicno. A buducnost moze donijeti samo vise kontrole nad nebom.

https://en.wikipedia.org/wiki/Weather_modification

klimatske prilike su prilicno zatvoren entropijski sistem, tako da ovo "upravljanje" se moze svesti maksimum pod ogranicenu manipulaciju bez uticaja na globalne prilike, a i skodljivo je.

[MarlboroGold]

ja mislim da mu je to alter ego

moRe bit

[allem_77]

Nijedna od današnjih nacija ni vjera nije postojala kad su ljudska bića naseljavala svijet, pripitomljavala biljke i životinje, podizala prve gradove, izmišljala pismo i novac. Etika, umjetnost, duhovnost i kreativnost univerzalna su ljudska svojstva, upisana u njihovoj DNK. Njihovo nastanak odigrao se u Africi u kameno doba. Zato su bezobzirna egocentričnost i samoljublje pripisivati im neko skorije mjesto i vrijeme, svejedno je li to Kina u doba Žutog cara, Grčka u doba Platona ili Arabija u Muhemdovo doba.

Plemena lovaca-sakupljača iz kamenog doba imala su moralne zakonike desetinama hiljada godina prije Abrahama/Ibrahima/Avrama. Kad su krajem 18. vijeka prvi evropski doseljenici stigli u Australiju, zatekli su aboridžinska plemena koja su imala dobro razvijen etički pogled na svijet uprkos tome što pojma nisu imala ni o Mojsiju, ni Isusu, ni o Muhamedu. Teško bi se moglo tvrditi da su kolonisti kršćani, koji su domorocima brutalno oduzeli zemlju, ispoljili uzvišene moralne standarde.
Naučnici nam danas ukazuju na to da moral zapravo ima duboke evolucione korijene, milionima godina starije od čovjeka. Svi društveni sisari, kao što su vukovi, delfini, majmuni, imaju etičke zakone evoluciono prilagođene da bi doprinijeli saradnji unutar čopora ili jata.
Čak ni među homo sapijensima koji su u biblijsko vrijeme živjeli na Bliskom istoku biblijski proroci nisu bili bez prethodnika. „Ne ubij“ i „Ne ukradi“ bile su zapovijesti vrlo dobro poznate i u zakonima i u etičkim zakonicima sumerskih gradova-država, u faraonskom Egiptu i u Babilonskom carstvu.

U vrijeme kada je judaizam i dalje nalagao žrtvovanje životinja i zatiranje čitavih naroda, Buda i Mahavira već su nalagali svojim sljedbenicima da se trude da ne povrijede ne samo ljudska bića nego i svako svjesno stvroenje, pa bila to i obična buba. Otuda nema nikakvog smisla odavati priznanje judaizmu i njegovom potomstvu – kršćanstvu i islamu – za stvaranje ljudske moralnosti.

https://www.tefsir.ba/ajet/294

I jedan dio muslimana vjeruje da su postojala stvorenja na Zemlji prije stvaranja čovjeka.

"Ljudski rod su namjesnici/nasljednici džina ili drugih stvorenja prije njih, za koje se pretpostavlja da su bili na Zemlji prije ljudske vrste!"

A i sa ovim, što si napisao, mogu da se složim,

Naučnici nam danas ukazuju na to da moral zapravo ima duboke evolucione korijene, milionima godina starije od čovjeka. Svi društveni sisari, kao što su vukovi, delfini, majmuni, imaju etičke zakone evoluciono prilagođene da bi doprinijeli saradnji unutar čopora ili jata.

Ja sam tu vrstu morala uporedio sa kravom par postova prije. Krava pomjeri nogu bojeći se da ne povrijedi svoje mladunče.Taj, životinjski nagon, usađen je u sva živa bića. Odnosno, tu vrstu morala imaju ovi humanisti, iz prethodnog mog posta.

[Humljanin]

Malo mi glupo reći da krava ima moral.
Moral bih ja osobno više definirao kao ljudski jezički kostrukt koji opisuje set etičkih pisanih ili nepisanih pravila po kojima se očekuje da se pojedinac ponaša.

Neznam kako bih opisao taj urođeni instinkt za dobro /loše koji je ugrađen u svako živo biće, ali ga sigurno ne bih nazvao moral

[arzuhal]

Dr Who i the Master...?
Deckard i Roy?

Endless possibilities.

Jest da zagines uglavnom u svakoj kombinaciji...

Nekad je smrt rješenje, a forumska smrt baška
I završi sa:"See, I told you."

[MarlboroGold]

Malo mi glupo reći da krava ima moral.
Moral bih ja osobno više definirao kao ljudski jezički kostrukt koji opisuje set etičkih pisanih ili nepisanih pravila po kojima se očekuje da se pojedinac ponaša.

Neznam kako bih opisao taj urođeni instinkt za dobro /loše koji je ugrađen u svako živo biće, ali ga sigurno ne bih nazvao moral

U suštini životinje nisu kognitivno sposobne da bi bile moralne. Ono po čemu se mi razlikujemo od životinja je upravo moral, ali postoje neka novija istraživanja po kojima moral povezuju i sa ponašanjem životinja u grupama/zajednicama. Koliko znam to se još uvijek odbacuje.