Naša stranka, sve što ste željeli da pitate a niste imali ko

Locked
VjecitiStudent
Posts: 18920
Joined: 14/08/2008 13:42
Location: Životinjska farma

#11776 Re: Naša stranka, sve što ste željeli da pitate a niste imal

Post by VjecitiStudent »

Pedja Kojovic wrote:veljaca

Ne slazem se s vasom tezom da nemamo pravo reci sta mislimo o kandidatima i da je to jedino opravdano ako ponudimo svog.Mi nismo dio ni SDP-SBB koalicije niti dio grupacije SDA, SBiH, SDU, BOSS i ostalih.
(Nije u redu bacat tanjire u zrak, a od nas ocekivati da ih hvatamo prije nego padnu na pod).
Prije svega. Mi nikada ne bismo smjenili Vladu a da u tom momentu nemamo adekvatnu zamjenu.

Osim toga, iz izjava u medijima je jasno da se ovdje vise ne radi o ekspertnoj nego o Vladi koju predlaze SDA.
(To sto je oni zovu ekspertna je sasvim druga stvar).


p.k.
Kamo srece da je SDA jedina koja na ovim prostorima ima eksperte za sve i svasta.
User avatar
poznanik
Posts: 6749
Joined: 12/05/2010 16:18
Location: Novo Sarajevo

#11777 Re: Naša stranka, sve što ste željeli da pitate a niste imal

Post by poznanik »

Pedja Kojovic wrote:

I ja vjerujem da korupcija i nesposobnost nisu dio karaktera "Naše stranke", kako je i Benjamin naglasio, zato pitam "Našu stranku":

Hoće li skupštinski zastupnici "Naše stranke" zatražiti sudsku zaštitu zakonitosti u radu državnih organa i prekršajnu odgovornost za očito nepoštivanje zakona i propisa, pri čemu mislim na neodgovorno i neopravdano ponašanje predsjednika Skupštine Kantona Sarajevo, g-đe Malić i svih bivših članova Vlade KS, uključujući i njenog premijera, u periodu od izglasavanja nepovjerenja, do danas?
Pedja Kojovic
Posts: 2920
Joined: 26/02/2009 18:27

#11778 Re: Naša stranka, sve što ste željeli da pitate a niste imal

Post by Pedja Kojovic »

poznanik

Ne znam.
Vidjecemo sa pravnicima i odluciti na organima stranke.
Mi smo tu cinjenicu iznijeli u javnost.
Kao i mnogim drugim slucajevima zakon je tako lose napisan i ne predvidja da je situacija u kojoj se nalazimo
moguca.(A kao sto vidimo, moguca je)

p.k.
User avatar
poznanik
Posts: 6749
Joined: 12/05/2010 16:18
Location: Novo Sarajevo

#11779 Re: Naša stranka, sve što ste željeli da pitate a niste imal

Post by poznanik »

Pedja Kojovic wrote:poznanik

Ne znam.
Vidjecemo sa pravnicima i odluciti na organima stranke.
Mi smo tu cinjenicu iznijeli u javnost.
Kao i mnogim drugim slucajevima zakon je tako lose napisan i ne predvidja da je situacija u kojoj se nalazimo
moguca.(A kao sto vidimo, moguca je)p.k.
Hoćeš li bar pokrenuti inicijative, shodno pozicijama, za izmjene i dopune Zakona o Vladi KS i Zakona o organizaciji organa uprave u FBiH, u dijelu odgovornosti i kaznenih mjera za ovakve i slične situacije?
Pedja Kojovic
Posts: 2920
Joined: 26/02/2009 18:27

#11780 Re: Naša stranka, sve što ste željeli da pitate a niste imal

Post by Pedja Kojovic »

poznanik

Naravno.
Postavicu to pitanje na prvoj sljedecoj sjednici i traziti dopunu zakona.

p.k.
pemanapemani
Posts: 6101
Joined: 09/09/2008 15:12

#11781 Re: Naša stranka, sve što ste željeli da pitate a niste imal

Post by pemanapemani »

Peđa

"Tajni sastanak" predstavnika NS, SDU, LDS, izaslanika Ž.Komšića, pojedinca i organizacija, a sve u svrhu stvaranja široke lijeve koalicije.
Da li je istina?
Ako jeste, može li detaljnije.
Revoltage
Posts: 909
Joined: 30/08/2012 17:42
Location: Bosanac

#11782 Re: Naša stranka, sve što ste željeli da pitate a niste imal

Post by Revoltage »

pemanapemani wrote:Peđa

"Tajni sastanak" predstavnika NS, SDU, LDS, izaslanika Ž.Komšića, pojedinca i organizacija, a sve u svrhu stvaranja široke lijeve koalicije.
Da li je istina?
Ako jeste, može li detaljnije.
Poželjno detaljnije!
Pedja Kojovic
Posts: 2920
Joined: 26/02/2009 18:27

#11783 Re: Naša stranka, sve što ste željeli da pitate a niste imal

Post by Pedja Kojovic »

Nemam pojma o cemu pricate.

p.k.
pemanapemani
Posts: 6101
Joined: 09/09/2008 15:12

#11784 Re: Naša stranka, sve što ste željeli da pitate a niste imal

Post by pemanapemani »

Vijest na jednom od portala kaže.

"Danas je u Sarajevu održan tajni prvi sastanak ljevičarskih i građanskih političkih stranaka i samostalnih predstavnika. Tema sastanka je bilo formiranje demokratskog političkog bloka u BiH u kojem bi trebali biti SDU, Naša stranka, LDS ali nekoliko invidualnih građanskih ličnosti poput bivšeg predsjednika Naše stranke Bojana Bajića.

Sastanku je prisustvao i izaslanik Željka Komšića, koji je, po informacijama , vrlo blizu odluci da se pridruži ovoj političkoj grupaciji. Kako saznajemo, razgovaralo se stvaranju fronta koji se zajednički nastupati u trenutnim političkim odnosima ali i pripremama za izbore 2014. Ali, najviše vremena se potrošilo na raspravu šta da se raditi sa SDP-om, tj. da li treba sa najvećom socijaldemokratskom partijom u zemlji ići u stvaranje buduće koalicije.

Zanimljivo je da i SDP protekla dva dana imao svoj interni okrugli sto o strategiji SDP-a do izbora 2014; tu je, kako su nas informisali naši povjerljivi izvori, podršku dobio prijedlog da se ide na stvaranje širokog političkog fronta socijaldemokratskih i građanskih snaga u BiH, a u kojem bi bili i Naša stranka i SDU. Ali, odluka je da se ovo opredjeljenje još ne iznosi u javnost nego da to bude process koji traje.

Za SDP sada, također se saznaje, može biti sporna uloga Željka Komšića u svim tim budućim koalicijama, budući da vrh SDP smatra da upravo on svojom odlukom o napuštanju SDP-a nanio ogromne štete na upravo održanim izborima."
Pedja Kojovic
Posts: 2920
Joined: 26/02/2009 18:27

#11785 Re: Naša stranka, sve što ste željeli da pitate a niste imal

Post by Pedja Kojovic »

Kao sto nedavno napisah na FB; sklonista za ljude umorne od izbora su prepuna spijuna.

p.k.
convict
Posts: 3520
Joined: 10/02/2008 01:20

#11786 Re: Naša stranka, sve što ste željeli da pitate a niste imal

Post by convict »

Pedja Kojovic wrote:Kao sto nedavno napisah na FB; sklonista za ljude umorne od izbora su prepuna spijuna.

p.k.
Ja u ovoj rečenici ne vidim demant prethodne vijesti i drago mi je zbog toga :bih:
meskogn
Posts: 178
Joined: 19/09/2007 21:24
Location: gnojnica lukavac
Contact:

#11787 Re: Naša stranka, sve što ste željeli da pitate a niste imal

Post by meskogn »

convict wrote:
Pedja Kojovic wrote:Kao sto nedavno napisah na FB; sklonista za ljude umorne od izbora su prepuna spijuna.

p.k.
Ja u ovoj rečenici ne vidim demant prethodne vijesti i drago mi je zbog toga :bih:
NS izgubila nacelnika u petrovcu...
udrch
Posts: 8472
Joined: 14/10/2008 10:08

#11788 Re: Naša stranka, sve što ste željeli da pitate a niste imal

Post by udrch »

u Petrovcu je pobjedila koalicija Ridjobrkog koji je trenutno u ilegali za načelnika..

osim toga Hajder je davno napustio NS i prešao u SDP, zato danas tamo imamo i Čisti SDP..
meskogn
Posts: 178
Joined: 19/09/2007 21:24
Location: gnojnica lukavac
Contact:

#11789 Re: Naša stranka, sve što ste željeli da pitate a niste imal

Post by meskogn »

udrch wrote:u Petrovcu je pobjedila koalicija Ridjobrkog koji je trenutno u ilegali za načelnika..

osim toga Hajder je davno napustio NS i prešao u SDP, zato danas tamo imamo i Čisti SDP..
hvala nisam znao za hajdera...
udrch
Posts: 8472
Joined: 14/10/2008 10:08

#11790 Re: Naša stranka, sve što ste željeli da pitate a niste imal

Post by udrch »

meskogn wrote:
udrch wrote:u Petrovcu je pobjedila koalicija Ridjobrkog koji je trenutno u ilegali za načelnika..

osim toga Hajder je davno napustio NS i prešao u SDP, zato danas tamo imamo i Čisti SDP..
hvala nisam znao za hajdera...
http://www.izbori.ba/Rezultati/Rezultat ... a_030.html

evo kako je prošao..
User avatar
Shahab
Posts: 1997
Joined: 01/05/2007 08:31
Location: mahala

#11791 Re: Naša stranka, sve što ste željeli da pitate a niste imal

Post by Shahab »

Strašno kvalitetan tekst D. Mustafića u današnjem Oslobođenju..precizna dijagnoza uzroka društvenog propadanja, da ne može biti istinitija...Jasna i definitivna vizija i kapacitet za reforme. Naša stranka ima veliki socijalni kapital u vidu akumuacije kvalitetnog kadra, koji funkcioniše prema principima modernog svijeta...Aferim!
Bosna i Hercegovina se danas nalazi u groznom stanju. Ne mislim pritom samo na ekonomsku i socijalnu krizu, koja je opasna i prijeteća, već na politiku koja je ostala bez teksta i konteksta, postavši potpuno besmislena djelatnost.

Višemjesečni stranačko-interesni promiskuitet u okviru "vladajućih šestorki i sedmorki" koji samo što nije napravio neku "novu" parlamentarnu većinu, suspendovao je demokratiju i napravio nakaradnu državu koja utjeruje strah u kosti. U malim provincijskim restoranima ili motelima pored prašnjavog puta vode se bilateralni stranački pregovori koji nemaju za cilj dogovore, već vječite pregovore, čiji jedini rezultat može samo širiti duboki osjećaj fatalizma i apatije građana ove zemlje.

I tako, dok se politički mediokriteti snažno upiru o vlastite predrasude i vlastite privilegije cerekajući se pred televizijskim kamerama, nama prolaze godine iluzije da je sine qua non demokratskog procesa uzajamno razumijevanje, solidarnost i dostojanstven život. Dakle, naše vladajuće i vodeće stranke nikada nisu postale ozbiljne političke organizacije, a kamoli demokratske, nego su one sve, više-manje, privatno-jaranske klike koje nikada nisu poštovale ni sopstvene institucije; stranačke organe, poput Glavnog odbora ili Kongresa koji bi se obraćali ljudima sa svojim programsko-ideološkim uvjerenjima, principima ili doktrinama.

Umjesto toga, postoje autokratski lideri čija je retorika najraširenijih slogana i termina puka demagogija, populizam za široke narodne mase. Iz takvih nakaradnih stranaka stižemo u nakaradnu – partijsku – državu, kojoj je stranačka knjižica važnija od kompetencije i stručnih referenci. U toj državi se politički ne razgovora, niti vodi javni dijalog, nema argumenata niti civilizovane polemike, nema parlamentarne procedure, niti propisa, vrši se ustavno nasilje, a demokratija se kontroliše bjanko kovertiranim ostavkama. Ali, partijska država nikako nije samo nastala u vrijeme socijalizma, kada smo imali jednopartijsku državu; nastala je čim su nastale stranke u novom "demokratskom društvu", jer su političke partije ovdje najbolji i najlakši način, socijalne mobilnosti i egzistencijalne sigurnosti. Tada su te nove i demokratske stranke koje su nas oslobađale "komunističke tiranije" nudile demokratiju zapadnog stila, poput Švicarske, obećavale prosperitet, rast i mir, ali u svim tim područjima one su donijele mnogo manje nego što su obećavale.

Stranke su ovdje mnogo više od jedne političke grupe koja ima određene ideje; one su neko ko rješava socijalne probleme, one su jedno klijentelističko udruženje, slično maloj mafijaškoj organizaciji, gdje jedni guraju druge, po principu ti-meni, ja-tebi, kupuju se poslanička mjesta, a neposlušni se ucjenjuju radnim mjestom članova familije. To je, naravno, proizvod siromašnog društva koje nema mnogo mogućnosti za napredovanje, koje, dakle, nema nekog ozbiljnog protoka kapitala, nema ozbiljnih privrednih djelatnosti i mogućnosti da čovjek napreduje, pa to čini preko jarana i partijskih štela. Demokratija ne može počivati na obećanju privatnog bogaćenja, njezina najveća i jedinstvena razlika je služenje slobodi svih građana.

Možda je savremena demokratija "Povijest u hodu", ali ona nikako da došeta do Bosne i Hercegovine, mada nam je neophodna kao skok koji će nas približiti evropskim standardima društva u kojima pluralitet nije hendikep, niti mana, već fundamentalna misao politike. Jednom riječju, nama je demokratski režim jedini spas koji nas može držati otvorenim za pitanje dobrog društva, kritičkog društva koje će se suprotstaviti stvaranju modela koje društvo zatvara u sebe, u otuđene centre stranačke moći i vladanja.

Suočen sa totalitarnom arogancijom, Camus je definisao demokratiju kao režim koji "mogu zamisliti, stvoriti i podržati jedino ljudi koji znaju da ne znaju sve", što bi impliciralo da je demokrata skroman. Želim da vjerujem da će uskoro doći vrijeme novih generacija bosanskih političara koji će pronaći izvore umjerenosti i skrupula, koji će znati podnijeti demokratiju kao odgovornost. U naslijeđe će im ostati iscrpljena i poharana zemlja prethodne garniture pohlepnih "demokrata" od konstitutivnih naroda.

User avatar
ultima_palabra
Posts: 59395
Joined: 15/12/2008 16:53

#11792 Re: Naša stranka, sve što ste željeli da pitate a niste imal

Post by ultima_palabra »

Čuj u Oslobođenju... zar nije ono NS podmladak SBB-a? :zoka:
User avatar
muha_sa
Posts: 140742
Joined: 12/11/2004 23:33
Location: rajvosa

#11793 Re: Naša stranka, sve što ste željeli da pitate a niste imal

Post by muha_sa »

sve dijagnosticar do dijagnosticara a terapije ni na vidiku :-)
-sve ovo vidi i moja rahmetli nana.
User avatar
Shahab
Posts: 1997
Joined: 01/05/2007 08:31
Location: mahala

#11794 Re: Naša stranka, sve što ste željeli da pitate a niste imal

Post by Shahab »

muha_sa wrote:sve dijagnosticar do dijagnosticara a terapije ni na vidiku :-)
-sve ovo vidi i moja rahmetli nana.
Ovo je strašan tekst, potpuni ideološki koncept oko koga bi trebalo da se okupljaju mladi inteklektualci...Velike stranke koje formiraju valst, u suštini su koruptokracije koje su stvorile klijentelističko društvo i jaransku ekonomiju, u kojoj su diskriminisani svi koji nisu dijelom te koruptokracije, a to je 99% stanovništva..Prave teme su departizacija i privatizacija,a od kojih stranke pod kontrolom koruptokracije, prije svega SDA i SDP, bježe pod svaku cijenu...Naša stranka radi maksimalno koliko može u kontekstu svoje snage u parlamentu. Pa i ova mogućnost direktne komunuikacije sa njihovim poslanikom u skupštini KS, putem ovoga foruma, jeste neka vrsta reforme i novog standarda u komunikaciji vlast-građani...Krivce za društvenu nesreću treba jasno identifikovati..to su prije svega SDA, koja je i kreirala ovo monstruozno i nepravedno društvo, a zatim i nereformisan, arhaični i autistični SDP impotentan za potrebne reforme...Naša stranka je pozitivna u ovom ambijentu...
udrch
Posts: 8472
Joined: 14/10/2008 10:08

#11795 Re: Naša stranka, sve što ste željeli da pitate a niste imal

Post by udrch »

muha_sa wrote:sve dijagnosticar do dijagnosticara a terapije ni na vidiku :-)
-sve ovo vidi i moja rahmetli nana.
ništa čudno od Mustafića..
kao i veliki broj građana ove zemlje uhljebio se na budžet i palamudi sirotinji za dodatnu kintu.
User avatar
Shahab
Posts: 1997
Joined: 01/05/2007 08:31
Location: mahala

#11796 Re: Naša stranka, sve što ste željeli da pitate a niste imal

Post by Shahab »

udrch wrote:
muha_sa wrote:sve dijagnosticar do dijagnosticara a terapije ni na vidiku :-)
-sve ovo vidi i moja rahmetli nana.
ništa čudno od Mustafića..
kao i veliki broj građana ove zemlje uhljebio se na budžet i palamudi sirotinji za dodatnu kintu.
Za razliku od tvojih stereotipa..Mustafić ne palamudi nego se konfrontira sa pokvarenim sistemom koji je napravila SDA koruptokracija. On je pravi intelektualac koji preuzima lični rizika i konfrontira se za dobro zajednice. Da nije tačna tvoja teorija o komformizmu govori činjenica da je formirao stranku i da promoviše svoje vizije koje su direktno suprotstavljene interesima koruptokracije iz velikih političkih strtanaka..
User avatar
Banksy
Posts: 28557
Joined: 18/07/2008 09:33

#11797 Re: Naša stranka, sve što ste željeli da pitate a niste imal

Post by Banksy »

ultima_palabra wrote:Čuj u Oslobođenju... zar nije ono NS podmladak SBB-a? :zoka:
Otvoreno blizak Radončiću ...
... redovni gost Avazovih stranica, višekratno Avazova ličnost dana, brat Globalove glavne urednice ...
i JEDINI stranački prvak koji je pozdravio osnivanje Radončićeve stranke (u vrijeme brojanja krvnih zrnaca TV urednika i hajke na Dušku Jurišić) ...

Šta mislite o osnivanju Saveza za bolju budućnost BiH?

- Pozdravljam i podržavam svaki neskriveni, otvoreni ulazak u politiku pogotovo onih pojedinaca koji imaju veliki utjecaj na javno mnijenje, oblikuju političke procese i izrazito su involvirani u politički život. Još ništa ne znam o programskoj platformi i ideologiji spomenute stranke kako bih mogao iznijeti definitivni zaključak.

Dino Mustafić, Dnevni Avaz
User avatar
Shahab
Posts: 1997
Joined: 01/05/2007 08:31
Location: mahala

#11798 Re: Naša stranka, sve što ste željeli da pitate a niste imal

Post by Shahab »

Pa šta ako je blizak Radončiću..to je instrument političke borbe...Možda je u toj fazi smatrao SBB političkim saveznikom u rušenju stausa quo...To na kraju krajeva nije ni bitno, bitna je platforma Naše stranke koja je iznesena u tekstu i ona je sasvim ok..
User avatar
Banksy
Posts: 28557
Joined: 18/07/2008 09:33

#11799 Re: Naša stranka, sve što ste željeli da pitate a niste imal

Post by Banksy »

Shahab wrote:
Pa šta ako je blizak Radončiću..to je instrument političke borbe...
Naravno, ništa sporno ...
User avatar
JoseMujica
Posts: 32831
Joined: 11/01/2011 14:33
Location: u zagrljaju Vojina Mijatovića
Grijem se na: malograDŽane
Vozim: Tuarega
Horoskop: Poskok

#11800 Re: Naša stranka, sve što ste željeli da pitate a niste imal

Post by JoseMujica »

Shahab wrote:Strašno kvalitetan tekst D. Mustafića u današnjem Oslobođenju..precizna dijagnoza uzroka društvenog propadanja, da ne može biti istinitija...Jasna i definitivna vizija i kapacitet za reforme. Naša stranka ima veliki socijalni kapital u vidu akumuacije kvalitetnog kadra, koji funkcioniše prema principima modernog svijeta...Aferim!
Bosna i Hercegovina se danas nalazi u groznom stanju. Ne mislim pritom samo na ekonomsku i socijalnu krizu, koja je opasna i prijeteća, već na politiku koja je ostala bez teksta i konteksta, postavši potpuno besmislena djelatnost.

Višemjesečni stranačko-interesni promiskuitet u okviru "vladajućih šestorki i sedmorki" koji samo što nije napravio neku "novu" parlamentarnu većinu, suspendovao je demokratiju i napravio nakaradnu državu koja utjeruje strah u kosti. U malim provincijskim restoranima ili motelima pored prašnjavog puta vode se bilateralni stranački pregovori koji nemaju za cilj dogovore, već vječite pregovore, čiji jedini rezultat može samo širiti duboki osjećaj fatalizma i apatije građana ove zemlje.

I tako, dok se politički mediokriteti snažno upiru o vlastite predrasude i vlastite privilegije cerekajući se pred televizijskim kamerama, nama prolaze godine iluzije da je sine qua non demokratskog procesa uzajamno razumijevanje, solidarnost i dostojanstven život. Dakle, naše vladajuće i vodeće stranke nikada nisu postale ozbiljne političke organizacije, a kamoli demokratske, nego su one sve, više-manje, privatno-jaranske klike koje nikada nisu poštovale ni sopstvene institucije; stranačke organe, poput Glavnog odbora ili Kongresa koji bi se obraćali ljudima sa svojim programsko-ideološkim uvjerenjima, principima ili doktrinama.

Umjesto toga, postoje autokratski lideri čija je retorika najraširenijih slogana i termina puka demagogija, populizam za široke narodne mase. Iz takvih nakaradnih stranaka stižemo u nakaradnu – partijsku – državu, kojoj je stranačka knjižica važnija od kompetencije i stručnih referenci. U toj državi se politički ne razgovora, niti vodi javni dijalog, nema argumenata niti civilizovane polemike, nema parlamentarne procedure, niti propisa, vrši se ustavno nasilje, a demokratija se kontroliše bjanko kovertiranim ostavkama. Ali, partijska država nikako nije samo nastala u vrijeme socijalizma, kada smo imali jednopartijsku državu; nastala je čim su nastale stranke u novom "demokratskom društvu", jer su političke partije ovdje najbolji i najlakši način, socijalne mobilnosti i egzistencijalne sigurnosti. Tada su te nove i demokratske stranke koje su nas oslobađale "komunističke tiranije" nudile demokratiju zapadnog stila, poput Švicarske, obećavale prosperitet, rast i mir, ali u svim tim područjima one su donijele mnogo manje nego što su obećavale.

Stranke su ovdje mnogo više od jedne političke grupe koja ima određene ideje; one su neko ko rješava socijalne probleme, one su jedno klijentelističko udruženje, slično maloj mafijaškoj organizaciji, gdje jedni guraju druge, po principu ti-meni, ja-tebi, kupuju se poslanička mjesta, a neposlušni se ucjenjuju radnim mjestom članova familije. To je, naravno, proizvod siromašnog društva koje nema mnogo mogućnosti za napredovanje, koje, dakle, nema nekog ozbiljnog protoka kapitala, nema ozbiljnih privrednih djelatnosti i mogućnosti da čovjek napreduje, pa to čini preko jarana i partijskih štela. Demokratija ne može počivati na obećanju privatnog bogaćenja, njezina najveća i jedinstvena razlika je služenje slobodi svih građana.

Možda je savremena demokratija "Povijest u hodu", ali ona nikako da došeta do Bosne i Hercegovine, mada nam je neophodna kao skok koji će nas približiti evropskim standardima društva u kojima pluralitet nije hendikep, niti mana, već fundamentalna misao politike. Jednom riječju, nama je demokratski režim jedini spas koji nas može držati otvorenim za pitanje dobrog društva, kritičkog društva koje će se suprotstaviti stvaranju modela koje društvo zatvara u sebe, u otuđene centre stranačke moći i vladanja.

Suočen sa totalitarnom arogancijom, Camus je definisao demokratiju kao režim koji "mogu zamisliti, stvoriti i podržati jedino ljudi koji znaju da ne znaju sve", što bi impliciralo da je demokrata skroman. Želim da vjerujem da će uskoro doći vrijeme novih generacija bosanskih političara koji će pronaći izvore umjerenosti i skrupula, koji će znati podnijeti demokratiju kao odgovornost. U naslijeđe će im ostati iscrpljena i poharana zemlja prethodne garniture pohlepnih "demokrata" od konstitutivnih naroda.

joj što volim ovu opozicijsku etičnost i principijelnost :D ...toliko da bi svaku vlast zabranio :roll:
Locked