Srednjovjekovna Bosna

[penkalaa]

Sve to moze biti, zato sam i rekao da nebi imalo nikakvog smisla takvo nabrajanje gdje se ko spominje, samo zar ti sama cinjenica da se ti ljudi spominju u svakoraznim kontekstima nije dovoljan dokaz za to da danasnji identiteti Bosnjaka, Hrvata i Srba nemaju veze s onim sto su furali ljudi tad. A pogotovo jos dalje unazad, u srednjem vijeku?

a gle moje je mišljenje da su ljudi u večini znali tko su ( ne svi naravno)
pa i ovaj Turčin pravi razliku umjesto da je napisao da su svi Bosanci ili Bošnjaci, evo listam malo i vidim da čak neke sluškinje ( vjerovatno nepismene) identificira kao srpkinje i hrvatice, valjda su mu rekle tko su i šta su
i zašto se uopće trudi praviti neku razliku je pitanje?
naravno da je teško vući paralelu u taku daleku prošlost zbog miješanja i migracija stanovništva
ali temelji i razlike među današnjim narodima su tada napravljeni a ne u zadnjih 100-200 god

[Pickoo]

o Dalmatincima da ne pričam, to su potomci Dalmata i Rimljana, pa GENETIKA je to dokazala, evo tekst Borisa Dežulovića koji će te UBIT U MOZAK a najdraže mi je ono DIVLJACI SA SJEVERA SRBI I HRVATI

Ja zaista ne shvaćam zašto neki ljudi misle da Hrvate uznemiruje to istraživanje o kojem ovako šaljivo i ne baš najstručnije piše Dežulović a ti ga još gore interpretiraš.

Naime, to istraživanje uopće nije dokazalo da su Dalmatinci potomci Dalmata i Rimljana, ne bulazni gluposti.

.

ajde ti nas prosvjetli, pa nam reci od koga vode porijeklo dalmatinci, možda od hrvata koji su DOŠLJE na Balkan tek oko 640te donoseći slavensku haplogrupu R1a
a dalmatinci, Hercegovci i Bosnaci imaju starobalkansku/dinarsku haplogrupu nastalu u Dinarskom masivu prije 6.000 godina !!!

pa ti nama reci da li starosjedioci mogu vodit porijeklo od došlja

strosjedioci sa starobalkanskom haplogrupom I2a : Dalmatinci, Hercegovci, Bosanci



DOŠLJE hrvati sa slavenskom R1a

[pretresnov]

Zemlje ne padaju "šaptom" već silom i užasima koje ona donosi. To je još jedna podvala velikobošnjaka.

Muslimane ovdje vode izdajnici koji za svoju guzicu narodu pričaju bajke. Kratko-jasno.

Naročito se to vidi posljednjih dana s dodvoravanjem Erdoganu.

[Pickoo]

eh našto spadoste, da citirate turske kvazihistoričare
poznata je meni ta budalaštinja odavno
navedi mi ijedno ugledno domaće ili svjetsko ime (npr. John Fine) koji se poziva na tog turčina

da vidimo šta Fine kaže

Ovo je presmiješno.

Maloprije se pozivaš na genetiku koja dokazuje da narodi na ovim prostorima nisu Slaveni u mjeri u kojoj se to desetljećima tumači.

A onda se pozivaš na Finea čija je teza da su svi narodi ovdje upravo Slaveno doseljeni dva vala. Da su Hrvati i Srbi prvi razvili svoje države a Slaveni sa područja Bosne između Hrvata i Srba da su vremenom stvorili državu kojom su vladali vladari Bosanci.

Dakle, upravo genetika u tom elementu osporava Finea na kojeg se ti pozivaš kao na neki vrhovni autoritet.

Što se tiče Hrvata na području Bosne to je notorna činjenica o kojoj ne piše samo Aali već ju bilježe najstariji povijesni izvori, drugi povjesničari poput Ćelebija na primjer, pa do takvih bjelodanih primjera poput Hrvoja Vukčića HRVATinića.

koja prvoklasna glupost, na osnovu prezimena on izvlači etničko porijeklo

hrvati su prvi put vidjeli Bosnu tek u vrijeme Trpimira oko 845.g. kada su je pokušali osvojiti,
dakle 200 godina TEK poslije dolaska hrvata na Balkan!!!!
kada LJPD lijepo kaže da su tom prilikom zateklo u Bosni Bošnjake !!!!!!!!!!!!!!


na samom početku XX poglavlja spominju se BOŠNJACI !!!!!!!

[Pickoo]

Zemlje ne padaju "šaptom" već silom i užasima koje ona donosi. To je još jedna podvala velikobošnjaka.

Muslimane ovdje vode izdajnici koji za svoju guzicu narodu pričaju bajke. Kratko-jasno.

Naročito se to vidi posljednjih dana s dodvoravanjem Erdoganu.

ahahhha
crkni od muke

Bošnjaci su rađe prešli na islam, nego da budu eto i katolici ili pravoslavci

očigledno je da bi radije pristali da budu i bude ali NISU HTJELI biti kršćani !!!!!!!


kad je vidio da je velika masa Bošnjaka (njih oko 30.000 podno Jajca) prešla na islam sultan El fatih reče: "niste rđav narod, TRAŽITE od mene šta god hoćete !!!!"
Bošnjaic na to odgovoriše da MOLE da se i njihova djeca uzimaju u adžami-oglane. Njihovoj molbi je sultan El Fatih udovoljio i OD TADA je zakonom zajemčeno da se muslimanska djeca iz Bosne uzimaju, JEDINI u čitavom carstvu.

[pretresnov]

Zemlje ne padaju "šaptom" već silom i užasima koje ona donosi. To je još jedna podvala velikobošnjaka.

Muslimane ovdje vode izdajnici koji za svoju guzicu narodu pričaju bajke. Kratko-jasno.

Naročito se to vidi posljednjih dana s dodvoravanjem Erdoganu.

ahahhha
crkni od muke

Bošnjaci su rađe prešli na islam, nego da budu eto i katolici ili pravoslavci

očigledno je da bi radije pristali da budu i bude ali NISU HTJELI biti kršćani !!!!!!!

Ama jok bolan, a evo i zašto: što to nisu ostali bogumili ako su Turci bili merhametli?

Barem ih katolici i pravoslavci nisu prislili da budu njihove vjere. Znači da su katolici i pravoslavci merhametli.

Eto ti sad. Šta ćete sad, auuuu... Brzo u štab kod Bakira na konsultacije.

[Pickoo]

Jeste pa su i ovi novopećeni potpisali na njenoj teritoriji nešto što se zove srpski to nikad u istoriji ništa nije imalo takav naziv, nama u BiH su bliži katolici i pravoslavci, nego li arapi i onaj mehmed paša sokolović nije to nego je radojica bajo sokolović tu su fakti, pa se zapitaj šta si ti i ostali.

o čemu ti
malo budi jasniji, niko te može skontat, jadan, šta želiš reći
kakav srpski u Bosni
Sokolovići su bili Vlasi a ne srbi, srbadija je POBJEGLA poslije kosovske bitke u smedervsku despotovinu

[Pickoo]

za sve NEZNALICE vezano za Evliju Ćelebiju, da im začepim usta
čitav tekst Glasnika zemaljskog muzeja iz 1908. pročitati na linku

[Pickoo]

Zemlje ne padaju "šaptom" već silom i užasima koje ona donosi. To je još jedna podvala velikobošnjaka.

Muslimane ovdje vode izdajnici koji za svoju guzicu narodu pričaju bajke. Kratko-jasno.

Naročito se to vidi posljednjih dana s dodvoravanjem Erdoganu.

ahahhha
crkni od muke

Bošnjaci su rađe prešli na islam, nego da budu eto i katolici ili pravoslavci

očigledno je da bi radije pristali da budu i bude ali NISU HTJELI biti kršćani !!!!!!!

Ama jok bolan, a evo i zašto: što to nisu ostali bogumili ako su Turci bili merhametli?

Barem ih katolici i pravoslavci nisu prislili da budu njihove vjere. Znači da su katolici i pravoslavci merhametli.

Eto ti sad. Šta ćete sad, auuuu... Brzo u štab kod Bakira na konsultacije.

nemaš ti pojma, malo se obrazuj, pročitaj nešto, nemoj samo slkušat karadžića i ostale ratne zločince

kako nisu prisiljavali, jadan, opjevana su DVA PROKLETA kralja koji su pokrenuli krstaški rat protiv bogumila, čitaj prethodne postove prije nego s marsa padneš na temu

a i oni NASILNO POKRŠTENI/ "lažni hrišćani" RAĐE pomažu Turke




Bošnjaci heretici NEĆE da prime pravoslavlje

[pretresnov]

ahahhha
crkni od muke

Bošnjaci su rađe prešli na islam, nego da budu eto i katolici ili pravoslavci

očigledno je da bi radije pristali da budu i bude ali NISU HTJELI biti kršćani !!!!!!!

Ama jok bolan, a evo i zašto: što to nisu ostali bogumili ako su Turci bili merhametli?

Barem ih katolici i pravoslavci nisu prislili da budu njihove vjere. Znači da su katolici i pravoslavci merhametli.

Eto ti sad. Šta ćete sad, auuuu... Brzo u štab kod Bakira na konsultacije.

nemaš ti pojma, malo se obrazuj, pročitaj nešto, nemoj samo slkušat karadžića i ostale ratne zločince

kako nisu prisiljavali, jadan, opjevana su DVA PROKLETA kralja koji su pokrenuli krstaški rat protiv bogumila, čitaj prethodne postove prije nego s marsa padneš na temu

a i oni NASILNO POKRŠTENI/ "lažni hrišćani" RAĐE pomažu Turke




Bošnjaci heretici NEĆE da prime pravoslavlje

Ma pusti ti šta tamo neki autori pišu. Svako ko piše ima i interes za to.

Nego uključi malo svoj mozak, pa razmisli:

1.) što to nisu ostali bogumili ako su Turci bili merhametli?

2.) Barem ih katolici i pravoslavci nisu prislili da budu njihove vjere. Znači da su katolici i pravoslavci merhametli.

[boff]

I ko je, po vašem mišljenju, uništio srednjovjekovnu Bosnu i Crkvu bosansku?

[Pickoo]

Ma pusti ti šta tamo neki autori pišu. Svako ko piše ima i interes za to.

koji "neki" nezanlico, Sima je jedan od najjačih ex yu historičara, ov aknjiga konkretno je najjača knjiga o historiji Bosne i obavezna je literatura na fakultetima

Nego uključi malo svoj mozak, pa razmisli:

1.) što to nisu ostali bogumili ako su Turci bili merhametli?

2.) Barem ih katolici i pravoslavci nisu prislili da budu njihove vjere. Znači da su katolici i pravoslavci merhametli.

tebi očito nije uključen
UPRAVO ZATO što su nasilno pokatoličavani i UPRAVO ZATO što se protiv njih dva posljednja prokleta kralja pod sponzorstvom pape pokrenuli krstaški pohod, oni su prešli turcima i prihvatali islam

ima li bolji dokaz, muslimanski nišani sa simbolima DIDOVOG štapa !!!


Muslimanski nišani u okolini Olova sa simbolom "Didovog" štapa.

[Pickoo]

za samo 130 godina osmanlijske vlasti 73% Bošnjaka je prihvatilo islam !!
nađi ijednu drugu zemlju sa takvim "rezultatima" , na primjer u sprskim sandžacima nije prešlo ni 2-3 % srba

kartu sandžaka Bosna obuhvaćenog popisom pogledati na sljedećem linku

klikni



NA OSNOVU IZVORA


http://www.bosnjackiinstitut.ba/home/sadrzaj/99

na donjem linku knjiga u pdf-u se može download-ati
link

Sumarni popis Bosanskog Sandzaka je jedan od najopsirnijih popisa, koja je Otomanska vlast radila na ovim prostorima.Trajao je pune 4 godine od 1600-1604.Bio je daleko opsezniji od svih prijasnjih popisa koji su Otomani radili, i Bosnjacki institut je prije 10 godina izdao knjigu Opsirni popis Sandzaka Bosna 1604 godine, koju su priredili Adem Handzic,Lejla Gazic, Amina Kupusovic i Snezana Buzov



Na popisu 1604 bilo je 47 802 Muslimanska domacinstva ili 72,50% ukupnog stanovnistva Bosne tada.Ova analiza ce se baviti samo Muslimanima i Vlaskim pitanjem medju Muslimanima na popisu 1604, kroz razne nahije.Preteca danasnjih nahija, su bile skoro srednjovjekovne zupe, neke su i 100 i vise godina nakon dolaska Otomanske vlasti imale i nosile stari naziv kao i za vrijeme Srednjovjekovne Bosne:Usora,Kukanj,Brod,Lasva,Vrhbosna,Bobovac..itd.Kao sto sam rekao, Otomani su ove krajeve dijelili na Nahije, a tadasnji Bosanski sandzak 1604 je biljezio vise od 40 nahija, i neke nahije su danas bile sastavni dio Srbije, ali i Hrvatske

[Tkd]

@pretresnov

"Neki"

Nastavite vi, čitam ovo redovno

[shell]

predlažem anketu srednjevjekovnu Bosnu i Crkvu Bosansku? su uništili
1 srbi
2 hrvati
3 bošnjaci
4 došlo je do samouništenja nakon što su spoznali gdje žive

[zović]

[
ima li bolji dokaz, muslimanski nišani sa simbolima DIDOVOG štapa !!!


Muslimanski nišani u okolini Olova sa simbolom "Didovog" štapa.



[/quote]


,,Didov štap,,...je ikavski govor bosanskih Hrvata.Valjda bi da su u pitanju muslimani i Bošnjaci bio ,,dedin štap,,.

Izvadak iz sidžila careve džamije u Sarajevu iz g.1465 o prijelazima u okolici Jajca


,,Sultan Fatih je ostavio zemlju u selima oko Jajca pateranima koji su prešli na islam.Ali kada su oni iznevjerili islam i opšet prešli na kršćanstvo,to ih sultan protjera u Anatoliju i oduzme im zemlje iz vlasništva,,
Računa se da je g.1459 u cijeloj Bosni bilo 80-90000 bogumila i oni su ustvari tada masovno i prvi prelazili na islam odmah iza pada Bosne.U BOSANSKOM SANDŽAKATU UMNOŽIO SE BROJ muslimana od g.1489-1529(Omer Lufti Bakran) sa 125 000 i skupa sa druga dva sandžakata na 221000,taj je veliki pirast nastao prijelazom katolika na islam.
Iz bujrujdlije bos. sandžakata Feriz bega iz g.1511 proizilazi da je stanovništvo u Konjicu te godine bilo od reda katoličko..
Prema turskim izvorima u Livnu je je g.1485 sve stanovništvo katoličko a već 1516 imamo tamo dvije muslimanske kuće, a u popisu 1528g. u Livnu je 98 muslimanskih ognjišta a tek 14 katoličkih .1524 za velikog progona katolika islamizirao se tih godina i Konjic franjevački samostan je porušen i nikada više nije obnovljen jer je Konjic ostao bez katoličkog življa..
Drugi kraj koji je tih godina prešao na islam je okolina Foče.
Prvi veliki progon katolika prestao je g.1526

[shell]

joj kad ljudi kažu kršćanima je bilo super za vrijeme osmanlija i imali su ista prava kao i oni , pa pogledaj samo kako je danas fino kršćanima u večinski islamskim zemljama tipa pakistan ,irak ,iran,palestina, pa otprilike možete pretpostaviti kako im je tada bilo..

[penkalaa]

za sve NEZNALICE vezano za Evliju Ćelebiju, da im začepim usta
čitav tekst Glasnika zemaljskog muzeja iz 1908. pročitati na linku

zar nisi par stranica iza satrao se dokazivajući da Hrvata u Bosni nije bilo, nego samo Bošnjaka katolika?
a sada postaš upravo dokaze protiv samog sebe
tu vidim spomen Hrvata i čak Hrvatskog jezika
počeo si se gubiti,jer prvo pročitaj o onom šta postaš a ne samo copy paste
nije ova tema za tebe
igraj tetris

[sheiitan 666]

Sve to moze biti, zato sam i rekao da nebi imalo nikakvog smisla takvo nabrajanje gdje se ko spominje, samo zar ti sama cinjenica da se ti ljudi spominju u svakoraznim kontekstima nije dovoljan dokaz za to da danasnji identiteti Bosnjaka, Hrvata i Srba nemaju veze s onim sto su furali ljudi tad. A pogotovo jos dalje unazad, u srednjem vijeku?

a gle moje je mišljenje da su ljudi u večini znali tko su ( ne svi naravno)
pa i ovaj Turčin pravi razliku umjesto da je napisao da su svi Bosanci ili Bošnjaci, evo listam malo i vidim da čak neke sluškinje ( vjerovatno nepismene) identificira kao srpkinje i hrvatice, valjda su mu rekle tko su i šta su
i zašto se uopće trudi praviti neku razliku je pitanje?
naravno da je teško vući paralelu u taku daleku prošlost zbog miješanja i migracija stanovništva
ali temelji i razlike među današnjim narodima su tada napravljeni a ne u zadnjih 100-200 god

Et, moje skromno misljenje je da danasnji bosnjacki, srpski i hrvatski identitet u BiH pocinje da se razvija nakon dolaska Osmanlija.

Ivan Gundulić (1589-1638)

"Na konjijeh sve Bošnjaci
sjahu svijetlo odjeveni,
zatočnici hrli i jaci,
konjanici sve hrabreni."

I sta sad? Nista.

[penkalaa]

Et, moje skromno misljenje je da danasnji bosnjacki, srpski i hrvatski identitet u BiH pocinje da se razvija nakon dolaska Osmanlija.

kod običnih seljaka složio bih se sa tobom, dok kod plemstva nisam tako siguran
kao u primjeru Hrvoja Vukčića Hrvatinića
kojemu ime više nego sugerira da je ili je porijekom hrvat
nitko me nemože drugačije razuvjeriti

I sta sad? Nista.

pa ništa, znamo da su u Bosni bili Bošnjaci kao i u Dubrovniku Dubrovčani a ne Hrvati u Veneciji Mlećani a ne Talijani
tako da nerazumijem šta si htio reči sa tim stihom

[Tkd]

joj kad ljudi kažu kršćanima je bilo super za vrijeme osmanlija i imali su ista prava kao i oni , pa pogledaj samo kako je danas fino kršćanima u večinski islamskim zemljama tipa pakistan ,irak ,iran,palestina, pa otprilike možete pretpostaviti kako im je tada bilo..

A kako je drugima ?

[zović]

Bolje vrijeme za katolike u BIH dolazi od 1549 kada na stolicu velikog vezira u Carigradu dolazi Rustem -paša(Hrvat?).Tada su bosanski fratri dobili više naredbi i zakonskih propisa kojima se zaštićuju od progobna i nasilja..vraćaju se u Mostar i šerijatskim rješenjem dobivaju u povrat imanje i samostan.Uzima ih u zaštitu Husejinpaša(i553) sa samostanima u Ljubuškom,Zaostrogu i Makarskoj.Čuvena je njegova burjuldija o zaštiti katolika na teritoriju kojima pripadaju spomenuti vjernici.

,,nadamo se da će naša poštovana braća koja budu upravljala ovim visokocjenjenim vilajetom poslje nas,istu milost franjevcima udjeljivati na opću i trajnu korist,,
Pisano u Bogom čuvenom mjestu Mostaru.
Siromašni rob Husejin!

[Challenger__]

E moj nesretni Zoviću, još samo kada bi znao kako se zvao zakon (kanun) kojim se definisao položaj nemuslimanske zajednice u osmanskoj Bosni.

[zović]

E moj nesretni Zoviću, još samo kada bi znao kako se zvao zakon (kanun) kojim se definisao položaj nemuslimanske zajednice u osmanskoj Bosni.

Zlato reci!

[Challenger__]

Srb millet kanun (od grčkog kanon, zakon, pravilo). Odnosio se i na pravoslavne i na katolike. To je zato, znaš, što je narod u Bosni bio hrvatski, a paše sve Hrvat do Hrvata.

Uživaj.