Page 48 of 51

#1176 Re: Č.Jovanović vs. M. Dodik

Posted: 01/02/2012 23:28
by VerticalHairFactor
Prvo, ovo što Verticalwhatever (a i mnogi drugi forumaši) ispoljava je tipični i čisti nacionalizam...

Drugo, matrica svakog nacionalizma je ista. Način manifestacije naravno nije, ali matrica jeste. To je najbolje objasniti poređenjem sa govnima: nije svako govno jednako veliko i ne smrdi jednako u datom trenutku, ali je ono ipak - govno, i ako ne pustiš vodu usmrdiće ti čitavu kuću, manje ili više. Isto je i sa nacionalizmom.

Treće, razum je najveći neprijatelj svakog nacionalizma. Slabo koji nacionalista, ma kojoj grupi pripadao, je postao to zato što je prvo objektivno izvagao argumente i činjenice, i nakon toga odabrao stranu kojoj će se prikloniti. Naprotiv, nacionalista prvo bira stranu, pa tek onda gleda kako će istaknuti i preuveličati činjenice koje mu idu u prilog, a minimizirati, zanemariti ili sakriti one koje ne idu. To se čini putem selektivnog tumačenja istine i korištenjem poluistina ili čak laži.

Četvrto, danas u debati je Čedo predstavljao razum, nasuprot Dodiku koji je predstavljao nacionalizam. Dodik se dakle u potpunosti vodio nacionalističkom matricom, koja je ponavljam ista kod svih nacionalista ovog svijeta, pa i kod ovog Verticala i ostalih koji su na njegovom fonu...
Reći da je genocid gnusna pojava nije nacionalizam - krajnji stadij nacionalizma je praviti uravnilovke da bi se pravdale i ublažile posljedice takvog jednog gnusnog čina. Tražiti da žrtve imaju svog Čedu, to je najcrnji oblik nacionalizma, štaviše to je istinska gebelsovska vještina u kojoj ti ne oskudijevaš, bez imalo pijeteta za ljude koji su pretpjeli zvjerstva jednog isplaniranog istrebljenja, pod naknadnim izgovorom dobrovoljačke i srpskog svata - a sve to u formi izblajhane neutralnosti, koja zbližava dvije nepomirljive krajnosti fašizam i antifašizam (pogađaš da je ovo drugo ono što ti razblažavaš u limunadi).
Prihvaćati realnost fašizma, kako ti to ovdje promičeš u smislu da se Bošnjaci trebaju suzdržati kvalifikacija koje su jednostavno historijska i pravna činjenica, zarad „umjerenosti“, predstavlja esenciju ekstremnog oblika nacionalizma. Stvari treba nazvati pravim imenom, i treba ukazati na istinski izvor problema.
Ako sam ja nacionalista zato što nisam ravnodušan spram genocida i rezultata istog, i nisam sa tobom spreman raditi uravnilovku da bi se ti osjećao bolje iz kojeg god razloga, tada ti imaš problema sa ovim najvećim (a ja bih rekao i jedinim) govnetom kojeg spominješ u svom postu. Nikakvu stranu ja nisam izabrao, ona mi se nametnula spram zvjerstva opsade Sarajeva, Srebrenice i svega što se desilo u svetoj kravi PC.
No, da budem do kraja jasan, apsolutno ne bih ni pod kojim uvjetom zagovarao reciprocitet – rješenje je u tome da se napokon počinioci genocida suoče sa tim monstrumom, onako kako se Sarajevo odavno već suočava, pa i pretjeruje u tome, isfrustrirano neodazivom sa druge strane, sa svojim problemima, koji su daleko manji od te grandiozne fekalije, kako si je slikovito opisao – a ne da to pravdaju Dobrovoljačkom, Tuzlom, ili bilo kojim ratnim ekscesom. Da su bili ratni ekscesi na svim stranama, lako bi se došlo do rješenja, ali genocid i etničko čišćenje su preteške za svariti, očigledno.
I nemoj da glumiš nadmoćan intelekt, kad je bijedno to što pokušavaš ublažiti i razblažiti, kvalificirajući bilo koga ovim ili onim.
Čeda jeste glas razuma za svoj narod, i svaka mu čast na tome – ali ja izazivam svakoga da ode Srebreničanima i zatraži od njih jednog Čedu, to im je Tadić i poručio više puta, dobro ne njima, ali „muslimanskoj strani“ svakako.

#1177 Re: Č.Jovanović vs. M. Dodik

Posted: 01/02/2012 23:28
by HM 2011
Hej raja ja sam na liniji BosanskoHercegovačkog nacionaliste,

znači nekako mi smrdi ova etnička podjela, smatram da smo svi mi prvo Bosanci i Hercegovci po osnovu nacionalne pripadnosti pa tek onda konstitutivni narodi ili pripadnici ostalih naroda....

čak me u svemu tome podržava i ustav BiH koji se nalazi u anexu 4 Daytonskog mirovnog sporazuma u kojeg se mnogi zaklinju...

da napomenem - Konstitutivni narodi nisu konstitutivne nacije - nacionalna pripadnost nam je samo jedna....

evo Vam i tekst, onda recite da nam je i Ustav utopistički:
Bosniacs, Croats, and Serbs, as constituent peoples (along with Others), and citizens of Bosnia and Herzegovina hereby determine that the Constitution of Bosnia and Herzegovina is as follows:

Article I: Bosnia and Herzegovina
Continuation. The Republic of Bosnia and Herzegovina, the official name of which shall henceforth be "Bosnia and Herzegovina," shall continue its legal existence under international law as a state, with its internal structure modified as provided herein and with its present internationally recognized borders. It shall remain a Member State of the United Nations and may as Bosnia and Herzegovina maintain or apply for membership in organizations within the United Nations system and other international organizations.

takođe - nije Armija BiH napravila prve barikade, niti druge, niti treće....

nije očistila Ilidžu na početku rata, ni Vogošću od svega neprihvatljivog a ljudskog.....

to su radili KO ?

RAjko VAsić sigurno ima prigovor na ovaj dio Daytonskog ustava kako se tim djelom srbima brani pravo na nacionalnost i samoodređenje upareno sa odcjepljenjem - sastavnih faktora koji čine BiH.....

ko je za - ko me podržava ??????

Cyprus ?

#1178 Re: Č.Jovanović vs. M. Dodik

Posted: 01/02/2012 23:31
by madner
Ti si clan NVZ-a, samo to jos mozda i ne znas. :D

Rekoh vec da neki konstitivnost naroda tumace kao kriptonit koji nadjacava sve demokratske norme. Pa je tako to i sasvim validan razlog za promovisanje diskriminacije itd...

Konstitivnost naroda znaci da isti ima sva prava nationalne manjinje, nista vise a ni manje.

#1179 Re: Č.Jovanović vs. M. Dodik

Posted: 01/02/2012 23:32
by Bosnolog
Stojadin wrote:
Bosnolog wrote: Nacionalsita je neko ko voli i brani svoju naciju kada je ugrozena i ponosan je time,ali ne osporava durgima njegova nacionalna i svaka druga prava koja takode uvazava,
Nije bas.. :)

Nacionalista je onaj ko stavlja svoju naciju ispred svih drugih i ko smatra da je kultura njegove nacije superiorna od kultura drugih nacija.

Tako barem u rjecniku pise.
To je defnicije Soviniste,....
Nacionalizam je ideologija koji postavlja naciju, odnosno etničku zajednicu za osnovu ljudskog i društvenog zivota i koji održanju iste daje prednost nad bilo kojim drugim političkim i društvenim principima.
Nacionalizam je kult sopstvene nacije
http://sh.wikipedia.org/wiki/Nacionalizam

#1180 Re: Č.Jovanović vs. M. Dodik

Posted: 01/02/2012 23:33
by irvinx1
[quote="and"]
Znaci ako Dodik ima podrsku vecine Srba, oni su zlocinci... Ili ako je neko glasao za Milosevica, taj je zlocinac... Ili ako je neko glasao za Tadica, to znaci automastki da je glasao za Tadicevu politiku prema BiH i da je podrzava. Samo sto obicnog covjeka boli kurac za stvari oko kojih vi razglabate bez ikakave sire percepcije drustva na ovim prostorima.

#1181 Re: Č.Jovanović vs. M. Dodik

Posted: 01/02/2012 23:33
by Hemel
Evo sta nam kaze B.Bajic...
KOMENTAR POVODOM DUELA JOVANOVIĆ-DODIK: Republika Srpska ne može biti genocidna tvorevina, ali jedan od njena tri kamena temeljca jeste genocidan

Srijeda | 01.02.2012.
Dakle, jedna činjenica je sigurna, Republika Srpska ne može biti pravno kvalifikovana kao genocidna tvorevina, ali jedan od njena tri kamena temeljca jeste genocidan... Komentar Bojana Bajića povodom današnje debate Čedomira Jovanovića i Milorada Dodika o tome da li je Republika Srpska genocidna tvorevina ili volja naroda




Piše: Bojan BAJIĆ

Krenulo se od Čedine izjave da je Republika Srpska nastala na genocidu, srebreničkom genocidu.

Ako izuzmemo sve pravne kvalifikacije i implikacije koje se mogu odnositi na Čedinu izjavu, i pogledamo se u oči, jebiga, moramo priznati, od 1992. do 1995. godine se na područjima koje je kontrolisala tada nepriznata Republika Srpska vođena je istrjebljivačka politika koja je imala za cilj da fizički istrijebi 98% muslimana na toj teritoriji (sjetimo se Radovanove izjave da je 2% podnošljiv postotak nesrba). Taj cilj je dosljedno sprovođen u skoro svakoj opštini u RS-u, a krunu je doživio u Srebrenici.



Naravno, ta politika je bila kurvanjska, i ona u većini slučajeva Srbima nije ni objašnjavala stvarne ciljeve, već je npr. često prepadala lokalno srpsko stanovništvo da se iza brda zelene beretke spremaju za napad, kako bi onda Arkanovci i slični psi rata krenuli da odbrane narod, što je u praksi značilo progon, ubistva i paljenje kuća lokalnih muslimana.

Zbog te kurvanjske politike danas imamo ogroman broj časnih vojnika Republike Srpske koji su u rat išli sa osjećajem da brane vlastiti prag, i koji nisu počinili zločin, ali sa velikom žestinom negiraju da je srpsko rukovodstvo kreiralo i upravljalo sistematskim etničkim čišćenjem. To je neshvatljiv fenomen, u jednu ruku si častan i pošten i svojim očima si vidio popaljena muslimanska sela i vidio si leševe civila koji plutaju rijekom, i s ljudske strane ne odobravaš takav čin, ali s političke strane ne želiš čuti da je vođena zločinačka politika.


Dakle, jedna činjenica je sigurna, Republika Srpska ne može biti pravno kvalifikovana kao genocidna tvorevina, ali jedan od njena tri kamena temeljca jeste genocidan. Tačno je da je Republika Srpska i odraz želje srpskog naroda da ima svoju autonomiju koja se politički artikulisala prije rata, tačno je da Republika Srpska ima međunarodnu pravnu verifikaciju kroz Dejtonski sporazum, ali je takođe tačno da je njeno rukovodstvo organizovalo i sprovelo etničko čišćenje, masovne zločine i genocid, smatrajući da je to način da se Republika Srpska stvori.

Tako da u debati koju su o Republici Srpskoj vodili Dodik i Jovanović, postoji konsenzus oko tri neosporne dimenzije, oko kojih i protagonisti i kritičari Republike Srpske moraju biti svjesni, a to su demokratska želja Srba da Republika Srpska opstane, Dejtonski sporazum, genocid.
Samo priznavanje svih triju stvari daje šansu za konstruktivan dijalog.

(** No links ** PORTAL, BLIN

#1182 Re: Č.Jovanović vs. M. Dodik

Posted: 01/02/2012 23:37
by plain vanilla
e Bojane, Bojane

jel ovaj jos u NS? :?

#1183 Re: Č.Jovanović vs. M. Dodik

Posted: 01/02/2012 23:38
by cindrlimindrli
Tesko da ce ono sto je Ceda pricao danas ista promijeniti u svijesti debele vecine u Srbiji. O onome sto
se odziva na rs ne treba ni trositi rijeci. Jedino bitno sto sam ja danas cuo u ovoj debati jeste Miloradovo
jasno i glasno, " BiH ce se raspasti na njene sastavne dijelove kad tad". Ovu izjavu, koja ustvari nije nista
novo od Dodika, treba shvatiti ozbiljno. Pametni ljudi ( ako ih vise ima) koji BiH dozivljavaju svojom zemljom
trebaju naci nacina da sjednu zajedno i dogovore sta dalje. Kako se suprostaviti otvorenom fasisti koji se
nece libiti nicega, pa ni otvorenog ratnog sukoba, da uradi ono zbog cega je na poziciju koju obavlja i
doveden od strane Beograda, a to je zavrsetak onoga sto njegovim predhodnicima, Radovanu, Bilji i ostaloj
bagri nije poslo za rukom.

#1184 Re: Č.Jovanović vs. M. Dodik

Posted: 01/02/2012 23:38
by HM 2011
Hemel wrote:Evo sta nam kaze B.Bajic...
KOMENTAR POVODOM DUELA JOVANOVIĆ-DODIK: Republika Srpska ne može biti genocidna tvorevina, ali jedan od njena tri kamena temeljca jeste genocidan

Srijeda | 01.02.2012.
Dakle, jedna činjenica je sigurna, Republika Srpska ne može biti pravno kvalifikovana kao genocidna tvorevina, ali jedan od njena tri kamena temeljca jeste genocidan... Komentar Bojana Bajića povodom današnje debate Čedomira Jovanovića i Milorada Dodika o tome da li je Republika Srpska genocidna tvorevina ili volja naroda




Piše: Bojan BAJIĆ

Krenulo se od Čedine izjave da je Republika Srpska nastala na genocidu, srebreničkom genocidu.

Ako izuzmemo sve pravne kvalifikacije i implikacije koje se mogu odnositi na Čedinu izjavu, i pogledamo se u oči, jebiga, moramo priznati, od 1992. do 1995. godine se na područjima koje je kontrolisala tada nepriznata Republika Srpska vođena je istrjebljivačka politika koja je imala za cilj da fizički istrijebi 98% muslimana na toj teritoriji (sjetimo se Radovanove izjave da je 2% podnošljiv postotak nesrba). Taj cilj je dosljedno sprovođen u skoro svakoj opštini u RS-u, a krunu je doživio u Srebrenici.



Naravno, ta politika je bila kurvanjska, i ona u većini slučajeva Srbima nije ni objašnjavala stvarne ciljeve, već je npr. često prepadala lokalno srpsko stanovništvo da se iza brda zelene beretke spremaju za napad, kako bi onda Arkanovci i slični psi rata krenuli da odbrane narod, što je u praksi značilo progon, ubistva i paljenje kuća lokalnih muslimana.

Zbog te kurvanjske politike danas imamo ogroman broj časnih vojnika Republike Srpske koji su u rat išli sa osjećajem da brane vlastiti prag, i koji nisu počinili zločin, ali sa velikom žestinom negiraju da je srpsko rukovodstvo kreiralo i upravljalo sistematskim etničkim čišćenjem. To je neshvatljiv fenomen, u jednu ruku si častan i pošten i svojim očima si vidio popaljena muslimanska sela i vidio si leševe civila koji plutaju rijekom, i s ljudske strane ne odobravaš takav čin, ali s političke strane ne želiš čuti da je vođena zločinačka politika.


Dakle, jedna činjenica je sigurna, Republika Srpska ne može biti pravno kvalifikovana kao genocidna tvorevina, ali jedan od njena tri kamena temeljca jeste genocidan. Tačno je da je Republika Srpska i odraz želje srpskog naroda da ima svoju autonomiju koja se politički artikulisala prije rata, tačno je da Republika Srpska ima međunarodnu pravnu verifikaciju kroz Dejtonski sporazum, ali je takođe tačno da je njeno rukovodstvo organizovalo i sprovelo etničko čišćenje, masovne zločine i genocid, smatrajući da je to način da se Republika Srpska stvori.

Tako da u debati koju su o Republici Srpskoj vodili Dodik i Jovanović, postoji konsenzus oko tri neosporne dimenzije, oko kojih i protagonisti i kritičari Republike Srpske moraju biti svjesni, a to su demokratska želja Srba da Republika Srpska opstane, Dejtonski sporazum, genocid.
Samo priznavanje svih triju stvari daje šansu za konstruktivan dijalog.

(** No links ** PORTAL, BLIN
Prvobitna svrha republike srpske je da zajedno sa republikom srpskom krajinom čini važne regije Greater Serbia-e (VELIKE SRBIJE)......

Tako da demokratska volja - želja - htjenje srba o kojoj govori Bojan Bajić, a koja se izražava referendumom -

jel napisa Bajić kada su Srbi izrazili demokratsku želju za stvaranjem manjeg entiteta BiH ?

Ili je to za njih isplanirao Miloševića a proveo Karadžić (siđimo u gradove da bijemo gadove) ?

Direktno impliciram da srpsko političko rukovodstvo gura srbe u belaj kontinuirano, i svaki pa i najmanji birokratčić želi da se dokaže pa brani takvu politiku a narod guta li guta.....

sitauciju je moguće dekontaminirati - ali takva aktivnost iziskuje velike napore širom naše države.... mi to zaista možemo...

#1185 Re: Č.Jovanović vs. M. Dodik

Posted: 01/02/2012 23:39
by Bosnolog
Hemel wrote:Evo sta nam kaze B.Bajic...
KOMENTAR POVODOM DUELA JOVANOVIĆ-DODIK: Republika Srpska ne može biti genocidna tvorevina, ali jedan od njena tri kamena temeljca jeste genocidan

Srijeda | 01.02.2012.
Dakle, jedna činjenica je sigurna, Republika Srpska ne može biti pravno kvalifikovana kao genocidna tvorevina, ali jedan od njena tri kamena temeljca jeste genocidan... Komentar Bojana Bajića povodom današnje debate Čedomira Jovanovića i Milorada Dodika o tome da li je Republika Srpska genocidna tvorevina ili volja naroda




Piše: Bojan BAJIĆ

Krenulo se od Čedine izjave da je Republika Srpska nastala na genocidu, srebreničkom genocidu.

Ako izuzmemo sve pravne kvalifikacije i implikacije koje se mogu odnositi na Čedinu izjavu, i pogledamo se u oči, jebiga, moramo priznati, od 1992. do 1995. godine se na područjima koje je kontrolisala tada nepriznata Republika Srpska vođena je istrjebljivačka politika koja je imala za cilj da fizički istrijebi 98% muslimana na toj teritoriji (sjetimo se Radovanove izjave da je 2% podnošljiv postotak nesrba). Taj cilj je dosljedno sprovođen u skoro svakoj opštini u RS-u, a krunu je doživio u Srebrenici.



Naravno, ta politika je bila kurvanjska, i ona u većini slučajeva Srbima nije ni objašnjavala stvarne ciljeve, već je npr. često prepadala lokalno srpsko stanovništvo da se iza brda zelene beretke spremaju za napad, kako bi onda Arkanovci i slični psi rata krenuli da odbrane narod, što je u praksi značilo progon, ubistva i paljenje kuća lokalnih muslimana.

Zbog te kurvanjske politike danas imamo ogroman broj časnih vojnika Republike Srpske koji su u rat išli sa osjećajem da brane vlastiti prag, i koji nisu počinili zločin, ali sa velikom žestinom negiraju da je srpsko rukovodstvo kreiralo i upravljalo sistematskim etničkim čišćenjem. To je neshvatljiv fenomen, u jednu ruku si častan i pošten i svojim očima si vidio popaljena muslimanska sela i vidio si leševe civila koji plutaju rijekom, i s ljudske strane ne odobravaš takav čin, ali s političke strane ne želiš čuti da je vođena zločinačka politika.


Dakle, jedna činjenica je sigurna, Republika Srpska ne može biti pravno kvalifikovana kao genocidna tvorevina, ali jedan od njena tri kamena temeljca jeste genocidan. Tačno je da je Republika Srpska i odraz želje srpskog naroda da ima svoju autonomiju koja se politički artikulisala prije rata, tačno je da Republika Srpska ima međunarodnu pravnu verifikaciju kroz Dejtonski sporazum, ali je takođe tačno da je njeno rukovodstvo organizovalo i sprovelo etničko čišćenje, masovne zločine i genocid, smatrajući da je to način da se Republika Srpska stvori.

Tako da u debati koju su o Republici Srpskoj vodili Dodik i Jovanović, postoji konsenzus oko tri neosporne dimenzije, oko kojih i protagonisti i kritičari Republike Srpske moraju biti svjesni, a to su demokratska želja Srba da Republika Srpska opstane, Dejtonski sporazum, genocid.
Samo priznavanje svih triju stvari daje šansu za konstruktivan dijalog.

(** No links ** PORTAL, BLIN
Image

DEFINICIJA GENOCIDA

Dijelovi Konvencije o spriječavanju i kažnjavanju genocida

"član II: U ovoj konvenciji genocid znači bilo koji od ovih djela izvršenih za namjerom da se potpuno ili djelimično uništi nacionalna, etnička, rasna ili religiozna grupa, kao takva:

(a) Ubijanje pripadnika grupe ( uključuje direktna ubistva i djela koja izazivaju smrt)
(b) Uzrokovanje teških tjelesnih i mentalnih povreda pripadnicima grupe ( uključuje izazivanje traume pripadnika grupe kroz široko rašireno mučenje, silovanje, seksualno nasilje, prinudjivanje na konzumiranje droge i sakaćenje).
(c) Namjerno podvrgavanje grupe takvim životnim uslovima koji prouzrokuju njeno potpuno ili djelimično uništenje ( uključuje namjerno uskraćivanje izvora potrebnih za fizički opstanak grupe takvih kao što je čista voda, hrana, odjeća, stambeni prostor ili medicinske usluge. Uskraćivanje onoga što život znači može biti kroz oduzimanje žetve, blokiranja isporuke hrane, zatvaranja u logore, prinudno raseljavanje ili protjerivanje).
(d) Uspostavljajuči mjere s namjerom spriječavanja rađanja u okviru grupe ( uključuje nasilnu sterilizaciju, nasilni prekid trudnoće, zabranu brakova, dugotrajna odvojenost muškaraca i žena s namjerom spriječavanja rađanja).
(e) Prinudno premještanje djece iz jedne u drugu grupu.

član III:

(a) Genocid;
(b) Plan za izvršenje genocida;
(c) Direktno i javno podsticanje na izvršenje genocida
(d) Pokušaj genocida;
(e) Saučesništvo u genocidu."


Zločin genocida ima dva elementa: namjeru i akciju. Namjera može biti dokazana direktno kroz izjave ili naređenja, ali češče, mora biti zaključena po sistematskom i koordiniranom djelovanju..

Namjera je različita od motiva. Šta god da je motiv za zločin (oduzimanje zemljišta, nacionalna sigurnost, teritorijalni integritet, itd.) ako počinioci počine djelo s namjerom da unište grupu, čak i dio grupe, TO JE GENOCID.

Fraza "potpuno ili djelimično" je važna. Počinioci ne moraju imati namjeru da unište cijelu grupu.I uništenje samo jednog dijela grupe je također genocid. Ali pojedinac zločinac može biti kriv za genocid čak i ako ubije samo jednu osobu, sve dok zna da učestvuje u VELIKOM PLANU za uništenje grupe.

#1186 Re: Č.Jovanović vs. M. Dodik

Posted: 01/02/2012 23:40
by VerticalHairFactor
Demokratska želja srpskog naroda da PC opstane, ne demokratska želja onih što leže u Potočarima, to je zaboravio reći, oni više nemaju nikakvih želja, ni demokratskih, ni nedemokratskih. Njihovih glasova nema, zato što su ukopani u zemlju. Poserem ti se ja na takvu demokratiju i umjerenost. Ni Jevreji više nemaju demokratskih ni nedemokratskih želja u Njemačkoj - ne mogu ih imati, jer su većinom poubijani i protjerani.
Zato genocid i jeste takva groza, nije to eksces, ratni zločin kojeg je učinio ovaj ili onaj, to je plansko ukidanje jednog cijelog naroda. Sve demokratskom željom u PM, i ako to primjetiš onda se nađe neko da ti kaže da si nacionalista, jer neće Dodik to nikad prihvatiti, a on je univerzalno mjerilo demokratije i umjerenosti.

#1187 Re: Č.Jovanović vs. M. Dodik

Posted: 01/02/2012 23:41
by vee-jay
Sasvim_Obican wrote:
Hemel wrote:Mislim da je danas bilo dovoljno ''materijala'' da se oglase Dodikovi politicki partneri, razna udruzenja, OHR, MZ...
Oglasila se Ambasada SAD u BiH - "U Srebrenici se nije desio nikakav veliki zločin već genocid potvrđen presudom Haškog tribunala... BiH je međunarodno priznata, suverena, nezavisna država, sa jasnim teritorijalnim integritetom."
Ko ebe ambasadu SADa, sta kazu institucije BiH?

#1188 Re: Č.Jovanović vs. M. Dodik

Posted: 01/02/2012 23:41
by Alfons Kauders
cyprus wrote:
Alfons Kauders wrote:ne, nisi tvrdio da je stanje isto... ali upravo zato mi je nejasno sta bi taj "ceda" na ovim prostorima trebao zagovarati... ok objasnio si, s nekim stvarima se slazem, s dosta ne...

ne radi se o odnosima, nebitno je da li se radi o 51 - 49%, ili 1-99%... radi se o principu... ja tvrdim da se s tih "10%", ili koliko god, odavno bave ljudi... cak su se bavili u ljudi u desno orijentisanim strankama, ma sta mi o njima mislili...

problem nije samo u njima, to nisam ni rekao, ali kod nas se nema vise sta "cistiti u svom dvoristu"... sta ti mislis da treba? evo npr. sta po tebi trebaju uraditi tuzla i sarajevo da raskrste s naslijedjem rata? sta treba istraziti? kome treba suditi? od koje politike se treba ograditi?
Čistit uvijek ima, u svačijem dvorištu... Prašinu ako ništa... I naravno, ne mislim ja tu samo na ratno naslijeđe... I ono što se radi u mirnodopskim uslovima također može biti predmet čišćenja...
ne kazem da nema nista, ali sta ima? eto uzmi zadnjih 20 godina, sarajevo, tuzla... sta? konkretno? sta je uporedivo s ovim o cemu je cedo pricao? sta?
Alfons Kauders wrote:pa naroda i cijelog naroda, isti kurac...

ja sam svoj stav objasnio, zasnovan je na politickim uvjerenjima, a ne na prezimenu... i sta znaci "vecina"? vecina srba jeste podrzavala zlocinacku politiku devedesetih, inace ista nikad ne bi bila sprovedena u djelo... vecina svaba je podrzavala hitlera, pa sta sad? ispada da je osuda zlocina treceg rajha ili velikosrba zapravo osuda cijelih naroda... ako mene pitas nije... to je osuda politika koje su odgovorne za te zlocine... to sto te iste politike i danas uzivaju podrsku dijela srpskog ili njemackog naroda ne mijenja ama bas nista...
Većina je jasno: 50%+1. Osuda politike Trećeg Rajha svakako jeste opravdana, ali nije opravdano nazivati većinu Njemaca zločincima. Isto tako osuda politike RS-a jeste opravdana, ali nije opravdano reći da su većina Srba zločinci.


a ko je govorio da su vecina srba zlocinci? ja sigurno nisam...

ostaje pitanje koliko ih podrzava zlocinacku politiku koja je dovela do rata... i u njemackoj ima neonacista, ali su marginalna politicka snaga... u srbiji je ceda marginalac... a u rs nema nikog slicnog cedi...

i kome onda treba katarza?

njemacka je davno imala brandta, a ovaj u srbiji jedva prebacuje prag... o rs je suvisno i pricati - jer onog trenutka kada u rs vecina ljudi ne bude za takvu politiku, rs nece vise ni postojati... jednostavno da ne moze jednostavnije biti... rs jedino moze opstajati dok opstaje i politika koja ju je stvorila
Alfons Kauders wrote:
cyprus wrote:Jebem i ja... al džaba, opet sam Dodikovac 8-) :oops:
ne sjecam se da sam to igdje rekao...
Nisi ti, al ima ko jeste...
onda doticnom ispostavljaj fakturu, ne meni

#1189 Re: Č.Jovanović vs. M. Dodik

Posted: 01/02/2012 23:41
by Karl Hungus
irvinx1 wrote: Znaci ako Dodik ima podrsku vecine Srba, oni su zlocinci... Ili ako je neko glasao za Milosevica, taj je zlocinac... Ili ako je neko glasao za Tadica, to znaci automastki da je glasao za Tadicevu politiku prema BiH i da je podrzava. Samo sto obicnog covjeka boli kurac za stvari oko kojih vi razglabate bez ikakave sire percepcije drustva na ovim prostorima.


Danas je nemoguce ziviti u ex-yu a ne znati na koji je nacin nastala rs. Vise se niko ne moze izvlaciti na "nismo znali". Ako se taj tvoj "obicni covjek" moze pomiriti sa tim i podrzavati opstanak genocidne tvorevine onda je djubre. Nije zlocinac ali je tesko djubre.

#1190 Re: Č.Jovanović vs. M. Dodik

Posted: 01/02/2012 23:41
by PipiDugaDevetka
irvinx1 wrote:
and wrote: Znaci ako Dodik ima podrsku vecine Srba, oni su zlocinci... Ili ako je neko glasao za Milosevica, taj je zlocinac... Ili ako je neko glasao za Tadica, to znaci automastki da je glasao za Tadicevu politiku prema BiH i da je podrzava. Samo sto obicnog covjeka boli kurac za stvari oko kojih vi razglabate bez ikakave sire percepcije drustva na ovim prostorima.
Nije zločinac, ali mora mu doći iz organa za sjedenje u glavu da su i u njegovo ime vršeni zločini ''najteži od WWII'' sa ''opštinskim genocidom u Srebrenici''. Čim je glasao ili čim je kupio u prodavnici nešto platio je porez i tako indirektno pomagao zločince (političare) koji su paravojsci naređivali, planirali,...

***Žaoka ''opštinski genocid'' upućena sudovima ICTY i MSP.

#1191 Re: Č.Jovanović vs. M. Dodik

Posted: 01/02/2012 23:42
by cyprus
Tokom maloprijašnjeg razgovora sa jednom osobom do čijeg mi je mišljenja vrlo stalo, odlučio sam da se na jedan dugi period (a možda i trajno) suspendujem sa političkog podforuma, jer sve mi se nešto čini da sam davno trebo poslušat ljude koji su mi govorili da politika nije za mene, pogotovo ova balkanska...

Eto, sretno vam sa daljom diskusijom na ovu i druge teme...

#1192 Re: Č.Jovanović vs. M. Dodik

Posted: 01/02/2012 23:45
by plain vanilla
jel Bojan jos u NS? :? :?

#1193 Re: Č.Jovanović vs. M. Dodik

Posted: 01/02/2012 23:46
by snaga_znanja
Mislim da tema obara sve rekorde. Sta ste se zapalili. :lol: :sax:

#1194 Re: Č.Jovanović vs. M. Dodik

Posted: 01/02/2012 23:47
by plain vanilla
cyprus wrote:Tokom maloprijašnjeg razgovora sa jednom osobom do čijeg mi je mišljenja vrlo stalo, odlučio sam da se na jedan dugi period (a možda i trajno) suspendujem sa političkog podforuma, jer sve mi se nešto čini da sam davno trebo poslušat ljude koji su mi govorili da politika nije za mene, pogotovo ova balkanska...

Eto, sretno vam sa daljom diskusijom na ovu i druge teme...
neka te ba, ja maloprije bila majorizirana kamenjarka, pa evo me zhive :mrgreen:

#1195 Re: Č.Jovanović vs. M. Dodik

Posted: 01/02/2012 23:49
by Hemel
plain vanilla wrote:jel Bojan jos u NS? :? :?
mislimda jeste

#1196 Re: Č.Jovanović vs. M. Dodik

Posted: 01/02/2012 23:50
by plain vanilla
Hemel wrote:
plain vanilla wrote:jel Bojan jos u NS? :? :?
mislimda jeste
da onda pitamo Pedju sta on misli :mrgreen:

#1197 Re: Č.Jovanović vs. M. Dodik

Posted: 01/02/2012 23:50
by Alfons Kauders
Hemel wrote:
plain vanilla wrote:jel Bojan jos u NS? :? :?
mislimda jeste
Do sutra :D

#1198 Re: Č.Jovanović vs. M. Dodik

Posted: 01/02/2012 23:52
by plain vanilla
zagazaga wrote:Bojan je poslije izbora napustio NS i sad je u nekoj NO. On nije tema.
nije on tema, nego njegov komentar na ovaj duel...

dzabe onda zalijepih komentar pedji :skoljka:

#1199 Re: Č.Jovanović vs. M. Dodik

Posted: 01/02/2012 23:53
by Hemel
plain vanilla wrote:
Hemel wrote:
plain vanilla wrote:jel Bojan jos u NS? :? :?
mislimda jeste
da onda pitamo Pedju sta on misli :mrgreen:
Pedja Kojovic je napisao/la:
zavrzlama

Mi imamo, relativno dugotrajnu (od naseg osnivanja) i vrlo prisnu saradnju sa Cedom, ne samo zbog toga sto je i njegova stranka liberalne politicke orijentacije kao i nasa - mi smo doduse socijalni liberali, nego i zato sto imamo slicne probleme (medijska blokada, itd) i stavove po kljucnim pitanjima.

Organi Nase stranke nisu zauzeli zvanican stav u odnosu na ovu izjavu, tako da bih vam ja mogao reci samo moj licni stav.
Za mene je njegova izjava, s obzirom da je data u kontekstu izbora, izuzetno hrabra, a, i izvan tog konteksta, vrlo postena.


p.k.

#1200 Re: Č.Jovanović vs. M. Dodik

Posted: 01/02/2012 23:53
by Alfons Kauders
cyprus wrote:Tokom maloprijašnjeg razgovora sa jednom osobom do čijeg mi je mišljenja vrlo stalo, odlučio sam da se na jedan dugi period (a možda i trajno) suspendujem sa političkog podforuma, jer sve mi se nešto čini da sam davno trebo poslušat ljude koji su mi govorili da politika nije za mene, pogotovo ova balkanska...

Eto, sretno vam sa daljom diskusijom na ovu i druge teme...
:shock:

wtf