Mostar - propao eksperiment, mrtav grad, građani spavaju

[webby-x]

I skoro 20% Jugoslovena... Ili ti mislis da se nijedan Hrvat nije izjasnio tako.

Vrlo malo. Uostalom popis je brzo.
Ja mislim da neće biti preko 10% Hrvata, pa ti vidi.
Od tih 10% u naprednoj Tuzli HDZ dobije 7%.

Laku noć.

[Alfons Kauders]

I skoro 20% Jugoslovena... Ili ti mislis da se nijedan Hrvat nije izjasnio tako.

Vrlo malo. Uostalom popis je brzo.
Ja mislim da neće biti preko 10% Hrvata, pa ti vidi.
Od tih 10% u naprednoj Tuzli HDZ dobije 7%.

Laku noć.

Da, nece biti ni 10%, bice 7%... Dio Husina, Par Selo i jos nekoliko naselja na obroncima Majevice koja glasaju za HDZ (o razlozima drugi put). HDZ u opstini uvijek ima 1500-2500 glasova u tim mjestima - u gradu ne dobiju skoro nista, tako je uvijek bilo. Isto vazi i za SDA, koja redovno dobije nekoliko sela, kao i SDP, ovisno o tome koliko je klanova uhljebljeno.

Ukratko, samo ti koji glasaju za HDZ ce se izjasniti kao Hrvati. Ovi drugi ce se izjasniti isto kao ja - nikako. Da i ne pricam o masi ljudi koji su vec u mijesanim brakovima - koji su ovdje pravilo, a ne izuzetak. E onda ces poslije popisa moci slobodno govoriti kako HDZ predstavlja 100% Hrvata u Tuzli - jer se ovi ostali uopste nece izjasniti kao Hrvati.

[webby-x]

Dakle maloprije kazes da sada Hrvata
ima 16%, a da ce ih za pola godine biti 7%.
Malo si se pogubio.

[plain vanilla]

Dobro, Tuzla je jednonacionalni grad, 100%...

Nije 100%, ali jeste barem 85%.
To je jednonacionalni grad.

znaci da ih ne bi trebalo biti u opcinskom vijecu ni na listama

a ima ih

pusti se te trovacke propagande, bit ce ti zivot ljepsi

[heckler]

@alfons, drugar nije lijepo ni Mostarce kriviti za sve. To bi ti bilo ko kad bi zrtvu silovanja krivio zbog oblacenja.

Pored herceg-cetnika koji su sve karte bacili na Mostar sto u ratu sto u miru i pored veleizdajnicke politike tzv "pro bosanskih" stranaka prema Bosnjacima Hercegovine, tesko je ocekivati nesto van serijski od lokalnih glasaca.

[asurbanipal]

A kome ti predlažeš da vjerujemo..........SDP-u koji je potpisao sramni dogovor sa HDZ-om, SDA-u sa vječnim predsjedniko Zijom Hadžiomerovićem, Našoj stranci koja se zabavila kako da se zaštite ćuke na Stupu i Čengić Vili pa ne stigne do mosrata ni dobaciti, možda Fahri, da na Fahru si vjerovatno mislio ..........ili možda da ipak vjerujemo HDZ-u i njihovoj širokogrudnosti....ta ne moramo biti direktori, ima fasada koje se trebaju krečiti....

kome, imaš prijedlog ?

Ili možda misliš da osnujemo lokalnu mostarsku stranku....mostarski DNZ...šta li......ne lupaj Alfonse, živ ti meni bio, Mostar je slika jada i bijede sveukupne bošnjačke politike, Mostar je takođo čudo otpora, jer još uvijek možeš u njemu navijati za Bosnu i Hercegovinu, uprkos svemu uprkos svima.

Nego, na temu.
Ovo što traže hrvatske stranke u Mostaru je licemjerno,
ništa neobično kod političara. Ako Bošnjaci žele svoju općinu
treba to dogovoriti. Recimo, Mostar iz dvije općine.

A što ne bi bilo više od dvije ? Ko kaže da Bošnjaci žele svoju opštinu. Znam te na koju kartu igraš

I šta se dogovoriše drugovi Zloya i Čova ? Je li se dogodila romansa ?

http://www.klix.ba/vijesti/bih/u-mostar ... /120903166

[Tkd]

Hercegcetnickoj sizofreniji nema kraja

Samo apsolutni sizofrenicari mogu u istom dahu dan za danom da dijametralno suprostavljene izjave daju.

1) Ukini "manjine" (eki manjine ) u Mostaru
2) Uvedi iste "zastite" u Travnik kakve hoces da ukines u Mostaru
3) Usput na lijepo oci mi bi i entitet, republiku, federalnu jedinicu ili sta god samo da HDZ ima 100% vlast


Kako niste smijesni sami sebi vise. Mene bi bilo sramota promoliti glavu iz kamenjara vise da se toliko provaljujem.

O Puljicu se vise nema sta reci. Eno gmaz je nekidan opet bio vani i kukao nad tuznom sudbinom katolika. Nabrajao hiljade novih dzamija u Sarajevu sto se izgradilo Neznam je li ovaj put spominjao vehabijsku pekaru sto nece casnim sestrama kruh da prodaje

Nastavite ovakim pravcom, sutra ce te kukati o majorizaciji u Grudama i Listici a kamoli Mostaru, da ne spominjemo Vitez, Zepce, Odzak i Stolac

Sav otrov svijeta mu je ispod crvene kapice

[Skijaš]

Da, zato sam spomenuo dvije godine propagande o navodnom izdajništvu i šta sve ne. Klalo se kokoši pred stranačkim prostorijama, pisalo grafite, bilo je svega. I opet ih se nije zatrlo na izborima. Ako ostanu u entitetskoj vlasti a Čović na klupi, za dvije će godine .ebati HDZ i zato je Draganu frka.

O kakvoj propagandi pričaš?
Pa SDP je držao sve poluge propagande.
Taman je crvena boja na vratima HSP-a
utjecala na tijek izbora.
Za dvije godine će HSP biti samo jedan
u nizu propalih pravaških projekata, a
ima ih znatan broj.

Gdje ti vidiš da je Čoviću frka?

Pa da mu je to sudbina, već bi propao, kao i NSRzB, ne bi u nekim većinski hrvatskim opštinama dobili i po trećinu glasova. Jer evo, sada i HDZ prihvata tu raspodjelu hrvatske kvote a zbog čega se HSP i NSRzB optužilo za izdaju. Dakle;

-podjela hrvatske kvote u vlasti (na to su pristali i HDZ, i HSP i NSRzB)
-saradnja s genocidom optrerećenim četnicima (HDZ)
-izbjegavanje konfrontacije sa Sarajevom kako bi se stvorilo pozitivnu klimu za rješavanje "hrvatskog pitanja" (HSP i NSRzB)

Na čemu će se temeljiti naredna predizbora kampanja HDZ-a ? Mi sarađujemo s četnicima i zato smo bolji od NSRzB i HSP-a, glasajte za nas !!!

U pravu je kardinal Puljić kada kaže; "Vidimo i danas da upravo tako ide i europska politika, i domaća politika, a i hrvatska politika u BiH, da nas prekriže. Poručujemo - suočit ćemo se i s tim izazovima, crtajte te entitete kako hoćete, ali nemate me pravo izmjestiti iz mog doma, kraja, zavičaja, nemate pravo zanijekati da budem i Hrvat i katolik s drugima i drugačijima, nitko taj mandat nema."

HDZ je slobodan da nastavi s ovim podilaženjem Dodiku, ali neka se dobro pripremi za sljedeće izbore jer će se u tom slučaju sigurno ići na stvaranje te trećine u hrvatskom klubu za formiranje vlasti bez Čovića. Niko ne voli kad ga se prekriži i prepusti nestanku.

[seln]

Dakle maloprije kazes da sada Hrvata
ima 16%, a da ce ih za pola godine biti 7%.
Malo si se pogubio.

Kamenjarac, zivis u nacistickom dijelu podijeljenog grada i usudjujes se nekome nesto pricati?
A glede i u svezi Tuzle, izvolite shodno tomu pogledati ishod glasovanja u Soli...ovaj, Tuzli...
u dvije najvaznije MZ, Stari grad i Slatina, HDZ nema sve skupa ni 100 glasova...u Tusnju ni 30.
Dakle, izvolite mi se udaljiti sa milokliznika.

[mostar036]

Mostar treba biti jedinstven grad.

[kiky]

mostar treba biti jedinstven grad ...
kao i svaki drugi u državi ...
da je to od početka bio do sada bi se stvari normalizovale ...

[palermo]

mostar treba biti jedinstven grad ...
kao i svaki drugi u državi ...
da je to od početka bio do sada bi se stvari normalizovale ...

A država mora biti jedinstvena, kao i svaka druga država, da je to od početka tako bilo do sada bi se stvari normlaizovale

[Skijaš]

mostar treba biti jedinstven grad ...
kao i svaki drugi u državi ...
da je to od početka bio do sada bi se stvari normalizovale ...

Zločinački projekat komadanja zemlje kojeg je preko bosanskohercegovačkog HDZ-a pokušao realizovati Tuđman nije izmišljen. To je dokumentovano i dokazano. Je li Čović odustao od tog ? Nije, nego se čak i poslovično smirenom Puljiću popeo na kurac. I šta sad ? Da se nehrvatsko stanovništvo Mostara koje je preživjelo što Sarajevo, Tuzla i Bihać nisu kumulativno prošli, prepusti na milost i nemilost tom četničkom HDZ-u ?

Rješenje treba tražiti u brisanju podjela, ali ako će Bošnjacima Mostara biti kao Bošnjacima Stoca, to nije nešto što bi pravedan čovjek trebao podržati. Dakle, Mostar treba transformisati u lokalnu jedinicu gdje vrijedi princip jedan čovjek - jedan glas, ako HDZ pokaže da je odustao od projekta "stolnog" grada. Priča o duplim standardima, kmečanjem o tom kako isti princip ne vrijedi recimo za Travnik je neosnovana jer sarajevsko političko i vojno vođstvo nema hipoteku zločinačkih projekata, Sarajevo se nema obavezu bilo kome dokazivati, HDZ to mora.

I dok Čović ne napravi otklon od projekta zapišavanja teritorije, odluku Ustavnog suda treba ispoštovati kroz rješenje u kojem bi ipak bili zadržani mehanizmi zaštite od preglasavanja.

[Tkd]

mostar treba biti jedinstven grad ...
kao i svaki drugi u državi ...
da je to od početka bio do sada bi se stvari normalizovale ...

Zločinački projekat komadanja zemlje kojeg je preko bosanskohercegovačkog HDZ-a pokušao realizovati Tuđman nije izmišljen. To je dokumentovano i dokazano. Je li Čović odustao od tog ? Nije, nego se čak i poslovično smirenom Puljiću popeo na kurac. I šta sad ? Da se nehrvatsko stanovništvo Mostara koje je preživjelo što Sarajevo, Tuzla i Bihać nisu kumulativno prošli, prepusti na milost i nemilost tom četničkom HDZ-u ?

Rješenje treba tražiti u brisanju podjela, ali ako će Bošnjacima Mostara biti kao Bošnjacima Stoca, to nije nešto što bi pravedan čovjek trebao podržati. Dakle, Mostar treba transformisati u lokalnu jedinicu gdje vrijedi princip jedan čovjek - jedan glas, ako HDZ pokaže da je odustao od projekta "stolnog" grada. Priča o duplim standardima, kmečanjem o tom kako isti princip ne vrijedi recimo za Travnik je neosnovana jer sarajevsko političko i vojno vođstvo nema hipoteku zločinačkih projekata, Sarajevo se nema obavezu bilo kome dokazivati, HDZ to mora.

I dok Čović ne napravi otklon od projekta zapišavanja teritorije, odluku Ustavnog suda treba ispoštovati kroz rješenje u kojem bi ipak bili zadržani mehanizmi zaštite od preglasavanja.

[vaučer]

Mislim da ulazimo u period produžene agonije nakon kojeg će katastrofalno nesposobna gradska uprava i Ljubo Bešlić izgledati kao lijepe uspomene na neke uređenije dane. Sve nama preko leđa, kao i obično, navikli smo.

[JohnnyS]

Mislim da ulazimo u period produžene agonije nakon kojeg će katastrofalno nesposobna gradska uprava i Ljubo Bešlić izgledati kao lijepe uspomene na neke uređenije dane. Sve nama preko leđa, kao i obično, navikli smo.

Meni brate grad od rata nikad bolje nije izgledao, radi se, obnavlja se, čisti se, policija radi svoj posao, političara valjda od srama minimalno u medijima... Što se mene tiče, ne trebaju izbori još 50 godina

[Kolt12]

Baš razmišljam danas,
Gradska uprava objavila natječaj za kupovinu dva Audija A6
Ustvari su objavili natječaj za neka dva automobila sa specifikacijama u kojima je margina duljinje, visine, kubikaže i cijene podešena tako da to može zadovoljiti na cijelom svijetu samo crni Audi A6 iz Auto kuće Jelić.
.

Legendardno.

[grudezh12]

Nadam se da će stanje u Mostaru biti mirno i da neće dalje eskalirati kako neki najavljuju.

http://www.youtube.com/watch?v=eU-JiCYeuLM

Ovi omjeri stanovništva su javni podatak koji je opće poznat i ne treba zbog njega dizati trku.

[hercegovac_pravi]

Jer evo, sada i HDZ prihvata tu raspodjelu hrvatske kvote a zbog čega se HSP i NSRzB optužilo za izdaju. Dakle;

-podjela hrvatske kvote u vlasti (na to su pristali i HDZ, i HSP i NSRzB)
-saradnja s genocidom optrerećenim četnicima (HDZ)
-izbjegavanje konfrontacije sa Sarajevom kako bi se stvorilo pozitivnu klimu za rješavanje "hrvatskog pitanja" (HSP i NSRzB)

Na čemu će se temeljiti naredna predizbora kampanja HDZ-a ? Mi sarađujemo s četnicima i zato smo bolji od NSRzB i HSP-a, glasajte za nas !!!

Ovo je tipičan spin koji se protura. No, izostavlja se jedna krupna činjenica.

Da, HDZ jest pristao na raspodjelu hrvatske kvote. I to na način kako ranije nije htio prihvatiti. No, postoje bitne razlike u uvjetima pod kojima je to prihvaćeno od strane HDZ-a i od strane HSP-a, te postoje bitne razlike pod uvjetima koji su se nudili prije pa je odbijeno od onih koji se nude sada pa se prihvaća.

Dakle, radi se o famoznom sporazumu između SDP-a i HDZ-a kojim se, međuostalim, onemogućava nametanje hrvatskih političkih predstavnika od strane drugih etničkih skupina. Naravno, ako se taj sporazum pretoči u stvarnost.

Znači, HSP je pristao da dijeli hrvatsku kvotu, ali pritom ništa za Hrvate nije dobio zauzvrat. Da, HDZ je ranije odbio raspodjelu, ali tada mu zauzvrat nisu nudili ovo što dobiva danas.

Što će reći da se HDZ-ova predizborna kampanja može temeljiti na – Uspjeli smo spriječiti da drugi i dalje Hrvatima biraju političke predstavnike, glasajte za nas!

Da ne spominjem bonus kako je HDZ uspio izazvati podjele i potrese među Bošnjacima i sasvim izglednu marginalizaciju Željka Komšića.

U pravu je kardinal Puljić kada kaže; "Vidimo i danas da upravo tako ide i europska politika, i domaća politika, a i hrvatska politika u BiH, da nas prekriže. Poručujemo - suočit ćemo se i s tim izazovima, crtajte te entitete kako hoćete, ali nemate me pravo izmjestiti iz mog doma, kraja, zavičaja, nemate pravo zanijekati da budem i Hrvat i katolik s drugima i drugačijima, nitko taj mandat nema."

Da, u pravu je.

Ali ne vidim zašto ti ovdje prepoznaješ HDZ. Možda Puljić misli na „hrvatsku“ politiku kako je zamišlja HSP ili Željko Komšić.

Zločinački projekat komadanja zemlje kojeg je preko bosanskohercegovačkog HDZ-a pokušao realizovati Tuđman nije izmišljen. To je dokumentovano i dokazano.

Ne, to nije ni dokumentovano ni dokazano. Točnije, nije ništa više dokumentovano i dokazano od toga koliko je dokumentovano i dokazano da je Franjo Tuđman spasio cjelovitu BiH. Ili ništa više od toga koliko je dokumentovano i dokazano da je Izetbegović pokušao stvoriti unitarnu muslimansku državu na uštrb Hrvata.

Priča o duplim standardima, kmečanjem o tom kako isti princip ne vrijedi recimo za Travnik je neosnovana jer sarajevsko političko i vojno vođstvo nema hipoteku zločinačkih projekata, Sarajevo se nema obavezu bilo kome dokazivati, HDZ to mora.

Nikakve hipoteke, a pogotovo one umišljene, ne igraju ulogu u real-politici. HDZ je legalna stranka koju priznaje i uvažava i domaća i inozemna nomenklatura. Također, miješaš kruške i jabuke. Kompariraš Sarajevo i HDZ. Grad i stranku. Sarajevo, kao oznaka bošnjačke politike, nije homogen pojam već izrazito heterogen. Od wannabe građanskog SDP, preko kleronacionalističkog SDA do radikala poput Halilovića. HDZ je stranka i ako ga želiš s nekim usporediti to mora biti neka druga stranka. A svaka od bošnjačkih stranaka ima neku hipoteku, ako ćemo ih tražiti.

I dok Čović ne napravi otklon od projekta zapišavanja teritorije

Ne znam na što misliš kada govoriš o zapišavanju teritorija. Valjda na zahtjeve za hrvatskom teritorijalnom jedinicom. U tom slučaju ne vidim zašto bi itko trebao raditi otklon od takve politike? To je legitimno traženje i koncept poznat u mnogim višenacionalnim državama. Zašto bi pravo na to imali Flamanci, Valonci, Katalonci, Tirolci … a ne bi smio imati Čović i Hrvati?

prvi dio tvog posta je apsolutno netačan. HDZ je prihvatio isti prijedlog koji im je nuđen prije 2 godine. A to je odricanje od zahtjeva da jedino HDZ može predstavljati Hrvate. Ovo je u suštini prijedlog MZ-a koji je HDZ odbio prije prije dvije godine. Nikakave razlike.
Drugo boldano nema nikakve veze sa HDZ-om. Radi se o jednostavnom politikanstvu SDA i SDP. Uostalom slijedeći opšti izbori će pokazati upravo ovo što sam napisao.
I treće boldano...ko iz vojno-političkog vrha nabrojanih naroda u modernoj svjetskoj istoriji čami u zatvoru? Kojem se vojno-političkom prvaku nabrojanih naroda sudu za Udruženi ZloĆinaĆki poduhvat? I to ne samo jednom vođi, već se sudi kompletnomvojno političkom vrhu. I zašto bi onda jedan takav zahtjev imao legitimitet?

[Skijaš]

Ne znam na što misliš kada govoriš o zapišavanju teritorija. Valjda na zahtjeve za hrvatskom teritorijalnom jedinicom. U tom slučaju ne vidim zašto bi itko trebao raditi otklon od takve politike?

Zato što onaj ko to traži, nema pravo da se buni kada neko na to odgovori prijedlogom za svođenje Hrvata na status manjine. Jer ako je prihvatljivo zajebati Bošnjake, postaje prihvatljivo zajebati i Hrvate. Kako da se zbog nepravde nad Hrvatima buni onaj koji traži ograničavanje Bošnjaka na što manji komad teritorije ? S ovim odnosom snaga na terenu, najveću štetu Hrvatima čini onaj ko forsira rješenja nepravedna po brojnije Bošnjake. Jer nemoguće je napraviti Herceg Bosnu, a pokušaji da se to uradi donose štetu jer se pod jedan, to stvara jaz prema potencijalnim saveznicima za rješavanje hrvatskog pitanja, i pod dva, delegitimizira taj poziv na rješavanje hrvatskog pitanja (pošto sve opcije, ma kako nepravedne, postaju prihvatljive).

[Opetja033]

Da, Bošnjaci jesu brojniji. Zato bi bilo pravedno da imaju i veću teritorijalnu jedinicu. I to pravo nitko razuman Bošnjacima ne bi trebao osporavati.

Dobro. A mi cemo vama uvijek osporovati bilo kakav pokusaj stvaranja vase nacionalne jedinice. Nadam se da si svjestan da to NIKADA ali NIKADA nece proci. Ne vidim ni jedan jedini razlog zasto bi smo vam to dozvolili. Shvati da vecina Bosnjaka smatra kako je hrvatsko pitanje u BiH rijeseno, da Hrvati (govorim o hrvatskim politickim strankama) ne predstavljaju vise nikakav ozbiljniji politicki faktor u drzavi. Treci entitet, izborna jedinica, nacionalna jedinica - zovi kako hoces - ali je nikada neces docekati. Zasto? Zato jer ne damo. Zasto? Jer nam se moze i jer nemamo razloga da vam izlazimo u susret po tom pitanju. Vrlo jednostavno, prosto da prostije ne moze biti.

[Skijaš]

Ne znam na što misliš kada govoriš o zapišavanju teritorija. Valjda na zahtjeve za hrvatskom teritorijalnom jedinicom. U tom slučaju ne vidim zašto bi itko trebao raditi otklon od takve politike?

Zato što onaj ko to traži, nema pravo da se buni kada neko na to odgovori prijedlogom za svođenje Hrvata na status manjine. Jer ako je prihvatljivo zajebati Bošnjake, postaje prihvatljivo zajebati i Hrvate. Kako da se zbog nepravde nad Hrvatima buni onaj koji traži ograničavanje Bošnjaka na što manji komad teritorije ? S ovim odnosom snaga na terenu, najveću štetu Hrvatima čini onaj ko forsira rješenja nepravedna po brojnije Bošnjake. Jer nemoguće je napraviti Herceg Bosnu, a pokušaji da se to uradi donose štetu jer se pod jedan, to stvara jaz prema potencijalnim saveznicima za rješavanje hrvatskog pitanja, i pod dva, delegitimizira taj poziv na rješavanje hrvatskog pitanja (pošto sve opcije, ma kako nepravedne, postaju prihvatljive).

Dakle, tvoj zaključak zapravo jest da Hrvati trebaju biti kuš zbog odnosa snaga na terenu. Jer su manje brojni od Bošnjaka. To je čitav sukus tvoje teorije.

Naprotiv. Samo kažem da nema mjesta kurčenju i provokacijama tipa stolni, Herceg Bosna itd.
Opcije su sljedeće :

a. konfrontacija sa Sarajevom kroz guranje etničke podjele FBiH (što HDZ pokušava skoro dvije decenije)

b. konfrontacija sa velikosrbima
--b.1. oko nametanja multietničkog karaktera manjem entitetu ili
--b.2. oko ponovne podjele teritorije kojom bi manji entitet bio drastično smanjen

Problem Čovića i ljudi oko njega je u tom što još žive u vremenu od prije 20 godina kada su Bošnjaci bili prekriženi i niko ih nije shvatao ozbiljno. Danas za popravljanje statusa Hrvata u BiH, trebaš (bar dio) Bošnjaka. A to je nemoguće ostvariti djelovanjem koje od HDZ-a pravi ispostavu SNSD-a.

[Opetja033]

Dobro. A mi cemo vama uvijek osporovati bilo kakav pokusaj stvaranja vase nacionalne jedinice. Nadam se da si svjestan da to NIKADA ali NIKADA nece proci. Ne vidim ni jedan jedini razlog zasto bi smo vam to dozvolili. Shvati da vecina Bosnjaka smatra kako je hrvatsko pitanje u BiH rijeseno, da Hrvati (govorim o hrvatskim politickim strankama) ne predstavljaju vise nikakav ozbiljniji politicki faktor u drzavi. Treci entitet, izborna jedinica, nacionalna jedinica - zovi kako hoces - ali je nikada neces docekati. Zasto? Zato jer ne damo. Zasto? Jer nam se moze i jer nemamo razloga da vam izlazimo u susret po tom pitanju. Vrlo jednostavno, prosto da prostije ne moze biti.

Bravo.

No vidiš, to što ti - ili brojni Bošnjaci - vjeruju kako Hrvati nisu nikakav politički faktor i kako im se nikada neće dopustiti stvaranje teritorijalne jedinice je legitiman stav. Ali takav bošnjački stav ne obvezuje HDZ da radi otklon od zahtjeva za teritprijalnom jedinicom. HDZ ima pravo vjerovati drugačije, da je to moguće i to tražiti.

A vidjet ćemo tko će imati više uspjeha u ostvarenju svojih političkih želja.

S druge strane, bilo bi super kada bi bošnjačke političke elite bilo ovako iskrene. I da priču o trećeme entitetu ne svode na patetične floskule o razbijanju zemlje, podjeli, genocidu ... Nego da jednostavno kažu - Ne, ne damo vam jer smo brojniji od vas i ne zanimaju vas vaše želje.

Iako svi zapravo znamo da se radi baš i samo o tome, bilo bi bolje da se to otvoreno i prizna a ne da se uvijek prodaje neka patetika.

Pomijesao si dvije stvari: ne damo vam jer se zaista radi o razbijanju i podjeli zemlje. A bilo kakav vid teritorijalne jedinice sa hrvatskim predznakom (makar i neformalno) necete dobiti jer ste potpuno nebitan politicki faktor. A vi se borite za tu utopiju od vremena samouprave a sve ste dalje od toga. Zato slobodno nastavite sa tom borbom, zaista nisam ironican - od srca vam zelim da istrajate u tome, do zadnjeg Hrvata u BiH ako treba. Iz vise razloga.

[Skijaš]

Da, Bošnjaci jesu brojniji. Zato bi bilo pravedno da imaju i veću teritorijalnu jedinicu. I to pravo nitko razuman Bošnjacima ne bi trebao osporavati.

Dobro. A mi cemo vama uvijek osporovati bilo kakav pokusaj stvaranja vase nacionalne jedinice. Nadam se da si svjestan da to NIKADA ali NIKADA nece proci. Ne vidim ni jedan jedini razlog zasto bi smo vam to dozvolili. Shvati da vecina Bosnjaka smatra kako je hrvatsko pitanje u BiH rijeseno, da Hrvati (govorim o hrvatskim politickim strankama) ne predstavljaju vise nikakav ozbiljniji politicki faktor u drzavi. Treci entitet, izborna jedinica, nacionalna jedinica - zovi kako hoces - ali je nikada neces docekati. Zasto? Zato jer ne damo. Zasto? Jer nam se moze i jer nemamo razloga da vam izlazimo u susret po tom pitanju. Vrlo jednostavno, prosto da prostije ne moze biti.

Bravo.

No vidiš, to što ti - ili brojni Bošnjaci - vjeruju kako Hrvati nisu nikakav politički faktor i kako im se nikada neće dopustiti stvaranje teritorijalne jedinice je legitiman stav. Ali takav bošnjački stav ne obvezuje HDZ da radi otklon od zahtjeva za teritprijalnom jedinicom. HDZ ima pravo vjerovati drugačije, da je to moguće i to tražiti.

A vidjet ćemo tko će imati više uspjeha u ostvarenju svojih političkih želja.

S druge strane, bilo bi super kada bi bošnjačke političke elite bilo ovako iskrene. I da priču o trećeme entitetu ne svode na patetične floskule o razbijanju zemlje, podjeli, genocidu ... Nego da jednostavno kažu - Ne, ne damo vam jer smo brojniji od vas i ne zanimaju vas vaše želje.

Iako svi zapravo znamo da se radi baš i samo o tome, bilo bi bolje da se to otvoreno i prizna a ne da se uvijek prodaje neka patetika.

Znaš da nije tako. U Sarajevu ima dovoljno onih koji su spremni na (Hrvatima interesantne) ustavne promjene. Pitanje indirektnog izbora članova Predsjedništva je davno dogovoreno između HDZ-a i Sarajeva, a i po drugim pitanjima se može naći zajedničku riječ. Ali podjela BiH po kojoj bi Bošnjacima pripalo ono što ostane nakon što se druga dva naroda namire, nije nešto za što ćeš ikad naći podršku u Sarajevu. Kao što niti jedan drugi narod ne bi na to pristao da je na mjestu Bošnjaka. Dakle čak i da se ignoriše separatističke tendencije u državi, nema svima prihvatljivog modela podjele.

[JThomas]

za narod kojeg ima 11% u državi, bilo koja vrsta teritorijalne jedinice će značiti getoizaciju i korak dalje prema položaju nacionalne manjine, a ne ravnopravnog partnera. prava ravnopravnost = ravnopravnost u svim dijelovima države, a ne u svom fildžanu.

i HDZ ovo odlično zna i upravo zato i insistira na stolnom gradu i trećem entitetu, jer je stranačkoj oligarhiji isplativije da budu kraljevi svog fildžana (kao dodik svog) i muzu strateška preduzeća, nego ravnopravni partner na nivou države. a naročito obzirom na nesrazmjerni udio ekonomske snage hrvata u odnosu na brojnost.