Huliganstvo

[haubica_i_to_teshka]

@metar_drva, kako karakterishesh sve te shto su slavili Novu Godinu u Haagu?
Smijem li ja napisati neshto kao "majmuni, shta su imali slaviti Novu vani, kad su lijepo mogli ostati kod kuce"..Ne bi ih niko "pendrecio".

ne, nego nisu smjeli počet pravit nerede, razbijat izloge i krast robu iz radnji.

Svi ili "neko iz mase" ? Da li sam ja odgovoran ako neko krade na javnom mjestu?
Osim toga video nadzor nije postavljen samo na stadionima radi "huligana" nego se postavlja na (javnim) mjestima gdje se deshavaju javna okupljanja. Razlog je identifikacija a da bi se izbjeglo "pendrecenje" nevinih. Za tako "pendrecenje" bez razloga "letish" iz sluzbe.Izuzetak je ako te uprate antiteroristicke takticke grupe. Tu ti niko ne pomaze bilo da si na ulici ili u kuci.
U zadnje vrijeme London je uveo "kamere koje pricaju" . Bacish papir na ulici, a onda neko prozove i kaze "gospodine pokupite papiric i bacite ga u kantu".Zamisli koje je to blamiranje.
Ali mi pricamo o Sarajevu i shto se desilo.
Vjerujem da nisi upoznat shta se pravi huligani rade (bar u Engleskoj)

[burek_in_space]

Tema se zatvara do podjele banova.

[pape]

Majmun je tamo gdje mu i jeste mjesto, .... iza stakla, resetaka i mreza.

Svaka čast, baš onako nediskriminacijski, ljudska prava, tolerancija, ovo-ono

Pogledaš mu avatar i uvidiš tu moralnu čistoću koju razasipa po ovoj temi...
Naravno onom ko je u originalu okačio post...a ni ovaj očito nije puno bolji.....

@aerosa, ... moj avatar nije predmet diskusije. Vec sam ti objasnio sve u vezi moga avatara, a tebe inicirao da malo razmislis o svom avataru. Znam da o tome nisi u stanju zrelo razmisljati, jer da jesi ... nikada ga ne bi ni postavio.
O mojoj moralnoj cistoci , na osnovu avatara, nemas pravo diskusije.
Sad ti se obracam kao moderator, ... ovo ti je posljednja opomena pred trajni ban.

[elSaik]

Ne. Ne samo da nisu majmuni divljali, nego ni zaključivanje ti nije jača strana. Navijači ne bi divljali da su igrači Sarajeva pobijedili, dakle igrači Sarajeva su krivi.

majke mi, mislim da me zajebavaš samo zato da bi kontrirao. ako sam te ispravno shvatio (a biće da nisam, jbg ), onda su i manijaci trebali uletit u teren i zaganjat igrače nakon što je željo izgubio od modriče tekmu koja je bila posvećena rahmetli aneru?

Ne, ta moja rečenica je moj način rezonovanja u skladu sa tvojim "da nisu navijači uletili na teren, policija ne bi tukla nevine." Policajci su državni službenici i kao takvi ni pod kojim okolnostima se ne smiju iživljavati nad nedužnim građanima. Za njih nema opravadanja za ono što su učinili. S druge strane, huligani su huligani i onu mogu da rade šta žele, a na državi je da ih kazni zbog toga.

Policajci svoju brutalnost nisu primjenjivali (jednim dijelom jesu, ali ne u potpunosti) nad huliganima već nad osobama koje ne samo da nisu učestvovali u neredima ili bili na stadionu među onima koji jesu, već nisu imali nikakve veze sa fudbalom, stadionom, tribinom, navijačima. A ono što je najgore u svemu tome jeste što je policija to činila SVJESNO, ZNAJUĆI da su ti ljudi nevini. Povrh svega, da bi torture prestale naredili su privedenim licima da potpisuju papire, izjave da ih ovi nisu maltretirali. JEL TO POLICIJA?

[samo_ovaj_put]

gledam ove nerede na hajatu ispred vlade
policija je primila puno udaraca,mnogo su ih razbili borci,kamenjali,palicama tukli,a oni nisu smjeli ni prstom mrdnuti

nije ni cudo sto su kasnije na utakmici tukli koga god su stigli

nek su ih borci razbili,zasluzili su

[hrasno38]

gledam ove nerede na hajatu ispred vlade
policija je primila puno udaraca,mnogo su ih razbili borci,kamenjali,palicama tukli,a oni nisu smjeli ni prstom mrdnuti

nije ni cudo sto su kasnije na utakmici tukli koga god su stigli

nek su ih borci razbili,zasluzili su

Pa makar i u toj jedinici policije, specijalnoj, bilo najmanje 50% policajaca Vikiceve specijalne jedinice iz rata. Koji ste vi jazavci i lafo nafurani naivci. Sa jedne strane je stajala sa svojim ljudima legenda ovoga grada o kojoj vecina vas je mogla samo da slusa posto vas je pola balavo a na drugoj strani Dzevad Radjo sa svojim ljudima, dobitnik najveceg ratnog priznanja radi bliskosti sa Alijom, covjek koji je u ratu paradirao ovim gradom i ispijao flase viskija koje mu je dotureo Celo iz svoje utvrde zvane bivski hotel Beograd. Naravno da je bio Vikic dole sa svojom jedinicimo vi misevi ne bi smjeli kurcom da mrdnete jer vi nemate hrabrosti kada ste ravnopravni ili kad ispred vas stoji neko od koga bi mogli popiti koju samarcinu. Ali polako jos malo pa cemo svi lijepo da gledamo utakmice kao i ljudi u Njemackoj, Engleskoj i drugim civiliovanim zemljama a huligani ili iz zatvora ili sa tranzistora iz svoje kuce. Pa dosta vas je, majku mu.!!!!!!!

[elSaik]

A ravnopravni su sa policajcima u full opremi - kad tačno?

Sad gledah na Hayatu nešto malo oko ovih dešavanja i jedno pitanje za ove koji brane postupke policije - kako to da ne smatrate da su jednako kako su reagovali protiv navijača, trebali reagovati i protiv boraca. Borci ih gađaše nekakvih kamenjem, a oni ništa. Borci porušiše sve oko zgrade Vlade, a oni ništa. Borci zapališe zgradu Vlade, a oni, opet, ništa.

[metar_drva]

A ravnopravni su sa policajcima u full opremi - kad tačno?

Sad gledah na Hayatu nešto malo oko ovih dešavanja i jedno pitanje za ove koji brane postupke policije - kako to da ne smatrate da su jednako kako su reagovali protiv navijača, trebali reagovati i protiv boraca. Borci ih gađaše nekakvih kamenjem, a oni ništa. Borci porušiše sve oko zgrade Vlade, a oni ništa. Borci zapališe zgradu Vlade, a oni, opet, ništa.

pa normalno da su trebali, drugi je par cipela zašto nisu. ima tu i politike i socijale i ko zna čega sve ne, dok ništa od toga nema u slučaju huligana. simple as that.
p.s. nisam siguran da bi policija u slučaju da se ponovi nešto slično, opet bila onako pasivna.

[samo_ovaj_put]

gledam ove nerede na hajatu ispred vlade
policija je primila puno udaraca,mnogo su ih razbili borci,kamenjali,palicama tukli,a oni nisu smjeli ni prstom mrdnuti

nije ni cudo sto su kasnije na utakmici tukli koga god su stigli

nek su ih borci razbili,zasluzili su

Pa makar i u toj jedinici policije, specijalnoj, bilo najmanje 50% policajaca Vikiceve specijalne jedinice iz rata. Koji ste vi jazavci i lafo nafurani naivci. Sa jedne strane je stajala sa svojim ljudima legenda ovoga grada o kojoj vecina vas je mogla samo da slusa posto vas je pola balavo a na drugoj strani Dzevad Radjo sa svojim ljudima, dobitnik najveceg ratnog priznanja radi bliskosti sa Alijom, covjek koji je u ratu paradirao ovim gradom i ispijao flase viskija koje mu je dotureo Celo iz svoje utvrde zvane bivski hotel Beograd. Naravno da je bio Vikic dole sa svojom jedinicimo vi misevi ne bi smjeli kurcom da mrdnete jer vi nemate hrabrosti kada ste ravnopravni ili kad ispred vas stoji neko od koga bi mogli popiti koju samarcinu. Ali polako jos malo pa cemo svi lijepo da gledamo utakmice kao i ljudi u Njemackoj, Engleskoj i drugim civiliovanim zemljama a huligani ili iz zatvora ili sa tranzistora iz svoje kuce. Pa dosta vas je, majku mu.!!!!!!!

zasto ti policajci nisu stali na drugu stranu,rame uz rame sa svojim kolegama koji nemaju hljeba da jedu
nego brane kriminalce u foteljama koji nam ruse drzavu i izazivaju bijes i revolt kod napacenog i naroda zeljnog hrane i struje u domovima

[metar_drva]

zasto ti policajci nisu stali na drugu stranu,rame uz rame sa svojim kolegama koji nemaju hljeba da jedu
nego brane kriminalce u foteljama koji nam ruse drzavu i izazivaju bijes i revolt kod napacenog i naroda zeljnog hrane i struje u domovima

hm, možda zato što im je to posao? jesi li ikad razmislio o tome? imaš li ti posao, i ako imaš, šta bi ti uradio da ti troje ljudi (npr, ti si trgovac cipelama) dođe u radnju i počne krast cipele? svo troje je fukara mrtva, hodaju bosi. ako im daš, gazda će ti dat otkaz, ako ti da otkaz nećeš imat čim prehranit familiju, itd, itd.
na kraju krajeva, šta bi se desilo i da se policija pridružila ovim demonstrantima?

[hrasno38]

A ravnopravni su sa policajcima u full opremi - kad tačno?

Sad gledah na Hayatu nešto malo oko ovih dešavanja i jedno pitanje za ove koji brane postupke policije - kako to da ne smatrate da su jednako kako su reagovali protiv navijača, trebali reagovati i protiv boraca. Borci ih gađaše nekakvih kamenjem, a oni ništa. Borci porušiše sve oko zgrade Vlade, a oni ništa. Borci zapališe zgradu Vlade, a oni, opet, ništa.

Kako si i napisao u tom okrsaju i sa jedne i sa druge strane su bili borci a ovdje su sa jedne strane bili nadobudni huligani prepuni frustracija koje nisu imali gdje drugo da ispolje. Dakle kad spomenes borce stanes mirno a kad spomenes huligane pocnes da povracas.

[samo_ovaj_put]

zasto ti policajci nisu stali na drugu stranu,rame uz rame sa svojim kolegama koji nemaju hljeba da jedu
nego brane kriminalce u foteljama koji nam ruse drzavu i izazivaju bijes i revolt kod napacenog i naroda zeljnog hrane i struje u domovima

hm, možda zato što im je to posao? jesi li ikad razmislio o tome? imaš li ti posao, i ako imaš, šta bi ti uradio da ti troje ljudi (npr, ti si trgovac cipelama) dođe u radnju i počne krast cipele? svo troje je fukara mrtva, hodaju bosi. ako im daš, gazda će ti dat otkaz, ako ti da otkaz nećeš imat čim prehranit familiju, itd, itd.
na kraju krajeva, šta bi se desilo i da se policija pridružila ovim demonstrantima?

velika je razlika izmedju kradja cipela i rusenja vlade i ljudi koji su nas doveli u ovakvo stanje
jednom se rusi vlada,jednom ce svi izaci na ulice i jebati mater odgovorinima,a mnogi od njih ce biti policajci
da smo pametni bili i onaj dan se svi pridruzili borcima,isli od politicara do politicara,od lopova do lopova i uzimali situaciju u svoje ruke
i ti policajci vise nikad ne bi dosli u sitaciju da se brane pred pobjesnjelom masom,i ti borci nikad vise ne bi imali razlog da napadaju zgarde,niti bi navijaci ulijetali u teren i trazili pravdu za njihov klub.....

ne bi se vise nikad desilo da neko baci zvaku u parku,a kamoli kamen na zgradu i sl.

[metar_drva]

velika je razlika izmedju kradja cipela i rusenja vlade i ljudi koji su nas doveli u ovakvo stanje
jednom se rusi vlada,jednom ce svi izaci na ulice i jebati mater odgovorinima,a mnogi od njih ce biti policajci
da smo pametni bili i onaj dan se svi pridruzili borcima,isli od politicara do politicara,od lopova do lopova i uzimali situaciju u svoje ruke
i ti policajci vise nikad ne bi dosli u sitaciju da se brane pred pobjesnjelom masom,i ti borci nikad vise ne bi imali razlog da napadaju zgarde,niti bi navijaci ulijetali u teren i trazili pravdu za njihov klub.....

ne bi se vise nikad desilo da neko baci zvaku u parku,a kamoli kamen na zgradu i sl.

uz svo dužno poštovanje, ti živiš u imaginarnom svijetu

[jeza u ledja]

Ali polako jos malo pa cemo svi lijepo da gledamo utakmice kao i ljudi u Njemackoj, Engleskoj i drugim civiliovanim zemljama a huligani ili iz zatvora ili sa tranzistora iz svoje kuce. Pa dosta vas je, majku mu.!!!!!!!

To se nece desiti na nacin na koji policija obezbjedjuje fudbalske stadione, a najbolji primjer je upravo ova utakmica.
Sa huliganima se vrlo lako moze obracunati, ako se obezbjede uslovi za to. Oni ce 'divljati' u i oko stadiona onoliko koliko im to dozvoli obezbjedjenje, te policijske i sudske sluzbe.
Ako pojedinci nekog napadaju ili unistavaju imovinu, postoje zakoni kako s njima postupati.

E, tako cete 'svi lijepo gledati utakmice kao u Njemackoj i drugim civilizovanim zemljama', u kojima se usput desavaju identicne stvari kao kod nas (kao sto sam fino naveo primjer iz Berlina prije samo mjesec dana). Samo, tamo niko neduzan nije morao da strahuje hoce li ga safatati neki bilmez u uniformi i izivljavati se na njemu jer nije mogao uhvatiti stvarnog krivca.

[-LIBERO-]

Vidim spominjete neke kamare snimke i slicno.

A jel' mislite da policija ne snima tribine na svakoj utakmici??
Na ovim utakmicama visokog rizika i sa dvije kamere.

Apsolutno imaju snimke svega i svacega,i to arhivirano u serijalima .
Problem ovog batinjanja poslije utakmice nije ni u nedostatku nadleznosti i ovlastenja policije,nije ni u tim famoznim snimcima koji kao nedostaju,jer ih policija posjeduje,i vrlo lako je postupiti po postupku pregledanje snimaka i indetifikacija prestupnika.

Problem ovog masovnog izivljavanja policije je u ogromnoj frustraciji policije jer su bas bili devastirani pred vladom federacije,i sto su bas ispusili na stadionu i oko stadiona (NE OPRAVDAVAM NASILJE ,SAMO DA SE POGRESNO NE PROTUMACI),i onda su napadali i batinjali koga su stigli.
Selektivnost nije bila ni ona osnovna,da su napadali i maltretirali barem "samo" posjetitelje te utakmice,nego su usput fasovali i zene i djevojke i neki prolaznici,cak ljudi koji nisu znali ni o cemu se radi.

A da ne pricam o cinjenici da je upotrebljavan suzavac koji se ispucava kao tromblon sa pusaka,i to po naselju ,znaci suzavcom i to extremno jakom koncentracijom i snagom istoga,se dejstvovalo po naselju,gdje je bilo 95% totalno ne upletenih ljudi,djece,zena,staraca...obicnih stanovnika toga naselja.


I prestanite vise izjednacavati NAVIJACE I HULIGANE,to jednostavno nije isto,po bilo kojim pravilima,konvencijama i bilo cemu.

[JMGuti]

Ah gledati kako policija ovako blanja huligane je neprocjenjivo

[pape]

I prestanite vise izjednacavati NAVIJACE I HULIGANE,to jednostavno nije isto,po bilo kojim pravilima,konvencijama i bilo cemu.

Niko normalan to nece izjednaciti, ... a ovih 100-200, koji su se nasli na terenu poslije utakmice, sigurno jesu huligani, a dokazali su da su i vandali.
Izjednacavanjem bih i sebe svrstao medju njih, a jezim se i ogradjujem od njihovog divljanja.
Oni nisu ni blizu navijacima, to su frustrirani neizivljeni likovi, koji ne znaju jesu li posli ili dosli, ...

[salle_eh1986]

Ah gledati kako policija ovako blanja huligane je neprocjenjivo

ovako oni samo i mogu, kad je 10 na 1

[hrasno38]

Ah gledati kako policija ovako blanja huligane je neprocjenjivo

ovako oni samo i mogu, kad je 10 na 1

Vidjeli od vas.

[salle_eh1986]

Vidjeli od vas.

???
drug, ja sam manijak, samo je ovo ipak sramota za policiju...

[JMGuti]

To im je posao Nece ga tuci jedan kad moze deset.. bog zna sta je taj uradio

I 100 navijaca je na par redara navalilo

[-LIBERO-]

I prestanite vise izjednacavati NAVIJACE I HULIGANE,to jednostavno nije isto,po bilo kojim pravilima,konvencijama i bilo cemu.

Niko normalan to nece izjednaciti, ... a ovih 100-200, koji su se nasli na terenu poslije utakmice, sigurno jesu huligani, a dokazali su da su i vandali.
Izjednacavanjem bih i sebe svrstao medju njih, a jezim se i ogradjujem od njihovog divljanja.
Oni nisu ni blizu navijacima, to su frustrirani neizivljeni likovi, koji ne znaju jesu li posli ili dosli, ...

Onda dobar dio ovdje diskutanata,koji izjednacavaju NAVIJAC=HULIGAN,nisu normalni???

Dal' je onda i policija normalna,jer su oni tu noc svojim postupcima i batinjanjem izjednacavali NAVIJAC=HULIGAN??

[Max Bunker]

Razlog zasto je murija onako marisala onaj dan, lezi u cinjenici da im je bila puna kapa svega.
Prvo, "fasuju" degenek pred zgradom Vlade F BiH, jos im 30 kolega ostane unutra ( u zgradi ) zatoceno a onda, vrhunac njihove frustracije tog dana, jeste utakmica na Kosevu.
Sigurno su dobili zahtjev za pojacanje od svojih kolega na stadionu, koje je onaj dan na stadionu marisao ko je stigao i sada zamislite ili jos bolje, stavite se u njihovu kozu, samo jednu minutu.
Ne rijese situaciju pred zgradom Vlade F BiH, jos ih borci ( sada jesu li to bili borci ili ne, zaista ne znam ) rastjeraju, namlate i na taj nacin PONIZE ( jel oni nisu zeljelji upotrebljavati silu ili su fakat bili nadjacani, ne znam ) i eto ti razloga za frustraciju, nervozu i sve negativno. Onda kao slag na tortu stize poziv da se intervenise na Kosevu. Poklon specijalcima. Ja navijaci, ja demoliraju sve, ja mlate njihove kolege. Dolaze gore, jos im unistavaju maricu i spektakl moze poceti. Mlati koga stignes, koliko hoces i cime hoces.
Ja sam se zadesio pored one unistene marice, bas u trenutku kada su specijalci izlazili i jedan od njih govori: "Je*at cu im mamicu !" Znaci covjek nema jasan uvid u ono sto se desava, prije unistavanja marice, prije kamenovanja tih istih specijalaca i on ide, bijesan i ljut nekome da lomi noge.
I vas kada sef za*ebava na poslu cijeli dan, tesko da ce te njemu prigovoriti i buniti se, nego ce te bijes i frustraciju izbaciti na prvom slabijem ko vam stane na put.

Neko je na ovome forumu napisao da nam ovakva policija treba
Ne, ovakva policija nam ne treba. Ova policija je pala na ispitu onaj dan. Prvo, nisu bili u stanju da drze demonstracije u nekom redu a kada su izbili neredi da ih smire i na taj nacin su izgubili kredibilitet i izgubili su svrhu svoga postojanja. Ako si dobio naredbu da rastjeras demonstrante, onda kreni naprijed bez stajanja i uradio ono sto ti je naredjeno a ne kao pred Vladom, hoce-nece. Drugo, pali su i na psihickom testu, jer su oni obuceni da izdrze uvrede i napade na njih. Jel sutra treba neko prilikom hapsenja da onom specijalcu opsuje mater i da ga ovaj ubije jer ne moze i ne zna da trpi

Izvinjavam se na malo duzem postu.

[JMGuti]

Onda dobar dio ovdje diskutanata,koji izjednacavaju NAVIJAC=HULIGAN,nisu normalni???

Dal' je onda i policija normalna,jer su oni tu noc svojim postupcima i batinjanjem izjednacavali NAVIJAC=HULIGAN??

Mozes li mi samo reci zasto je policija onako tukla onog navijaca? Il svi mislite kako su ga tukli bezveze kad tako pricate.

Titov rezim je potreban da bi se seljacine poput onih huligana malo spustile na zemlju. Da se to ne radi, slijedeci put bi napravili 105 a ne 35 000 maraka stete

[O maj gad]

Onda dobar dio ovdje diskutanata,koji izjednacavaju NAVIJAC=HULIGAN,nisu normalni???

Dal' je onda i policija normalna,jer su oni tu noc svojim postupcima i batinjanjem izjednacavali NAVIJAC=HULIGAN??

Mozes li mi samo reci zasto je policija onako tukla onog navijaca? Il svi mislite kako su ga tukli bezveze kad tako pricate.

Titov rezim je potreban da bi se seljacine poput onih huligana malo spustile na zemlju. Da se to ne radi, slijedeci put bi napravili 105 a ne 35 000 maraka stete

Poenta je u tome sto ako policija ne postuje zakone ko ce ?? Ako policija moze raditi onako kako ih emocije u trenutku ponesu i u tom svom naletu krsiti zakone samo sto su prije toga dobili batine i jer su im kolege dobile batine onda mi nismo pravna nego policijska drzava. Jel to znaci da oni mogu ici i redom tuci koga stignu iako taj isti nije prisustvovao nikakvim neredima niti zna sta se uopce desava.Jel to znaci da oni mogu udarat lice koje privode a isto ne daje otpor (kod nas je to haman normalna praksa?)