Page 48 of 165

#1176 Re: Jugoslavija

Posted: 07/03/2024 20:02
by n+1
swanfilter wrote: 07/03/2024 19:51
n+1 wrote: 07/03/2024 19:43
_BataZiv_0809 wrote: 07/03/2024 19:27

Historijskoj dijalektici?
Explain kako to mislis....
Pa to je njegova famozna teorija historijskog materijalizma ili historijske dijalektike. Marks je smatrao da svaki socioekonomski sistem spontano stvara preduslove za vlastito penzionisanje i nastanak novog socioekonomskog sistema.

Industrijska revolucija podrazumijevala je radnike u fabrici. Međutim, da bi se to dogodilo, institucije feudalnog sistema morale su biti sahranjene, jer je kmet vezan za zemlju u feudalizmu. Kidanje normi feudalizma, značilo je njegov nestanak, i uspon kapitalizma.

Po istoj matrici, komunizam je trebao zamijeniti kapitalizam. Samo su kasniji komunisti malo odlučili ubrzati stvari, pa preći iz faktički feudalizma u socijalizam. :D
Po matrici nekoj, il je Marx bio tog misljenja?

Ja ne vidim ni u teoriji mogucnosti da se iz kapitalizma pređe u komunizam i da to u praksi funkcionise bez katastrofalnih posljedica ...
Pa da, Marks je bio tog mišljenja. Samo je Marks smatrao to nešto kao zakonom prirode. :D Zato se tada i govorilo o "naučnom marksizmu".

Nema, naravno, načina da kapitalizam pređe u komunizam kakvog smo upoznali u 20. stoljeću. Ali meni se čini očitim da postoji mogućnost da kapitalizam evoluira u oblik za koji bi Marks, da ga probudimo, rekao da je komunizam. :D

#1177 Re: Jugoslavija

Posted: 07/03/2024 20:05
by piupiu
n+1 wrote: 07/03/2024 11:31
piupiu wrote: 07/03/2024 06:48
Velkoski wrote: 07/03/2024 06:35 Ali to je, kao što i ona sama kaže, "personal experience". Kolega n+1 voli fakte, a ne anegdote.

Vjerujem i da je moj personal experience današnjeg Sarajeva (npr) dosta drugačiji od tvog, oboje neće biti relevantno za neke analize za 20 godina. :mrgreen:
Naravno. Zato što njegov omiljeni indikator kvaliteta života -BDP i BDP po glavi stanovnika - ne oslikava ni pod razno socio-ekonomska iskustva većine stanovništva u svim oblastima (meni više vrijedi 4 sedmice odmora, univerzalno zdravstveno i javno obrazovanje od nekoliko - usput inflatornih - hiljada dolara više po glavi stanovnika), i to Nobelovci iz oblasti ekonomskih nauka priznaju i prepoznaju kao problem, ali Klixov forum i n+1 ne. :D
konoplja wrote: 07/03/2024 07:09
piupiu wrote: 07/03/2024 06:48

Naravno. Zato što njegov omiljeni indikator kvaliteta života -BDP i BDP po glavi stanovnika - ne oslikava ni pod razno socio-ekonomska iskustva većine stanovništva u svim oblastima (meni više vrijedi 4 sedmice odmora, univerzalno zdravstveno i javno obrazovanje od nekoliko - usput inflatornih - hiljada dolara više po glavi stanovnika), i to Nobelovci iz oblasti ekonomskih nauka priznaju i prepoznaju kao problem, ali Klixov forum i n+1 ne. :D
Ali nisu to isključive stvari. Možeš imati sve to što si navela i visok BDP po glavi stanovnika.
Ne samo da nisu isključive stvari, nego su ovi Nobelovci iz ekonomskih nauka, koje piupiu spominje, davno utvrdili da postoji pozitivna korelacija između svih indikatora kvalitete života i BDP, pa tako kada govorimo o BDP, mi govorimo istovremeno i nužno također o kvaliteti života.

A ovo je barem treći put da na ovom forumu isto ponavljam gospođi, što ona svaki put prikladno zaboravi, jer su suprotnom ne bi mogla isticati lažnu dihotomiju, i baratati poluistinama.
Nije lažna kad porediš broj s brojem, iskrivljena je kad porediš Bangladeš i Sloveniju i lažna kad koristiš BDP per capita da pokažeš kako 300+ miliona Amerikanaca ima fantastičan ili kako je 20+ miliona Jugoslovena imalo katastrofalan kvalitet života. Što bi rek'o Djuro, žešća distorzija. Usput se ovdje konstantno porede post-imperijalne i post-kolonijalne ekonomije, što izmedju nas stvara nepremostiv ideološki jaz. :mrgreen:

Maloprije mi naleti ovaj Varoufakis, moram ga ovdje staviti jer se odlično uklapa u raspravu :D :lol:
Even women who have reached the discipline’s summit, like Christine Lagarde, president of the European Central Bank, consider economists “a tribal clique” and their models defective.

One reason women detest the field [of economics] is the male chauvinist pig standing in the middle of it, masquerading as the avatar of economic rationality. Economic models of anything from the demand for potatoes to the effects of the interest rate on inflation and investment are founded on the assumption of Homo economicus: a fictional, Robinson Crusoe-like, hyper-rational fool who always gets what he likes and likes what he gets (among all feasible alternatives).

No sensible woman looks at this model and recognizes herself in the depiction of the rational person as an algorithmic bot, ever ready to burn down the planet for the slightest private net gain, permanently incapable of doing what is right (just because it is right). Thoughtful men are also deterred by Homo economicus, leaving only the more brutish to adopt “him” as the archetype of rational behavior.

https://www.project-syndicate.org/commentary/philosophical-sexism-deters-women-from-economics-by-yanis-varoufakis-2024-03
Ne znam šta mu bi :lol :lol: :lol:

#1178 Re: Jugoslavija

Posted: 07/03/2024 20:05
by swanfilter
konoplja wrote: 07/03/2024 19:57
_BataZiv_0809 wrote: 07/03/2024 19:52
n+1 wrote: 07/03/2024 19:43

Pa to je njegova famozna teorija historijskog materijalizma ili historijske dijalektike. Marks je smatrao da svaki socioekonomski sistem spontano stvara preduslove za vlastito penzionisanje i nastanak novog socioekonomskog sistema.

Industrijska revolucija podrazumijevala je radnike u fabrici. Međutim, da bi se to dogodilo, institucije feudalnog sistema morale su biti sahranjene, jer je kmet vezan za zemlju u feudalizmu. Kidanje normi feudalizma, značilo je njegov nestanak, i uspon kapitalizma.

Po istoj matrici, komunizam je trebao zamijeniti kapitalizam. Samo su kasniji komunisti malo odlučili ubrzati stvari, pa preći iz faktički feudalizma u socijalizam. :D
Da, ali me zanima upotreba pojma "dijalektika" u ovom kontekstu u kojem si je upotrijebio.
Moraš biti upućen u Hegela, a to je komplikovano, i niko ne zna šta je Hegel želio reći. :mrgreen:
Jes vala. Svi redom trabunjali da bi bili pametniji od onog pored sebe na sesiji Kruga 99, a u praksi samo Machiaveli prođe.

#1179 Re: Jugoslavija

Posted: 07/03/2024 20:07
by necko_hz
Bodkin wrote: 07/03/2024 19:38Recimo ako pitas starije njemce ili austrijance, prije im je bilo bolje. Garant je prije gdp per capita bio veci ali iz nekog razloga njima nije bolje. Cak i nasa dijaspora alicnonpise na dijaspora temama
Nostalgija nije zasnovana na žalu za onim što je bilo bolje, već za onim što je prošlo. I da li je nekome bilo bolje prije ili sada, stvar je ličnog ukusa, jednako kao što je i onom dedi iz vica 'pod Staljinom bilo najbolje jer je tad mogao guziti, a sad ne može.'

A šta je stvarno bolje ili, konkretno, koliko je nešto dobro/loše bilo ili jeste, nije stvar mojih, tvojih ili nečijih subjektivnih dojmova, već objektivnih parametara.

Možeš ti trenutnu Bosnu, Srbiju ili Hrvatsku množiti sa nulom do sutra, meni to ne znači ništa jer prije svega nemam utopijsko mišljenje niti o jednoj od pomenutih država, njihovim sistemima, državnim aparatima, a još manje političarima koji ih predstavljaju. Osim toga, i svjestan sam i živim mnoge loše strane jedne od pomenutih država.

Još kada bi vi, Jugosaurusi mogli na taj način, sa kritičkog aspekta, posmatrati svoju rahmetli državu, možda ne bi doživljavali nervne slomove svaki put kada neko nešto negativno, a u suštini realno, napiše o njoj. :mrgreen:

#1180 Re: Jugoslavija

Posted: 07/03/2024 20:11
by Athlon64
Da, nevjerovatno je koliko grčevito brane ono što je propalo već davno.

(religijski) fanatizam

#1181 Re: Jugoslavija

Posted: 07/03/2024 20:12
by piupiu
swanfilter wrote: 07/03/2024 20:05
konoplja wrote: 07/03/2024 19:57
_BataZiv_0809 wrote: 07/03/2024 19:52

Da, ali me zanima upotreba pojma "dijalektika" u ovom kontekstu u kojem si je upotrijebio.
Moraš biti upućen u Hegela, a to je komplikovano, i niko ne zna šta je Hegel želio reći. :mrgreen:
Jes vala. Svi redom trabunjali da bi bili pametniji od onog pored sebe na sesiji Kruga 99, a u praksi samo Machiaveli prođe.
Pa nije komplikovano Svaki sistem stvara unutarnje kontradikcije koje dovode do konflikta, transformacije, nestanka tog sistema. Kad to primijeniš na proizvodnju materijalnih dobara, dobiješ klasnu borbu. U historijskom smislu, ničija nije do zore gorjela. :D

#1182 Re: Jugoslavija

Posted: 07/03/2024 20:13
by swanfilter
n+1 wrote: 07/03/2024 20:02
swanfilter wrote: 07/03/2024 19:51
n+1 wrote: 07/03/2024 19:43

Pa to je njegova famozna teorija historijskog materijalizma ili historijske dijalektike. Marks je smatrao da svaki socioekonomski sistem spontano stvara preduslove za vlastito penzionisanje i nastanak novog socioekonomskog sistema.

Industrijska revolucija podrazumijevala je radnike u fabrici. Međutim, da bi se to dogodilo, institucije feudalnog sistema morale su biti sahranjene, jer je kmet vezan za zemlju u feudalizmu. Kidanje normi feudalizma, značilo je njegov nestanak, i uspon kapitalizma.

Po istoj matrici, komunizam je trebao zamijeniti kapitalizam. Samo su kasniji komunisti malo odlučili ubrzati stvari, pa preći iz faktički feudalizma u socijalizam. :D
Po matrici nekoj, il je Marx bio tog misljenja?

Ja ne vidim ni u teoriji mogucnosti da se iz kapitalizma pređe u komunizam i da to u praksi funkcionise bez katastrofalnih posljedica ...
Pa da, Marks je bio tog mišljenja. Samo je Marks smatrao to nešto kao zakonom prirode. :D Zato se tada i govorilo o "naučnom marksizmu".

Nema, naravno, načina da kapitalizam pređe u komunizam kakvog smo upoznali u 20. stoljeću. Ali meni se čini očitim da postoji mogućnost da kapitalizam evoluira u oblik za koji bi Marks, da ga probudimo, rekao da je komunizam. :D
Postoji mogucnost da kapitalizam propadne i da jedini spas bude u nekom obliku proleterijata. U slucaju da planet, drustvo dozive propast.

Al, kada o takvom prelazu pise Marx, ja odmah pomislim na sistem u SSSRu, Staljina, ... I vidim samo crnilo ...

#1183 Re: Jugoslavija

Posted: 07/03/2024 20:15
by n+1
piupiu wrote: 07/03/2024 20:05
n+1 wrote: 07/03/2024 11:31
piupiu wrote: 07/03/2024 06:48

Naravno. Zato što njegov omiljeni indikator kvaliteta života -BDP i BDP po glavi stanovnika - ne oslikava ni pod razno socio-ekonomska iskustva većine stanovništva u svim oblastima (meni više vrijedi 4 sedmice odmora, univerzalno zdravstveno i javno obrazovanje od nekoliko - usput inflatornih - hiljada dolara više po glavi stanovnika), i to Nobelovci iz oblasti ekonomskih nauka priznaju i prepoznaju kao problem, ali Klixov forum i n+1 ne. :D
konoplja wrote: 07/03/2024 07:09
Ali nisu to isključive stvari. Možeš imati sve to što si navela i visok BDP po glavi stanovnika.
Ne samo da nisu isključive stvari, nego su ovi Nobelovci iz ekonomskih nauka, koje piupiu spominje, davno utvrdili da postoji pozitivna korelacija između svih indikatora kvalitete života i BDP, pa tako kada govorimo o BDP, mi govorimo istovremeno i nužno također o kvaliteti života.

A ovo je barem treći put da na ovom forumu isto ponavljam gospođi, što ona svaki put prikladno zaboravi, jer su suprotnom ne bi mogla isticati lažnu dihotomiju, i baratati poluistinama.
Nije lažna kad porediš broj s brojem, iskrivljena je kad porediš Bangladeš i Sloveniju i lažna kad koristiš BDP per capita da pokažeš kako 300+ miliona Amerikanaca ima fantastičan ili kako je 20+ miliona Jugoslovena imalo katastrofalan kvalitet života. Što bi rek'o Djuro, žešća distorzija. Usput se ovdje konstantno porede post-imperijalne i post-kolonijalne ekonomije, što izmedju nas stvara nepremostiv ideološki jaz. :mrgreen:

Maloprije mi naleti ovaj Varoufakis, moram ga ovdje staviti jer se odlično uklapa u raspravu :D :lol:
Even women who have reached the discipline’s summit, like Christine Lagarde, president of the European Central Bank, consider economists “a tribal clique” and their models defective.

One reason women detest the field [of economics] is the male chauvinist pig standing in the middle of it, masquerading as the avatar of economic rationality. Economic models of anything from the demand for potatoes to the effects of the interest rate on inflation and investment are founded on the assumption of Homo economicus: a fictional, Robinson Crusoe-like, hyper-rational fool who always gets what he likes and likes what he gets (among all feasible alternatives).

No sensible woman looks at this model and recognizes herself in the depiction of the rational person as an algorithmic bot, ever ready to burn down the planet for the slightest private net gain, permanently incapable of doing what is right (just because it is right). Thoughtful men are also deterred by Homo economicus, leaving only the more brutish to adopt “him” as the archetype of rational behavior.

https://www.project-syndicate.org/commentary/philosophical-sexism-deters-women-from-economics-by-yanis-varoufakis-2024-03
Ne znam šta mu bi :lol :lol: :lol:
Varoufakis je šarlatan kojeg niko ko drži do sebe ne bi trebao čitati, a kamoli citirati. :D Eto, komunisti nisu koristi modele savremene ekonomije kao nauke, pa vidimo kako je završilo. Ili možda je bolje da pitamo koje je on modele koristio kada je zemlju čiji je ministar finansija bio spašavala iz govana Merkelova? :D Na šta spade kuća socijalista.

A bilo koji student prve godine ekonomije bi mu mogao pojasniti ovo što mu nije jasno oko koncepta homo economicusa, tako da je cringe.

#1184 Re: Jugoslavija

Posted: 07/03/2024 20:15
by piupiu
Varoufakis veli da smo ušli u tehnofeudalizam. :oops:

#1185 Re: Jugoslavija

Posted: 07/03/2024 20:17
by piupiu
n+1 wrote: 07/03/2024 20:15
Varoufakis je šarlatan kojeg niko ko drži do sebe ne bi trebao čitati, a kamoli citirati. :D Eto, komunisti nisu koristi modele savremene ekonomije kao nauke, pa vidimo kako je završilo. Ili možda je bolje da pitamo koje je on modele koristio kada je zemlju čiji je ministar finansija bio spašavala iz govana Merkelova? :D Na šta spade kuća socijalista.

A bilo koji student prve godine ekonomije bi mu mogao pojasniti ovo što mu nije jasno oko koncepta homo economicusa, tako da je cringe.
Moram reći da sam i ja imala cringe reakciju, ali iz potpuno drugog razloga. Čitav tekst zvuči bipolarno.

#1186 Re: Jugoslavija

Posted: 07/03/2024 20:17
by n+1
piupiu wrote: 07/03/2024 20:15 Varoufakis veli da smo ušli u tehnofeudalizam. :oops:
I to je prepisao od Žižeka, čiji je to termin originalno.

#1187 Re: Jugoslavija

Posted: 07/03/2024 20:22
by piupiu
n+1 wrote: 07/03/2024 20:17
piupiu wrote: 07/03/2024 20:15 Varoufakis veli da smo ušli u tehnofeudalizam. :oops:
I to je prepisao od Žižeka, čiji je to termin originalno.
A da, oni su svi povezani kroz onu neku školu u kojoj je i Srećko Horvat, izmedju ostalog... ma dobro, taj termin se u raznim oblicima pojavljuje non-stop, te corporate feudalism, te neo-feudalizam, te... ja mislim da je corporate socialism najadekvatniji. :D :lol:

#1188 Re: Jugoslavija

Posted: 07/03/2024 20:27
by swanfilter
Zizek je barem zanimljiv za slusati. Njegova prica je sa rajom uz pivo.

Ovi ostali su ustogljeni kao i palamudaci svih ovih stoljeca i do dana danasnjeg ...

#1189 Re: Jugoslavija

Posted: 07/03/2024 20:29
by piupiu
swanfilter wrote: 07/03/2024 20:27 Zizek je barem zanimljiv za slusati. Njegova prica je sa rajom uz pivo.

Ovi ostali su ustogljeni kao i palamudaci svih ovih stoljeca i do dana danasnjeg ...
Ali nije lak za gledat' :lol:

#1190 Re: Jugoslavija

Posted: 07/03/2024 20:30
by n+1


:D

#1191 Re: Jugoslavija

Posted: 07/03/2024 20:38
by piupiu
n+1 wrote: 07/03/2024 20:15 Varoufakis je šarlatan
Pusti ti to. On živi u luksuznoj vili na ne mogu se sjetiti kojem grčkom otoku i svoje šarlatanstvo naplaćuje 50 hiljada eura (ili je dolara?) po pojaviljivanju. Prekaljeni marksista, svakome prema potrebama. :D

#1192 Re: Jugoslavija

Posted: 07/03/2024 20:52
by teskeredzic_22
n+1 wrote: 07/03/2024 19:23 Ako ćemo pravo: ko je jugoslovenskim komunistima dao pravo da eksperimentišu životima svojih građana? Eksperimentiši, jarane, na filmu i u muzici, a ne sa socioekonomskih sistemom.

Ako ćemo pravo , pola Evrope i Kina su u istom momentu radili jednake sistemske promjene kao i jugoslovenski komunisti , da ne govorimo o tome da se desio raspad kolonijalizma i stvaranje neokolonijalizma , puno toga se desilo od 1900 do 1990,
Jugoslovenski komunisti imaju jednaku odgovornost i zasluge poput brojnih vlasti različitih država u kontekstu i omjeru svojih (ne)djela.

Jugoslavija nije nastala kao komunistička država , zapravo bila je smrtni protivnik komunizma sve do 1941 , nije čak ni imala diplomatske odnose sa SSSR do aprila 1941.
Ko god mrzi komunizam legitimno je ali mržnju spram jugoslovenskih komunista UGLAVNOM imaju pobornici najvećih zločinaca kod nas (četnika i ustaša ili "romantiziranih nacista boraca za narod" -Bošnjaka u SS divizijama i sl.) , poraženi na Blajburgu ili Lijevče polju ili Zelengori ...u svojoj mržnji ka komunizmu oni s njim poistovjećuju i Jugoslaviju i ujedinjenje jugoslovenskih naroda kao rezultat - težnje za ujedinjenjem , jer su se jebi ga početkom dvadesetog vijeka javljale nove države malih naroda a nestajala carstva i kraljevstva.
Svejedno , nerentabilna , neprofitna , nazadna i bezjogurta barem pet puta realno manje zadužena nego danas države sljednice - socijalistička Jugoslavija je napravila veliki iskorak iz prošlosti naših naroda u civilizaciju uz konstantno očuvanje vlastite nezavisnosti i unutrašnje i vanjske.
Benefiti su brojni , nevažno , puno toga smo uspjeli da sjebemo , za mnogo toga u geostrateškom smislu nismo krivi ali to što smo vlastitu državu pretvorili u posjede kapitalističkih korporacija koji u svima nama vide samo profit i taj profit će diktirati sve , broj stanovnika ,socijalni i obrazovni status , čistoću vazduha , broj komada drveta na Ilidži van Aleje ili Vrela Bosne - za to jesmo krivi , ne samo zato što je to trend i što je to bilo teško braniti (prvi fakultet smo sami sebi napravili tek 1945 jer smo tek tada imali priliku da po prvi put sebi pravimo fakultet i to iskoristili , znači nemamo dovoljno dugu svijest o sebi , o državi puno toga ne znamo) nego zato što smo žrtve vlastitih , domaćih kapitalista koji su još 1993 , na butmirskom Tunelu ili tunelu Ciglane izdali ovu državu , grad , pljunuli na odbranu i sve im je oprošteno. Zbog profita i straha od nezamjeranja.

Volio bih da Bosna i Hercegovina bude najsretnija mala država Evrope u kojoj će ljudi sretno i zdravo živjeti životom dostojnim čovjeka , zaista , volim svoju zemlju , no vidim na šta liči danas , svjestan sam šta nismo mogli spasiti ali svjestan sam i šta sve rušimo još uvijek , to me boli , u socijalističkoj Jugoslaviji je bilo neuporedivo manje takvih anomalija.
n+1 wrote: 07/03/2024 19:23 Čisto paralele radi, danas imamo UBI kao neku vrstu ljevičarske utopističke ideje, ali nikome ne pada na pamet da ide grlom u jagode, pa se provode stotine manjih studija, kako bismo razumjeli efekte i posljedice primjene istog. A to je samo jedna potencijalna ekonomska politika, ne radikalna promjena cijelog sistema.
I ljevica je nešto naučila.
A ruku na srce , ljudi ipak žive udobnije i komfornije nego prije 100 godina , uprkos enormnim socijalnim razlikama djeca više ne rade u engleskim rudnicima 16 sati niti se umire sa 40 godina , niti se živi u svom selu cijeli život.
Malo se teže pomjeriti iz vlastite zone komfora zbog drugoga.

Zato postoji raspodjela poreza , vrlo jednostavno , samo nas mora biti većina za to. U tom je poenta. Pozitivna nula svima.

#1193 Re: Jugoslavija

Posted: 07/03/2024 20:52
by swanfilter
piupiu wrote: 07/03/2024 20:29
swanfilter wrote: 07/03/2024 20:27 Zizek je barem zanimljiv za slusati. Njegova prica je sa rajom uz pivo.

Ovi ostali su ustogljeni kao i palamudaci svih ovih stoljeca i do dana danasnjeg ...
Ali nije lak za gledat' :lol:
Trza ga nesto, stoji. I pljuje na 5 metara. Al mi se cini da je malo ozdravio zadnjih godina. Ja ga viđam skoro svaki dan, u istom lokalu kafu pijemo. Ne izgleda popucao kao nekada ...

#1194 Re: Jugoslavija

Posted: 07/03/2024 20:54
by Bodkin
necko_hz wrote: 07/03/2024 20:07
Bodkin wrote: 07/03/2024 19:38Recimo ako pitas starije njemce ili austrijance, prije im je bilo bolje. Garant je prije gdp per capita bio veci ali iz nekog razloga njima nije bolje. Cak i nasa dijaspora alicnonpise na dijaspora temama
Nostalgija nije zasnovana na žalu za onim što je bilo bolje, već za onim što je prošlo. I da li je nekome bilo bolje prije ili sada, stvar je ličnog ukusa, jednako kao što je i onom dedi iz vica 'pod Staljinom bilo najbolje jer je tad mogao guziti, a sad ne može.'

A šta je stvarno bolje ili, konkretno, koliko je nešto dobro/loše bilo ili jeste, nije stvar mojih, tvojih ili nečijih subjektivnih dojmova, već objektivnih parametara.

Možeš ti trenutnu Bosnu, Srbiju ili Hrvatsku množiti sa nulom do sutra, meni to ne znači ništa jer prije svega nemam utopijsko mišljenje niti o jednoj od pomenutih država, njihovim sistemima, državnim aparatima, a još manje političarima koji ih predstavljaju. Osim toga, i svjestan sam i živim mnoge loše strane jedne od pomenutih država.

Još kada bi vi, Jugosaurusi mogli na taj način, sa kritičkog aspekta, posmatrati svoju rahmetli državu, možda ne bi doživljavali nervne slomove svaki put kada neko nešto negativno, a u suštini realno, napiše o njoj. :mrgreen:
Ne znam, meni je jasno da mogu imati misljenje bez da se ocjecam napadnuto jer ti ne mislis tako. Smijesno mi je ato mislis da neko toliko shvati licno da pije apaurine :D

Ja mogu shvatiti da neko u sloveniji kaze da je danas bolje. Ali neko u bosni ne mogu. Tj da je toliko grcevito protiv bivse drzave. Jer realno je da su to dva izbora. A porediti jugoslaviju sa zapadom nema puno smisla. U historiji na ovim prostorima nije bilo tako dobro kao u najrazvijenim mjestima svijeta

#1195 Re: Jugoslavija

Posted: 07/03/2024 20:55
by n+1
swanfilter wrote: 07/03/2024 20:52
piupiu wrote: 07/03/2024 20:29
swanfilter wrote: 07/03/2024 20:27 Zizek je barem zanimljiv za slusati. Njegova prica je sa rajom uz pivo.

Ovi ostali su ustogljeni kao i palamudaci svih ovih stoljeca i do dana danasnjeg ...
Ali nije lak za gledat' :lol:
Trza ga nesto, stoji. I pljuje na 5 metara. Al mi se cini da je malo ozdravio zadnjih godina. Ja ga viđam skoro svaki dan, u istom lokalu kafu pijemo. Ne izgleda popucao kao nekada ...
Ako ti proslijedimo par pitanja, hoćeš li mu dostaviti? Reci forumska raja pita za mišljenje.

#1196 Re: Jugoslavija

Posted: 07/03/2024 20:59
by piupiu
teskeredzic_22 wrote: 07/03/2024 20:52 A ruku na srce , ljudi ipak žive udobnije i komfornije nego prije 100 godina , uprkos enormnim socijalnim razlikama djeca više ne rade u engleskim rudnicima 16 sati niti se umire sa 40 godina , niti se živi u svom selu cijeli život.
Malo se teže pomjeriti iz vlastite zone komfora zbog drugoga.
U Evropi. Mala tamnoputa djeca, s druge strane, rade za našu čokoladu, baterije, pamuk...


#1197 Re: Jugoslavija

Posted: 07/03/2024 21:05
by teskeredzic_22
piupiu wrote: 07/03/2024 20:59
Spoiler
Show
teskeredzic_22 wrote: 07/03/2024 20:52 A ruku na srce , ljudi ipak žive udobnije i komfornije nego prije 100 godina , uprkos enormnim socijalnim razlikama djeca više ne rade u engleskim rudnicima 16 sati niti se umire sa 40 godina , niti se živi u svom selu cijeli život.
Malo se teže pomjeriti iz vlastite zone komfora zbog drugoga.
U Evropi. Mala tamnoputa djeca, s druge strane, rade za našu čokoladu, baterije, pamuk...
Spoiler
Show

Ovo je neka laž ?
Pa i vrapci na grani znaju da mora postojati sloboda tržišta ?
I vrapci na grani znaju da svi ti kapitalisti se PRILAGOĐAVAJU LEGISTRATIVAMA , niti jedna legistrativa šta ja znam SE NE PRILAGOĐAVA NJIMA da ostvare što veći profit , plate što manji porez a ispod žita gurnu neku torbu novca deset puta manjeg iznosa od poreza kog su trebali platiti.
I vrapci na grani znaju da kapitalisti časno i pošteno plaćaju svoje radnike.

Sve socijalističke bune su hir , obijest , ludilo tamo nekog Lenjina ili nekog sitnog Bele Kuna ?

Do sredine šezdesetih u prekrasnoj Belgiji u zoološkim vrtovima su se izlagala crnoputa djeca iz belgijske kolonije Kongo , to naravno nema nikakve veze s profitom , to je humano.

Živi i zdravi svi mi bili :bih:

#1198 Re: Jugoslavija

Posted: 07/03/2024 21:06
by Osmi Socrates
Koja su to dva izbora u Bosni, bgt? Kad si i šta birao? Eto, baš me interesuju odgovori, ne zezam se.

#1199 Re: Jugoslavija

Posted: 07/03/2024 21:07
by piupiu
swanfilter wrote: 07/03/2024 20:52 Trza ga nesto, stoji. I pljuje na 5 metara. Al mi se cini da je malo ozdravio zadnjih godina. Ja ga viđam skoro svaki dan, u istom lokalu kafu pijemo. Ne izgleda popucao kao nekada ...
Ah, odlično, za 100 godina će ti pisati da si bio 'žižekista' u nekom žurnalu. Zabavlja li raju?

#1200 Re: Jugoslavija

Posted: 07/03/2024 21:08
by Osmi Socrates
Reći da se Lenjin u Rusiji pobunio protiv kapitalističkog uređenja društva je historijsko lupetanje.

A i ovo ostalo lupanje o nekim jadnicima u Kongu je isto budaleština, jer bi sagnjili Marks upravo odobrio sve to.

Ako još niste savladali marksizam, ne mislim da imate pravo pričati na ovoj temi. :lol: