Page 48 of 54

#1176 Re: Bolonja,diplome,zakon o radu ALL ABOUT

Posted: 16/05/2011 20:45
by marketleader
lara b. wrote:ma niije valjalo ni ono prije, ucis do ludila... a ne treba ti sve... na pravnom fakultetu si morao baaaaaas da ucis da bi nesto polagao, a sada neki testova zaokruzi, dopuni, tamo - vamo, polozio :D
a broj ispita uopste nije bitan, jer su vecinu predmeta popolovili, od 1 predmeta napravili 2 :D
uglavnom ono prije je bilo previse, a ovo sada je nista. mislim da bi se ipak trebalo vise uciti i uvesti i usmeni zbog ovih prepisivaca... ali et...
vidim na ekonomiji mooooore magistara, nidje veze :razz:
Ma nema nas more, omanje jezerce :faraon1:

#1177 Re: Bolonja,diplome,zakon o radu ALL ABOUT

Posted: 16/05/2011 23:22
by Alkos
Kakvo je ovo uvjerenje sta je ovo, kako ja ovo nisam dobio?! :mrgreen:

#1178 Re: Bolonja,diplome,zakon o radu ALL ABOUT

Posted: 16/05/2011 23:26
by perfect_guy
Alkos wrote:
Kakvo je ovo uvjerenje sta je ovo, kako ja ovo nisam dobio?! :mrgreen:
ako ga čak i ja nisam negdje na ovom forumu iskopao. Ali svakako nije na odmet postaviti, samo nek raja zna za ovo

#1179 Re: Bolonja,diplome,zakon o radu ALL ABOUT

Posted: 16/05/2011 23:49
by BASS
Ovaj prijedlog bi imao smisla da je na svim fakultetima uveden sistem 3+2.
Međutim na fakultetima koji su zadržali četiri plus jedan sistem ovo nema nikakvog smisla i samo unosi konfuziju.
Npr.po ovoj klasifikaciji završeni pravni fakultet - 4 godine - predstavlja master - nivo 7.I - fakultet -osnovne studije.
Recimo da dipl.pravnik (po ovoj klasifikaciji već master jer je visoka stručna sprema - a ona je označena sa master??) završi "novi postdiplomski" opet ostaje na nivou 7.I kao i prije,samo je sada magistar - specijalist?
Dok po starom post.diplomskom već ušao u treći ciklus visokog obrazovanja i dobija nivo 7.II
a taj stari postdiplomski nema apsolutno nikakve suštinske težine u odnosu na novi - formalno traje 2 godine,ali prvi semestar se "uči" samo metodologija nauka,a četvrti je "rezervisan za izradu magistarskog".
smiješno.
Onda bi pravo trebalo integralno trajati 5 godina ili vratiti 4+2 da se prilagodi logici ove klasifikacije.

#1180 Re: Bolonja,diplome,zakon o radu ALL ABOUT

Posted: 17/05/2011 00:04
by pravo87
Ja sam zavrsio pravni fakultet u Sarajevu po sistemu 4 +1 i pripadam prvoj generaciji bolonje kad se nije jos nista znalo kako ce funkcionisat. Dakle, nisam upisao master jer se radi o necemu nepotrebnom za osobu koja nema ambicije rada na fakultetu a ispita sa mastera su nekad bili dio specijalistickog magistarskog dakle nema sanse da ih svrstate u obicnu diplomu dipl. pravnika niti su dipl. pravnici po starom u tom rangu uopste. Sa uvjerenjem o diplomiranju dobio sam i spisak svih predmeta koje sam polozio kao i oznaku da diploma predstavlja 240 ects poena. Radi se o apsolutno istim predmetima koji su ili ostali isti jednosemestralni ili su neki od njih podijeljeni na 2 sto ih u jednu ruku cini laksim ali u ovisnosti o profesoru nekada i tezim poput Duvnjaka recimo, tako se sve na kraju svodi na isto. Prvo, ovi pravnici sa starog sistema pricaju uistinu besmislice jer nisu se ni informisali o svojim mladjim kolegama i njihovom nacinu studija. Ja znam koliko sam ucio i kakvi su mi ispiti bili i niko mi ovdje ne moze rec da sam manje vrijedan od starog sistema jer imam dosta prijatelja sa starog sistema i znam i kako su oni ucili i zavrsili. Drugo, nema nikakve logike da svi bolonjci budu isti, pogotovo pravni fakultet koji je koncipiran skoro identicno kao i stari sistem ( ponavljam 4 godine, isti ispiti, isti profesori, nacin polaganja i materija ). Trece, dakle govorim samo za svoju struku, navescu primjer mnogih kolega kojima su na konkursima trazili 240 poena i to je to...dakle samo su se ogradjivali od nekih privatnih fakulteta koji daju diplomu dipl.pravnika nakon 3 godine. Mnogi od njih vec rade bez ikakvih problema. A posljednji primjer je novi zakon o pravosudnom ispitu RS koji jasno kaze sljedece : da pravo na izlazak na pravosudni ispit imaju ( uz ispunjenje posebnih uslova ) osobe koje su ILI ZAVRSILE STARI STUDIJ ILI NOVI PO PROGRAMU 240 ECTS POENA cime je de facto izjednacena diploma bachelora sa 4 GODINE u odnosu na dipl. pravnika sa 4 GODINE sto je i sasvim logicno jer je isti broj godina,isti ispiti. Ovo je upuceno mojim kolegama sa bolonje kao i kolegama sa starog sistema pravnog fakulteta na ovom forumu. Lijep pozdrav i molim vas ako mislite da su ispiti na pravu a,b,c i seminarski radovi otidjite i malo se bolje informisite jer moj trud koji sam ulozio mi niko ne moze umanjit.

#1181 Re: Bolonja,diplome,zakon o radu ALL ABOUT

Posted: 17/05/2011 00:15
by BASS
Iskreno nisam nikad pravio neku razliku u smislu stari novi sistem na pravu i nisam nikad razumio zašto ljudi to toliko podvlače jer nema nikakve suštinske razlike,kao što kolega gore reče isti ispiti isti profesori,knjige iste,sve.

S druge strane,ja ipak mislim da neko sa 4 godine ne može biti bachelor jer je bachelor striktno određeno - viša stručna sprema,a sve preko 3 godine predstavlja visoku stručnu spremu,tako je bilo uvijek i tako će biti.
Ovaj dokument gore od dekana ekonmskog fakulteta je napravljen ili iz pogrešnog tumačenja propisa ili najvjerovatnije iz nepostojanja propisa koji uređuju bachelor-e (sistem 3+2),a u svakom slučaju izvan djelokruga dekana,pored toga datira iz 2009 i ako nije do sad derogiran - bit će ovim novim propisom.

#1182 Re: Bolonja,diplome,zakon o radu ALL ABOUT

Posted: 17/05/2011 00:16
by pravo87
Tako je to, nek vrijedjaju...ljudi rade niko se ne osvrce vidjecemo sta ce uistinu proizac iz ovoga svega. Kako je jasno navedeno u dokumentu interna komisija ce razraditi pravilnik pa ce neke stvari tada mozda biti jasnije ali do tada ko zna jer nikad se ne zna kad ce zakon biti usvojen. Kazu septembar ali tako su govorili i za druge bitnije zakone pa je proslo 3-4 godine...ko ziv ko mrtav.

#1183 Re: Bolonja,diplome,zakon o radu ALL ABOUT

Posted: 17/05/2011 16:09
by CaCO3
BASS wrote:Iskreno nisam nikad pravio neku razliku u smislu stari novi sistem na pravu i nisam nikad razumio zašto ljudi to toliko podvlače jer nema nikakve suštinske razlike,kao što kolega gore reče isti ispiti isti profesori,knjige iste,sve.

S druge strane,ja ipak mislim da neko sa 4 godine ne može biti bachelor jer je bachelor striktno određeno - viša stručna sprema,a sve preko 3 godine predstavlja visoku stručnu spremu,tako je bilo uvijek i tako će biti.
Ovaj dokument gore od dekana ekonmskog fakulteta je napravljen ili iz pogrešnog tumačenja propisa ili najvjerovatnije iz nepostojanja propisa koji uređuju bachelor-e (sistem 3+2),a u svakom slučaju izvan djelokruga dekana,pored toga datira iz 2009 i ako nije do sad derogiran - bit će ovim novim propisom.
Zakonom o visokom obrazovanju BiH je definisano - 3 i 4 godine (180 i 240 ECTS) su Prvi ciklus visokog obrazovanja i imaju isto zvanje,a nigdje,apsolutno nigdje i nikad nije striktno odredjeno da je bachelor visa skola,nego prvi ciklus.Dakle sada su 3(180) i 4(240 ECTS) u ravni sto nekad sa VŠS i VSS nije bilo ni blizu niti bilo kojim propisom,zakonom ili aktom u istu ravan stavljeno,cak se i na razlicitim ustanovama sticala sprema,a sad sto se u pravnom ostavilo 4 godine za iste ispite,a na eknomiji se isti ispiti kao na 4 ugurali u 3 godine,to je drugacije nesto,tako da tvoje tumacenje nema veze nisacim i ako je 3 godine visa skola,onda je i tvoje 4 isto tako jer je i jedno i drugo ZAKONOM definisano kao prvi ciklus.Cudi me da za te 4 godine nisi naucio/la osnovu prava,tumacenje zakona i propisa.
Svakako da tek sad prestoji posao utvrdjivanja po radnim mjestima i Zakonima o radu i ostalim koji definisu radnopravne odnose ko sta moze raditi i koji mu nivo ili ciklus za sto treba,a potrebno je uvesti i skolovanje od 4 semestra ili dvije godine,sto je nekadasnja visa skola i u hrvatskoj nose naziv Prsstupnici,a prvi ciklus ili dodiplomski studij su Prvostupnici.

#1184 Re: Bolonja,diplome,zakon o radu ALL ABOUT

Posted: 17/05/2011 16:49
by pravo87
Zakon ne postoji, postoji odluka i tek treba donijeti nacrt buduceg zakona. To je sve...dakle treba sacekati a u praksi se ionako primjenjuje totalno nesto drugo

#1185 Re: Bolonja,diplome,zakon o radu ALL ABOUT

Posted: 17/05/2011 20:40
by Alkos
BASS wrote:Ovaj prijedlog bi imao smisla da je na svim fakultetima uveden sistem 3+2.
Međutim na fakultetima koji su zadržali četiri plus jedan sistem ovo nema nikakvog smisla i samo unosi konfuziju.
Npr.po ovoj klasifikaciji završeni pravni fakultet - 4 godine - predstavlja master - nivo 7.I - fakultet -osnovne studije.
Recimo da dipl.pravnik (po ovoj klasifikaciji već master jer je visoka stručna sprema - a ona je označena sa master??) završi "novi postdiplomski" opet ostaje na nivou 7.I kao i prije,samo je sada magistar - specijalist?
Dok po starom post.diplomskom već ušao u treći ciklus visokog obrazovanja i dobija nivo 7.II
a taj stari postdiplomski nema apsolutno nikakve suštinske težine u odnosu na novi - formalno traje 2 godine,ali prvi semestar se "uči" samo metodologija nauka,a četvrti je "rezervisan za izradu magistarskog".
smiješno.
Onda bi pravo trebalo integralno trajati 5 godina ili vratiti 4+2 da se prilagodi logici ove klasifikacije.
Kao sto se predbolonjski magistarski ne razlikuje puno od bolonjskog mastera, tako se ni studij po starom planu i programu ne razlikuje puno od bolonje. Sve je to u 5 deka, zato je ovakva odluka presmijesna! Onda mozemo reci i da oni koji su zavrsili fakultete prije rata, koji su u to vrijeme bili puno tezi, iznad onih koji su zavrsili u postratnom periodu. Budalastina!

#1186 Re: Bolonja,diplome,zakon o radu ALL ABOUT

Posted: 17/05/2011 20:50
by Alkos
BASS wrote:Iskreno nisam nikad pravio neku razliku u smislu stari novi sistem na pravu i nisam nikad razumio zašto ljudi to toliko podvlače jer nema nikakve suštinske razlike,kao što kolega gore reče isti ispiti isti profesori,knjige iste,sve.

S druge strane,ja ipak mislim da neko sa 4 godine ne može biti bachelor jer je bachelor striktno određeno - viša stručna sprema,a sve preko 3 godine predstavlja visoku stručnu spremu,tako je bilo uvijek i tako će biti.
Ovaj dokument gore od dekana ekonmskog fakulteta je napravljen ili iz pogrešnog tumačenja propisa ili najvjerovatnije iz nepostojanja propisa koji uređuju bachelor-e (sistem 3+2),a u svakom slučaju izvan djelokruga dekana,pored toga datira iz 2009 i ako nije do sad derogiran - bit će ovim novim propisom.
Znaci ja za 3 godine polozim 32 ispita to je VŠS, a ako za 4 godine polozim isti broj ispita to je VSS!?

I sta cu ja ako sam zavrsio dvogodisnji studij u roku, polozio 16 ispita, zatim nastavio studij po Bolonji (primoran jer nije bilo starog sistema)?! 4 godine studiranja, preko 30 polozenih ispita, jebavanja, znoja, ucenja, truda, stresa, brdo ispisanih seminarskih, prezentacija, besanih noci provedenih uz jebenu knjigu... Sta sam ja na kraju, dupli VŠS?!? Jesam zato zavrsio fakultet, da bi mi neko na kraju balade rekao da sam VŠS, kao i prije nekoliko godina kada sam završio visu skolu. Koji klinac sam onda nastavljao skolovanje, ostao bih na ove 2 godine!
Ja razumijem ove sto su studirali 4 godine, ali nek shvate i oni mene... Ne zelim da budem iznad bilo koga, ali necu ni da budem daleko ispod nekog, zelim da mi se prizna ono sto sam zavrsio i da se mogu zaposliti i obavljati posao za koji sam se skolovao.

Kao da je iko od nas zelio studirati po bolonji, kao da nam to nije nametnuto, tako pisete i tako se ponasate!!


pozz

#1187 Re: Bolonja,diplome,zakon o radu ALL ABOUT

Posted: 17/05/2011 21:50
by diplomac
Alkos wrote:
BASS wrote:Iskreno nisam nikad pravio neku razliku u smislu stari novi sistem na pravu i nisam nikad razumio zašto ljudi to toliko podvlače jer nema nikakve suštinske razlike,kao što kolega gore reče isti ispiti isti profesori,knjige iste,sve.

S druge strane,ja ipak mislim da neko sa 4 godine ne može biti bachelor jer je bachelor striktno određeno - viša stručna sprema,a sve preko 3 godine predstavlja visoku stručnu spremu,tako je bilo uvijek i tako će biti.
Ovaj dokument gore od dekana ekonmskog fakulteta je napravljen ili iz pogrešnog tumačenja propisa ili najvjerovatnije iz nepostojanja propisa koji uređuju bachelor-e (sistem 3+2),a u svakom slučaju izvan djelokruga dekana,pored toga datira iz 2009 i ako nije do sad derogiran - bit će ovim novim propisom.
Znaci ja za 3 godine polozim 32 ispita to je VŠS, a ako za 4 godine polozim isti broj ispita to je VSS!?

I sta cu ja ako sam zavrsio dvogodisnji studij u roku, polozio 16 ispita, zatim nastavio studij po Bolonji (primoran jer nije bilo starog sistema)?! 4 godine studiranja, preko 30 polozenih ispita, jebavanja, znoja, ucenja, truda, stresa, brdo ispisanih seminarskih, prezentacija, besanih noci provedenih uz jebenu knjigu... Sta sam ja na kraju, dupli VŠS?!? Jesam zato zavrsio fakultet, da bi mi neko na kraju balade rekao da sam VŠS, kao i prije nekoliko godina kada sam završio visu skolu. Koji klinac sam onda nastavljao skolovanje, ostao bih na ove 2 godine!
Ja razumijem ove sto su studirali 4 godine, ali nek shvate i oni mene... Ne zelim da budem iznad bilo koga, ali necu ni da budem daleko ispod nekog, zelim da mi se prizna ono sto sam zavrsio i da se mogu zaposliti i obavljati posao za koji sam se skolovao.

Kao da je iko od nas zelio studirati po bolonji, kao da nam to nije nametnuto, tako pisete i tako se ponasate!!


pozz
Pazi samo paradoksa kad uporedis Ekonomski Fakultet u Sarajevu koji prvi ciklus organizuje u 3 godine i ima 180 ECTS u 39 predmeta,po 13 za godinu i Ekonomski fakultet u Istocnom Sarajevu koji prvi ciklus organizuje u 4 godine i ima 34 predmeta plus Diplomski rad i 240 ECTS:

Ekonomski fakultet u Istocnom Sarajevu-

Студент уписује и полаже 29 обавезних предмета (9 обавезних базних, 17 обавезних
студијских и 3 обавезна смјерска предмета, те тако стиче 205 ECTS бодова), те 2 изборна предмета
из групе А (10 ECTS), 2 изборна предмета из групе Б (10 ECTS) и 1 изборни предмет из групе В (5
ECTS). Након што упише 230 ECTS бодова студент приступа писању дипломског рада који се
вреднује са 10 ECTS бодова.

Ekonomski fakultet Sarajevo-

Trogodišnji (”akademski”) program ima dva odsjeka: Ekonomija (Economics) i Menadžment
(Management, Business Administration2). Studij traje šest semestara sa ukupno 180 ECTS poena
(kredita – ECTS credits), 13 ispita po godini, uključujući stručnu praksu i diplomski rad. Nakon prve godine, u kojoj su svi predmeti zajednički, studenti se opredjeljuju za odsjek (Ekonomija ili Menadžment) pri čemu
svaki od ovih odsjeka ima po šest smjerova. Studenti se nakon druge godine opredjeljuju za smjer
u okviru odabranog odsjeka. Akademski program uključuje set kvantitativnih (analitičkih) predmeta: Matematika za ekonomiste, Statistika u ekonomiji i menadžmentu, Kvantitativne metode u ekonomiji i menadžmentu, Ekonomska analiza/Operaciona istraživanja.
Student nakon završene tri godine može nastaviti postdiplomski studij u trajanju od 2 godine sa
120 kreditnih poena (tri semestra nastave po 30 poena, IV semestar – magistarski rad sa 30
poena).

Ovom u Sarajevu je onda puno,puno teze jer mu je u 3 godine ugurano 39 ispita i ima samo 180 ESTS,a ovaj u Istocnom Sarajevu ima 34 ispita u 4 godine i 240 ECTS.
I jedan i druge na kraju rade Diplomski rad.

O kvaliteti i ugledu Fakulteta suvusno je i govoriti.Ovaj u Istocnom Sarajevu je vise kao neka karikatura.

#1188 Re: Bolonja,diplome,zakon o radu ALL ABOUT

Posted: 17/05/2011 22:34
by pravo87
Ja potpuno razumijem svakoga ko je izgubio zivce zbog ove odluke, koja doduse jos nije ni blizu konacna iako se ovi sa starog sistema nadaju da jeste a ne znam zasto...oni ne dobijaju nista s time opet nemaju posla ili ako ga imaju ponovo nemaju koristi samo druga titula. Valjda im je drago jer time hrane svoju pateticnu tastinu i uvecavaju iluziju da su strucniji. Ovdje govorim samo o onim studentima starog sistema koji su na forumu svojim nezrelo prkosnim i nimalo solidarnim izjavama pokazali da im je jedino bitno da svi studenti s bolonje propadnu i da im diploma prizna kao "nekvalificarni radnik" ;) Normalno da ce svako biti isfrustriran jer nijedan fakultet nije jednostavno zavrsiti. Godine truda, novca za upis, knjige, troskovi zivota i stana ko je dosao sa strane i na kraju odes kuci sretan kad sve zavrsis i zelis trazit posao a neko ti s visoka govori da se moras vratit i ponovo studirat samo radi neke titule. Ova odluka ce nadam se biti detaljno razmotrena prije stvaranja zakona, jer moraju se donijeti pravilnici o upotrebi akademskih zvanja kao i adekvatno kvalificiranje kroz zakon o radu, i ostale propise. Mislim da je isuvise podignuta hajka oko ove "okvirne odluke" koja ako dobro procitate taj br sluzbenog lista van one famozne tabele predstavlja samo preporuku daljeg rada na reorganizaciji do 2015 godine. Stvari ce se s vremenom vise razjasniti nadam se iskreno na zadovoljstvo kako starog tako i novog sistema da niko ne bi bio ostecen. Jer nije posteno da se kola slome na bilo cijim ledjima a pogotovo ne studentskim jer smo mi najmanje krivi za sve ovo.

#1189 Re: Bolonja,diplome,zakon o radu ALL ABOUT

Posted: 17/05/2011 22:40
by perfect_guy
i da dodam, u RSu su donijeli pravilnik po kojem je barchelor=VSS, master=magistar, i doktori isto tako izjednačeni, bez obzira kako je ovih pet godina raspoređeno između dva ciklusa

#1190 Re: Bolonja,diplome,zakon o radu ALL ABOUT

Posted: 17/05/2011 22:46
by pravo87
perfect_guy wrote:i da dodam, u RSu su donijeli pravilnik po kojem je barchelor=VSS, master=magistar, i doktori isto tako izjednačeni, bez obzira kako je ovih pet godina raspoređeno između dva ciklusa
Potpisujem, dakle kako kaze kolega forumas "pravilnik". Ti propisi tek trebaju biti doneseni u federaciji i na nivou drzave nakon sto se donese zakon i podzakonski propisi koji razradjuju ovaj okvirni tabelarni prikaz.

#1191 Re: Bolonja,diplome,zakon o radu ALL ABOUT

Posted: 18/05/2011 00:20
by BASS
Ne bih nikome da "spustam" njegovo zvanje,jer meni prvom ovaj prijedlog ne odgovara,ali šta ću to je tako.
Ponavljam pravilnik bi imao smisla da je ujednačeno 3+2 na svim fakultetima.
a to što bi neko želio da sa tri godine bude vss-njegov problem,čak i ako mu neki propis to tako prizna tržište rada će mu dati precizniji odgovor.

#1192 Re: Bolonja,diplome,zakon o radu ALL ABOUT

Posted: 18/05/2011 00:24
by perfect_guy
BASS wrote:Ne bih nikome da "spustam" njegovo zvanje,jer meni prvom ovaj prijedlog ne odgovara,ali šta ću to je tako.
Ponavljam pravilnik bi imao smisla da je ujednačeno 3+2 na svim fakultetima.
a to što bi neko želio da sa tri godine bude vss-njegov problem,čak i ako mu neki propis to tako prizna tržište rada će mu dati precizniji odgovor.
vrati se na prethodnu stranu i pogledaj odnos EFSA naspram ekonomije u IS (3 naspram 4 godine)

#1193 Re: Bolonja,diplome,zakon o radu ALL ABOUT

Posted: 18/05/2011 00:49
by BASS
perfect_guy wrote:
BASS wrote:Ne bih nikome da "spustam" njegovo zvanje,jer meni prvom ovaj prijedlog ne odgovara,ali šta ću to je tako.
Ponavljam Odluka bi imala smisla da je ujednačeno 3+2 na svim fakultetima.
a to što bi neko želio da sa tri godine bude vss-njegov problem,čak i ako mu neki propis to tako prizna tržište rada će mu dati precizniji odgovor.
vrati se na prethodnu stranu i pogledaj odnos EFSA naspram ekonomije u IS (3 naspram 4 godine)
razumijem te.
Tu vas je zeznuo ef sa,iskreno.
U odluci u tabelarnom prikazu na str.6 jasno piše bakalaureat-viša stručna sprema.
Opet po stoti put kažem imalo bi smisla ovako urediti stvari da je na svim fakultetima 3+2.
Sada ili treba prilagodit propise realnom stanju (što su formalno stavili pri dnu) ili treba stanje na fakultetima prilagodit odluci.Poznajući kako stvari stoje u našoj zemlji neće se desit nijedno.

#1194 Re: Bolonja,diplome,zakon o radu ALL ABOUT

Posted: 18/05/2011 01:00
by perfect_guy
BASS wrote:
perfect_guy wrote:
BASS wrote:Ne bih nikome da "spustam" njegovo zvanje,jer meni prvom ovaj prijedlog ne odgovara,ali šta ću to je tako.
Ponavljam Odluka bi imala smisla da je ujednačeno 3+2 na svim fakultetima.
a to što bi neko želio da sa tri godine bude vss-njegov problem,čak i ako mu neki propis to tako prizna tržište rada će mu dati precizniji odgovor.
vrati se na prethodnu stranu i pogledaj odnos EFSA naspram ekonomije u IS (3 naspram 4 godine)
razumijem te.
Tu vas je zeznuo ef sa,iskreno.
U odluci u tabelarnom prikazu na str.6 jasno piše bakalaureat-viša stručna sprema.
Opet po stoti put kažem imalo bi smisla ovako urediti stvari da je na svim fakultetima 3+2.
Sada ili treba prilagodit propise realnom stanju (što su formalno stavili pri dnu) ili treba stanje na fakultetima prilagodit odluci.Poznajući kako stvari stoje u našoj zemlji neće se desit nijedno.
da, ali i za 3 i za 4 godine se dobija isto zvanje, i tu nema isticanja

#1195 Re: Bolonja,diplome,zakon o radu ALL ABOUT

Posted: 18/05/2011 01:11
by BASS
perfect_guy wrote:
BASS wrote:
perfect_guy wrote: vrati se na prethodnu stranu i pogledaj odnos EFSA naspram ekonomije u IS (3 naspram 4 godine)
razumijem te.
Tu vas je zeznuo ef sa,iskreno.
U odluci u tabelarnom prikazu na str.6 jasno piše bakalaureat-viša stručna sprema.
Opet po stoti put kažem imalo bi smisla ovako urediti stvari da je na svim fakultetima 3+2.
Sada ili treba prilagodit propise realnom stanju (što su formalno stavili pri dnu) ili treba stanje na fakultetima prilagodit odluci.Poznajući kako stvari stoje u našoj zemlji neće se desit nijedno.
da, ali i za 3 i za 4 godine se dobija isto zvanje, i tu nema isticanja
eh to ne znam,znam npr.da u mojoj struci ne možeš raditi poslove za koje je potreban dipl.pravnik ako imaš I80 bodova (neki su privatni fakulteti izdavali dipl.pravnik nakon 3 godine),nego samo 240 bez obzira šta ti piše u diplomi (iskreno ne znam šta piše dipl.pravnicima po bolonji,pa nek neko objasni) I ja sam nezadovoljan odlukom jer master dobija 60 bodova i ostaje u istom rangu,a prijasnji magistar 90 i prelazi u 8.nivo,a suštinske razlike-skoro pa i nema.

#1196 Re: Bolonja,diplome,zakon o radu ALL ABOUT

Posted: 18/05/2011 01:23
by perfect_guy
i u starom i u novom sistemu ti do doktorske titule treba 8 godina, a njihov raspored unutar tri ciklusa studiranja ne bi trebao (da ne kažem smio) uticati na zvanja.

#1197 Re: Bolonja,diplome,zakon o radu ALL ABOUT

Posted: 18/05/2011 13:31
by diplomac
BASS wrote:
perfect_guy wrote: vrati se na prethodnu stranu i pogledaj odnos EFSA naspram ekonomije u IS (3 naspram 4 godine)
eh to ne znam,znam npr.da u mojoj struci ne možeš raditi poslove za koje je potreban dipl.pravnik ako imaš I80 bodova (neki su privatni fakulteti izdavali dipl.pravnik nakon 3 godine),nego samo 240 bez obzira šta ti piše u diplomi (iskreno ne znam šta piše dipl.pravnicima po bolonji,pa nek neko objasni) I ja sam nezadovoljan odlukom jer master dobija 60 bodova i ostaje u istom rangu,a prijasnji magistar 90 i prelazi u 8.nivo,a suštinske razlike-skoro pa i nema.
POGLAVLJE II- STICANJE AKADEMSKIH TITULA, NAUČNIH I STRUČNIH ZVANJA
Član 3. ( Prvi ciklus studija )
(1) Završetkom stepena prvog ciklusa studija (dodiplomski studij) u trajanju od najmanje tri i najviše četri studijske godine, sa ostvarenih 180, odnosno 240 ECTS studijskih bodova, stiče se akademska titula, odnosno stručno zvanje Bakalaureat/Bachelor za određenu oblast, uz bližu oznaku odsjeka ili smjera.
(2) Za studij iz grupe tehničkih nauka u trajanju od 180 ECTS studijskih bodova pored zvanja Bakalaureat/Bachelor dodaje se i titula Inžinjer, sa bližom oznakom odsjeka ili smjera

#1198 Re: Bolonja,diplome,zakon o radu ALL ABOUT

Posted: 18/05/2011 18:41
by BASS
Vrtimo se u krug.
U svakom slučaju treba sačekati i pravilnik o korištenju akademskih titula na koji su se pozvali,jer će on vjerovatno urediti drugačije-ako bude slijedio logiku Odluke.
U svakom slučaju ko god pokuša sa I80 bodova da konkuriše na mjesto za koje se traži dipl.nešto vjerovatno neće dobro proći,što znam iz par slučajeva,tako džaba i to ako i 3 i 4 god.zovu bachelor,postoji bodovna razlika.

#1199 Re: Bolonja,diplome,zakon o radu ALL ABOUT

Posted: 18/05/2011 18:50
by perfect_guy
zaboravio sam dosad da kažem, RS ima svoj pravilnik u kojem kaže da je bachelor=VSS i master=magistar za SVE fakultete. Sad kad se pojavljuje ovakva stvar na državnom nivou, pitanje je kako će se stvari odvijati

#1200 Re: Bolonja,diplome,zakon o radu ALL ABOUT

Posted: 18/05/2011 19:15
by diplomac
BASS wrote:Vrtimo se u krug.
U svakom slučaju treba sačekati i pravilnik o korištenju akademskih titula na koji su se pozvali,jer će on vjerovatno urediti drugačije-ako bude slijedio logiku Odluke.
U svakom slučaju ko god pokuša sa I80 bodova da konkuriše na mjesto za koje se traži dipl.nešto vjerovatno neće dobro proći,što znam iz par slučajeva,tako džaba i to ako i 3 i 4 god.zovu bachelor,postoji bodovna razlika.
U Osnovama kvalifikacijskog okvira se nigdje ne spominju nikakvi bodovi nego samo naziv i prvi ciklus.
Po kvalifikaciji koja je objavljena u Sluzbenim novinama BiH i 180 i 240 su isti,dakle i oni koji su 240 ECTS prihvatali jednako kao stari 4-godisnji sistem vise to ne mogu i moraju ispraviti gresku.
perfect_guy wrote:zaboravio sam dosad da kažem, RS ima svoj pravilnik u kojem kaže da je bachelor=VSS i master=magistar za SVE fakultete. Sad kad se pojavljuje ovakva stvar na državnom nivou, pitanje je kako će se stvari odvijati
Bachelor je svugdje na svijetu fakultetsko obrazovanje i sam naziv znaci diplomant.