Pravni fakultet

[Max Bunker]

u kojem smislu mislis lakse ? ulazila sam na stranicu od fakulteta ali ne pise datum kad su upisi vec dokumentacija koje je potrebna da se prilozi...

Manje studenata = manje šljama. Upadne bruka ljudi koja je tu jer ne može nigdje drugo i onda to bude pijaca od fakulteta.

Prati dnevnu štampu, tu će se objaviti pozivi svih fakulteta sa dokumentacijom i rokovima.

Nema to veze. Na pravu treba uvesti prijemne ispite i to ce rijesiti sve probleme ( test opceg znanja, B/H/S jezik itd. ).
Ovako ce smanjiti broj studenata i pazi ovo sada. Imas ucenika iz Sarajeva sa prosjekom 4,0 ( isao u Prvu, Drugu, Bosnjacku ili KSC-teze gimnazije ) i ucenika iz neke manje sredine sa prosjekom 5,0 gdje mu je jedan profesor predavao sedam predmeta a da ne govorim o kvaliteti tog obrazovanja i onome sto je taj ucenik naucio u srednjoj skoli ili gimnaziji. I sam si svjedok da neki REDOVNI kod Balicke na vjezbama iz Ustavnog prava, nisu znali nabrojati tri djela Ive Andrica itd.
Ovako fino uvedu prijemni ispit pa imas...test opceg znanja, B/H/S jezika i test inteligencije pa da vidimo onda ko ce se upisati ( mislim da u Zagrebu imas neki test inteligencije, koji nije MENSA nivo al je dovoljan pokazatelj necije inteligencije )

[gaius]

da svakako testiranje ima smisla.. to je sasvim ok.. ali je degutantna priča o tome kako su u malim sredinama loše škole.. manite se te priče znane kao sarajevo-metropola.. iz svake sredine imate i dobre i loše..

[Max Bunker]

Pa obrazovni sistem u Sarajevu je SIGURNO kvalitetniji nego u nekim manjim sredinama ( ovo se ne odnosi na Tuzlu, Mostar, Bihac i Zenicu koje imaju kvalitetan i jak sistem, narocito Zenica iz koje je na takmicenja dolazilo puno dobrih matematicara ). To je cinjenica, to je crno na bijelo i niko to ne moze osporiti. Pogledaj neke podatke ( tipa nagrada, certifikata koji se dobijaju od EU i USA itd. ). Gimnazije tipa Prve, DRUGE, TRECE, Bosnjacke i KSC su jednostavno INSTITUCIJE obrazovnog sistema u ovoj zemlji.

I ne odnosi se moja sinocnja prica samo na te manje sredine. Odnosi se ona i na neke srednje skole u Sarajevu, gdje je dovoljno da si redovan na nastavi, jos ako moze i malo aktivan i eto ti odlicnog uspjeha. Frajer je iz Turisticke skole sa prosjekom skoro 5,0 ( rekao mi je al se ne sjecam dobro...4,8 ako nije ) upisao na Pravni fakultet kao redovan student ( imao jos nekih nagrada sa takmicenja, koje imaju veze sa pravom k'o pravo sa agrikulturom ).

[Eborg]

Ja se slažem s tobom, samo je prijemni ispit rješenje. I sam sam završio srednju školu van Sarajeva i vidim da ima svega i svačega, pogotovo iz stručnih škola (bilo gdje) ili nekih gimnazija (bilo gdje, pogotovo iz manjih sredina).

Da smo pametni kao Hrvati imali bismo i državnu maturu. Pa ako si dovoljno pametan sa ugostiteljskom bujrum polaži državnu maturu i prijemni pa da vidimo.

[gaius]

opet rekoh protiv testiranja nemam ništa protiv - baš zbog provjere tog prosjeka ocjena..

načelno nije sporno da postoje bolje i lošije škole ali mi smeta priča tipa jedan profesor predaje 7 predmeta itd.. ja sam završio školu u ridikulozno maloj sredini u poređenju sa sarajevom ali me to nije spriječilo da kasnije budem daleko bolji od ljudi iz prve, druge i inih gimnazija u sarajevu.. prema tome manite se elitizma.. testiranje pa neka se svako pokaže..

ja bih rekao da su vama veći problem neke škole iz sarajeva nego škole iz manjih sredina..

[venus doom]

Imal ko ovdje da zna gdje je tacno kabinet ass. roditeljskog? Koliko ja znam prije je bio na prvom spratu tamo na kraju gdje su i ostali ass. al meni se cini da vise nije. Iko?

jeste na prvom ali nije na kraju nego na pocetku, tamo gdje je nekad bila ass Amila Zdralovic...

[Max Bunker]

opet rekoh protiv testiranja nemam ništa protiv - baš zbog provjere tog prosjeka ocjena..

načelno nije sporno da postoje bolje i lošije škole ali mi smeta priča tipa jedan profesor predaje 7 predmeta itd.. ja sam završio školu u ridikulozno maloj sredini u poređenju sa sarajevom ali me to nije spriječilo da kasnije budem daleko bolji od ljudi iz prve, druge i inih gimnazija u sarajevu.. prema tome manite se elitizma.. testiranje pa neka se svako pokaže..

ja bih rekao da su vama veći problem neke škole iz sarajeva nego škole iz manjih sredina..

Hajde, mozda sam i ja pogresno napisao pa mislis da generalizujem. Nije mi namjera da generalizujem, niti ja omalovazavam ljude iz "manjih sredina" jer to rade budale. Ja samo kazem da u vecini slucajeva, u malim mjestima, postoje problemi koje sam naveo. Evo ti i primjer mog rodjaka, koji nije mogao zavrsiti skolu u Sarajevu pa se prepisao u Vitez u skolu. Doslovno al doslovno, bez ucenja i truda ( vise vremana provodio u kafani i na ulici ) je imao prosjek od 4,5 i 4,8 ( znam prosjeke jer sam ga zajebavao ) i upisao je pravo kao redovan student u Sarajevu. Prvu obnovio dva puta, drugu jednom i ispisao se.
Drugo, istina je da i u Sarajevu imas skola " Boze sakloni sacuvaj " i to niko ne spori.
Trece se odnosi na taj elitizam koji ti spominjes. Ziva je istina i cinjenica da su Prva, KSC a narocito Druga, Treca i Bosnjacka elitne skole. To dokazuje kvalitet nastavnickog kadra, nagrade koje osvajaju ucenici i na kraju sta znaci svjedocanstvo tih skola. Svjedocanstvo Bosnjacke se izjednacava sa svjedocanstvom neke skole u Engleskoj. To su cinjenice. Druga je stvar, hoce li ucenik koji se upise u tu gimnaziju, iskoristiti sansu koju ima pa uciti i raditi ili ce se cetiri godine zajebavati. Al to je vec druga prica, koja se odnosi na necije radne navike.
Sva ostala prica izmedju tebe i mene bi se svela na " moje selo ljepse od Pariza " ( mislim i na tebe i sebe ) i na glupo generalizovanje.


Sustina svega je-TEST.

[gaius]

ja ne generalizujem.. s tim si ti započeo..

[JThomas]

ma treba biti prijemni, k'o i svagdje na svijetu i k'o na većini ostalih fakulteta kod nas. al' šta ćeš kad je fakultet kod nas, što durmišević kaže, između ostalog i socijalna ustanova.

[Max Bunker]

ja ne generalizujem.. s tim si ti započeo..

Pa niko nije ni rekao to. Ja sam samo napisao da je moj prvi post bio suvise "uzak" i cinilo se da u "manjim sredinama" nema nista dobro u obrazovnom sistemu, sto nije istina. Ja mogu sada navesti primjer Kiseljaka recimo, gdje po mom sudu i koliko sam ja mogao primjetiti ( a imam rodicu i jarana iz te skole ) ucenici imaju jako, jako dobre uslove i sigurno da je ta skola u Sarajevu ili nekoj drugoj "vecoj sredini" i da samim tim ima, kapitalisticki receno "vece trziste" ( vise potencijalnih ucenika pa da se moze izvrsiti selekcija, vise novca na raspolaganju i sl. ) bila bi jedna skola sa jednim zavidnim renomeom.
Opet s' druge strane imamo masu negativnih primjera ( pa imas primjer iz Sirokog ili Posusja, znam da je negdje u zapadnim krajevima Hercegovine ) gdje se utvrdilo da je jedan profesor predavao pet predmeta
Al opet kazem i u Sarajevu ima svega i svacega i zato ne treba stvarati sukob, vec naci rjesenje a to je prijemni ispit.

Code: Select all

al' šta ćeš kad je fakultet kod nas, što durmišević kaže, između ostalog i socijalna ustanova.

[Chmoljo]

ja ne generalizujem.. s tim si ti započeo..

@gaius ne budi sad kao povrijeđena mlada, generalizacije sigurno nisu dobre, ali konkretno u ovoj situaciji, činjenica je da ćeš dobiti bolje obrazovanje u većoj sredini.

evo, recimo, moj primjer: ja sam završio V gimnaziju, školu u kojoj je bilo svega i svačega. iako smo radili po istom planu i programu kao i druge gimnazije u Sarajevu ipak ta škole nije izbacivala jednako kvalitetne kadrove kao ove druge. itekako, i dan danas u toj školi radi mnoštvo kvalitetnih profesora, ali ruku na srce, kriteriji nisu toliko strogi. barem ne za one koji se provlače i onda kada sam ja tamo išao.

isto tako, i ja znam djevojku koja je završila magisterij u 24. a ja i dan-danas teglim obligacije a ona je također iz manje sredine. dakle, pojedinačnih slučajeva imaš svakakvih, ali generalno, po prirodi stvari ide: veća sredina (+ držanje kriterija) = kvalitetnije obrazovanje

[gaius]

ja sam magistrirao na obligacijama (doduše sa koju više od tih 24).. bil' instrukcije

ja nisam povrijeđena mlada nego sam samo primjetio nekorektnu i nepreciznu opasku koja je miješala dvije tvrdnje:
a. da prosječna ocjena zbog različitih kriterija nema istu vrijednost
b. da u malim sredinama po prirodi stvari srednje škole nemaju istu vrijednost kao u sarajevu..

sa a. sam se složio.. sa b. nisam.. autor se sam korigirao konkretizirajući stav u odnosu na određene škole.. a onda ipak vas dvojica mene nastojite prikazati kao nekog koje je bezveze povrijeđen..

ne treba dakle niti u kojem slučaju generalizirati.. srednja škola najprije nije isto što i fakultet, ni bilo kakva pa ni najbolja gimnazija iz sarajeva ne znači da si bolji od najboljeg iz provincije.. sve što nije provjerljivo nije za normiranja..

treba uvesti ili državnu maturu ili prijemni ispit pa brate neka pokaže svako koliko djela ive andrića zna nabrojati (makar još nisam skužio relevantnost datog pitanja za materiju ustavnog prava) i tome slično..

[Chmoljo]

ja sam magistrirao na obligacijama (doduše sa koju više od tih 24).. bil' instrukcije

ja nisam povrijeđena mlada nego sam samo primjetio nekorektnu i nepreciznu opasku koja je miješala dvije tvrdnje:
a. da prosječna ocjena zbog različitih kriterija nema istu vrijednost
b. da u malim sredinama po prirodi stvari srednje škole nemaju istu vrijednost kao u sarajevu..

sa a. sam se složio.. sa b. nisam.. autor se sam korigirao konkretizirajući stav u odnosu na određene škole.. a onda ipak vas dvojica mene nastojite prikazati kao nekog koje je bezveze povrijeđen..

ne treba dakle niti u kojem slučaju generalizirati.. srednja škola najprije nije isto što i fakultet, ni bilo kakva pa ni najbolja gimnazija iz sarajeva ne znači da si bolji od najboljeg iz provincije.. sve što nije provjerljivo nije za normiranja..

treba uvesti ili državnu maturu ili prijemni ispit pa brate neka pokaže svako koliko djela ive andrića zna nabrojati (makar još nisam skužio relevantnost datog pitanja za materiju ustavnog prava) i tome slično..

kako rekoh, ne generalizujem, i ne, ne mora značiti

ni bilo kakva pa ni najbolja gimnazija iz sarajeva ne znači da si bolji od najboljeg iz provincije..

ali to je izuzetak koji potvrđuje pravilo.

[gaius]

koje pravilo? ja nisam naveo izuzetak bilo kakve vrste nego eksplicitnu tvrdnju...

e sad ti tu moju eksplicitnu tvrdnju možeš pobijati različitim argumentima (što je već učinjeno: što ispravnim, što paušalnim) ali se svi ti argumenti ne mogu provjeriti drugačije nego testiranjem.. a testiranje pak neće potvrditi da su sarajevske škole elitne a provincijalne neelitne, tj. neće potvrditi da je kandidat iz sarajevske škole eo ipso bolji od nekog iz provincije i obratno - nego će potvrditi da li je jedan kandidat bolji ili lošiji.. prosto i jednostavno..

a to je ono što je bitno..

a ne da idemo pogrešnim zaključivanjem iz tačnih premisa.. npr:
a. većina profesora na PFSA nije rođena u sarajevu i nije završila srednju školu u sarajevu
b. ergo, ne valja se roditi u sarajevu ako misliš biti dobar pravnik..

[Chmoljo]

koje pravilo? ja nisam naveo izuzetak bilo kakve vrste nego eksplicitnu tvrdnju...

e sad ti tu moju eksplicitnu tvrdnju možeš pobijati različitim argumentima (što je već učinjeno: što ispravnim, što paušalnim) ali se svi ti argumenti ne mogu provjeriti drugačije nego testiranjem.. a testiranje pak neće potvrditi da su sarajevske škole elitne a provincijalne neelitne, tj. neće potvrditi da je kandidat iz sarajevske škole eo ipso bolji od nekog iz provincije i obratno - nego će potvrditi da li je jedan kandidat bolji ili lošiji.. prosto i jednostavno..

a to je ono što je bitno..

a ne da idemo pogrešnim zaključivanjem iz tačnih premisa.. npr:
a. većina profesora na PFSA nije rođena u sarajevu i nije završila srednju školu u sarajevu
b. ergo, ne valja se roditi u sarajevu ako misliš biti dobar pravnik..

sve si u pravu

[Max Bunker]

@gaisu-

Code: Select all

ne treba dakle niti u kojem slučaju generalizirati.. srednja škola najprije nije isto što i fakultet, ni bilo kakva pa ni najbolja gimnazija iz sarajeva ne znači da si bolji od najboljeg iz provincije.. sve što nije provjerljivo nije za normiranja..

Sigurno ne treba generalizirati. Tu se slazemo. Medjutim, sto se tice tvoje konstatacije da "sve sto nije provjerljivo nije za norminiranja" imam jednu malu opasku. Konkretno se odnosi na Drugu gimnaziju. Gimnazija koja je osvojila SEDAM ZLATNIH MEDALJA i jos dosta srebrenih i bronzanih medalja na olimpijadama iz matematike, informatike i fizike ( mislim da je u pitanju jedna zlatna ) je sigurno gimnazija koja ima dokaz svoje kvalitete.

[gaius]

da.. i taj pojedinac koji je osvojio zlatnu medalju će dobiti određene bodove prilikom prijema.. ali to ne znači da svaki pojedinac iz te škole treba dobiti bodove ili imati bilo kakvu prednost datu bez bilo kakvog provjeravanja..

ja načelno nemam ništa protiv toga ni da kažem da je recimo šta ja znam.. evo npr. 2. gimnazija najbolja srednja škola u BiH.. ali to ne znači da je neka gimnazija npr iz bihaća obični klinac.. i to naročito ne znači da nekome treba dati nekakve bodove samo na račun toga.. bujrum testiranje pa se pokaži.. ali ne treba brate vrijeđati škole iz malih mjesta - koje su vam (ako ih već izdižemo kao bitan faktor u obrazovanju) proslijedile više od pola profesora na pravu..

to je isto kao da ja kažem.. eee kakva druga gimnazija.. to je obični klinac jer sam ja završio srednju školu u malom mjestu a bio sam značajno bolji i na dodiplomskom i postdiplomskom od svih gimnazijalaca iz sarajeva.. premise tačne, pogrešno zaključivanje, rezultat potpuna glupost.. a to bi u konkretnom slučaju bilo da je moja gimnazija samo zbog mene bolja od neke sarajevske..

manimo se šuplje.. posmatrajte malo širu sliku (koja ipak seže malo dalje od geografskih odrednica).. zalažite se za testiranje i riješili ste problem..

[Max Bunker]

Ma kakvi. Ja ne govorim o tome da ucenik iz Druge gimnazije treba imati vise bodova ili biti u boljem polozaju prilikom upisa na fakultet. To je ludost. Ne znaci ako dolazi iz Druge da je genije. Kakvi, daleko od toga. Druga gimnazija ima dobar sistem a na individui ( uceniku ) je hocel' to iskoristiti ili ne.

Da zavrsimo ovu pricu ( jer postajemo sto bi nasi prijatelji iz Mostara rekli "mudroseri" ) sustina svega je testiranje.
Moj prijedlog upisa na fakultet: 1) prosjek iz gimnazije, 2) opci test znanja, 3) neki "jednostavniji" test inteligencije i na to sve neki bodovi koje su kandidati osvojili na takmicenjima u organizaciji kantona/ entiteta/ drzave.

[Eborg]

Što se prijemnog ispita tiče vala red bi bio dati esej na historijsko-sociološku temu gdje bi pismenost pored argumentacije bila eliminatorni element. Pored toga test općeg znanja i taj test inteligencije. Pa bujrum.

Asistent, podvlačim, ASISTENT je na Powerpoint prezentaciji napisao:"NEPRIČAJ TE".

[Max Bunker]

Kada se sjetim kod asistentice Balic na vjezbama iz Ustavnog prava Trazi zena da se nabroje tri djela Ive Andrica i prozva jednog momka a ovaj nakon jedno minute razmisljanja : " Orlovi rano lete..." Naravno, ne moram objasnjavati da sam iste sekunde zavrsio pod stolom

[ladyblue18]

Imal ko ovdje da zna gdje je tacno kabinet ass. roditeljskog? Koliko ja znam prije je bio na prvom spratu tamo na kraju gdje su i ostali ass. al meni se cini da vise nije. Iko?

jeste na prvom ali nije na kraju nego na pocetku, tamo gdje je nekad bila ass Amila Zdralovic...

To ono odmah na pocetku hodnika negdje jelda? Lijevo? Mala vrata...tj. nisu dvokrilna?

[venus doom]

Imal ko ovdje da zna gdje je tacno kabinet ass. roditeljskog? Koliko ja znam prije je bio na prvom spratu tamo na kraju gdje su i ostali ass. al meni se cini da vise nije. Iko?

jeste na prvom ali nije na kraju nego na pocetku, tamo gdje je nekad bila ass Amila Zdralovic...

To ono odmah na pocetku hodnika negdje jelda? Lijevo? Mala vrata...tj. nisu dvokrilna?

jeste mala vrata jedno krilo kako izadjes iz citaone na prvom spratu ja mislim prva ili druga vrata lijevo, ma ne mozes nikako fuliti

[ladyblue18]

Znaci pogodila sam. Hvala puno.

[Eborg]

Seminar ELSA BiH - "Presuda Sejdić-Finci i budućnost BiH"

STEP Newsletter sa stažiranjima - drugo majsko izdanje

[nellington]

Zbog zloupotrebe položaja, SIPA je podnijela Kantonalnom tužilaštvu Tuzla krivične prijave protiv profesora Pravnog fakulteta u Sarajevu Bajre Golića, Enesa Durmiševića, Nijaza Durakovića, te studentice Šejle Ledenko.
U narednim danima trebale bi biti podnesene prijave protiv Fuada Saltage, Zdravka Lučića i više tuzlanskih advokata.

Prijave, međutim, nema ko da primi, jer je nadležna tužiteljica Dijana Milić ponovo na bolovanju, a to vrijeme provodi vozeći se privatno u službenom automobilu SIPA-e, javila je Federalna televizija.

Pitanje za vas sa PFa: Odakle izbiše Durmišević i Duraković? Mislio sam da je Bajro sa Saltagom najgori