Evolucija

[Sogan]

Homo sapiens pario se s neandertalcima (?)


Najstariji ljudski kostur ikada pronađen u Kini govori da se H. sapiens možda pario s drugim vrstama ljudi. No, jesu li naši preci zaista igrali vruće igre sa svojim evolucijskim rođacima?


Kad se Homo sapiens prvi put pojavio u Africi, prije otprilike 150.000 godina, Zemljom su u tom trenutku hodale još najmanje dvije vrste ljudi: Homo erectus u istočnoj Aziji i neandertalci u Aziji i Europi.
Erik Trinkaus, antropolog sa Sveučilišta Washington u St. Louisu, stvorio je pravu pomutnju tvrdnjama da neke kosti pronađene u Kini imaju obilježja "međuvrsta" s tzv. arhaičnim ljudima, uključujući neandertalce.
Jedan od razloga kontroverzi leži u činjenici da sve donedavno nije bilo lako pratiti migracije modernog čovjeka iz Afrike, koje su počele prije otprilike 40.000 godina, zato jer je ostalo malo dobro očuvanih ostataka tih prvih kolonizatora.
Godine 2003. je tim pod vodstvom Trinkausa i Honga Šanga s pekinškog Instituta za kralježnjačku paleontologiju i paleoantropologiju, iskopao novi, djelomično očuvani kostur, čije su dijelove dvije godine ranije pronašli radnici u špilji Tjanjuen, 56 kilometara jugozapadno od Pekinga.
Znanstvenici su otkrili 34 kosti, uključujući dio donje vilice, lopatica, ruke, noge i prstiju, dok nije bilo lubanje.


Kosti nogu pronađene u Tjanjuenu zbunile su znanstvenike

Datiranjem radioaktivnim ugljikom jedne kosti noge otkrilo se da se radi o kostima starim oko 40.000 godina.
Iako ostatak kostura podsjeća na druge rane moderne ljude, istraživači tvrde da neke druge karakteristike, uključujući relativne veličine prednjih i stražnjih zuba te nekih osobina kostiju ruke i noge – više podsjećaju na kosti neandertalaca.
Te su "mješovite" odlike znanstvenike navele na zaključak da je kostur iz Tjanjuena dokaz da su se moderni ljudi čitavim putem iz Afrike na istok Azije parili s arhaičnijim hominidima.
"Novi kostur je značajno otkriće", kaže Chris Stringer, paleoantropolog iz londonskog Prirodoslovnog muzeja. "No, priznaje da nije "baš uvjeren da neobične karakteristike kostiju ukazuju na međusobno parenje.

I Katerina Harvati, antropologinja s Instituta Max Planck za evolucijsku antropologiju iz Leipziga, sumnja u takvu procjenu. "Oni su uspoređivali kostur iz Tjanjeuna s kostima ranih modernih ljudi pronađenih na Bliskom istoku, umjesto da su ih usporedili s, inače rijetkim, nalazima iz Afrike".
"Bez više fosila iz Afrike za komparaciju", rekla je, "nemoguće je znati koja je arhaična osobina kostura iz Tjanjuena posljedica parenja s drugim vrstama".

Iskon

Pozdrav...

Imam osjecaj da su neandertalke bile divlje u krevetu

[NIN]

Čimpanze više evoluirale od ljudi

Čiji su geni više evoluirali, ljudi ili čimpanza? Gledate li našu kožu i mozak, može izgledati da smo prestigli najbliže srodnike. No, taj antropocentrični pogled je sasvim pogrešan.
Možda ljudi i nisu vrh evolucijskog uspjeha. Novo genetsko istraživanje pokazalo je da su čimpanze vrsta koja je više evoluirala.
Evolucijski genetičar Jianzhi Zhang i kolege sa Sveučilišta Michigan usporedili su DNK sekvence 13.888 gena koje dijele ljudi, čimpanze i rezus makakiji.
Za svako DNK slovo kod kojeg su se geni ljudi i čimpanza razlikovali od oblika koji smo naslijedili od zajedničkog pretka i usporedbom s odgovarajućim genom makakija, znanstvenici su pratili je li ta promjena vodila do drugačijeg oblika bjelančevine.
Geni koji su transformirani prirodnom selekcijom pokazuju neobično visok omjer mutacija koje su dovele do izmijenjenih proteina.
Zhangov tim je otkrio da su 233 gena čimpanza, u usporedbi sa samo 154 ljudska, izmijenjena selekcijom otkad su se naši putovi razdvojili, prije nekih 7 milijuna godina.
Riječ je o kontradikciji na koju je već upozoravala većina evolucijskih biologa. "Uglavnom gledamo razlike između nas i zajedničkog pretka, a vrlo rijetko razlike između čimpanza i našeg zajedničkog pretka", kaže Zhang.
Kaže da rezultati njegove studije imaju smisla zato jer je sve donedavno ljudi bilo manje nego čimpanza, što nas je činilo osjetljivijima na nasumične fluktuacije u frekvenciji gena. To je i priječilo prirodnoj selekciji da ima jaki utjecaj.

"Čimpanza je bilo više nego ljudi sve do prije milijun ili dva milijuna godina", kaže Zhang. "A u skladu s predviđanjima populacijske genetičke teorije, jača selekcija dat će adaptivnije genetske promjene u većim skupinama."

Autori studije otkrili su i to da se proces pozitivne selekcije pojavio na različitim genima kod čimpanza i ljudi. Geni s pozitivnom varijacijom djeluju na različite biološke procese kod čimpanza i ljudi. Veliki broj tih gena kod ljudi povezan je s nasljednim bolestima, metabolizmom i prijenosom molekula kroz stanične membrane.

U međuvremenu je sekvenciran i gen makakija, pa će biolozima biti lakše uočiti razlike među majmunima.

Iskon

Pozdrav...

[Fair Life]

Bismillah!

Evolucija-wozdra

Mnogo smo jaki

Da ti nacrtam...

[vatrogasac]

Da ti nacrtam...

...nacrtaš....!?...svašta se može nacrtati....

[Maksim]

Ocigledno neki uopce nisu upoznati sa temeljnim znanjem o evoluciji niti su u tijeku s novijim istrazivanjima koja potvrdjuju evoluciju, a da im je da je osporavaju. Zasto se neki javljaju ako bas i ne posjeduju interes za znanjem? Autor teme ju je pokrenuo da bi ljudi nesto znali i da bi se diskutovalo o temi, jer tema se sad nalazi na forumu "Nauka i edukacija" a ne da bi se prepirali s ljudima koji nemaju pojma sto je evolucija nego samo znaju negirati ocigledne stvari.

[muhomlat]

Ti konstatno lupetaš gluposti, ako vec nemaš za reci nešto cemu se necemo smijati bolje je cutati. Cuj krljust je morala da evoluira u dlaku. Gdje si to procitao? I zar stvarno ocekujes da se u laboratoriju za par godina uoci nesto sto se u prirodi desava stotinama hiljada godina.

...kad vidiš moj nick, a ti zaobiđi i ne čitaj.....ovo je 28. strana, plus 14 strana na ČIN STVARANJA
....nemam želje i volje se ponavljati.....teorija evolucije se uobičajeno krije iza procesa koji je trajao milionima godina....samo metode ustanovljavanja starosti su ipak zanimljive....

- Metoda uran - olovo
- Metoda kalijum - argon
- Metoda rubidijum - stroncijum
- Metoda ugljenika C-14

oprosti, a koja je to prihvacena (po tebi?) vjerska metoda utvrdjivanja starosti bilo cega? ne samo starosti, vec bilo kakve naucne cinjenice, forumule, procesa?

koliko vidim, tvoji dokazi se svode na otprilike ovo: einstein je definisao specijalnu teoriju relativiteta, a nesto slicno pise u kuranu. pa vidis, ne pise. albert je napisao E=mc2, a u kuranu ipak nista takvo ne pise. ni u bibliji, ni u tori, ni u bilo kojoj drugoj vjerskoj knjizi. samo pise da se molis bogu, jer ako se ne molis zavrsices u paklu.

Kad vec vidim toliku pamet i i tako siroke vidike uhvati me jeza. Ustvari vidim da otvoreni vidici omogucavaju da povjerujes u svakakve gluposti pa i da jos druge ubjedjujes u iste, pogotovo ako iza svih spoznaja ne stoji niti treunka mozdane aktivnosti osim pamcenja (memorisanja) podataka. Razmisli, shvati, probaj prvo sebi objasniti temu pa onda drugima.
Da objasnim sta je to sto me tako pogodi. E=mc2- teorija relativiteta. Jest kad operises mozak. Teorija relativiteta govori o dilataciji vremena i prostora a ne o energiji materije. Ali sto bi neko trebao nesto kontati prije nego sto meni podje solit pamet.

[NIN]

Kad vec vidim toliku pamet i i tako siroke vidike uhvati me jeza. Ustvari vidim da otvoreni vidici omogucavaju da povjerujes u svakakve gluposti pa i da jos druge ubjedjujes u iste, pogotovo ako iza svih spoznaja ne stoji niti treunka mozdane aktivnosti osim pamcenja (memorisanja) podataka. Razmisli, shvati, probaj prvo sebi objasniti temu pa onda drugima.
Da objasnim sta je to sto me tako pogodi. E=mc2- teorija relativiteta. Jest kad operises mozak. Teorija relativiteta govori o dilataciji vremena i prostora a ne o energiji materije. Ali sto bi neko trebao nesto kontati prije nego sto meni podje solit pamet.

Ne znam sta zelis reci ali OTR podrazumjeva, izmedju ostalog, diletaciju vremena, kontakciju prostora i po baznoj formuli podrazumjeva da je masa i energija direktno proporcionalna sa jednom konstantom, brzinom svjetlosti, koja je apsolutna, konacna (kako zelis). Dakle, spomenuta formula lezi u samoj srzi Teorije Relativiteta! Pri brzinama svijetlosti materija i energija dostizu beskonacne vrijednosti. Prostor-vrijeme je cetverodimenzioni entitet u kojem materija i energija obitava i u kojoj je jedina apsolutna konstanta Brzina svjetlosti. Dakle, sve osim iste je relativno! U spomenutoj teoriji gravitacija igra primarnu ulogu. Ona je u korelaciji sa materijom i energijom.

Dakle, nisi u pravu kada kazes da ako neko spomene E=mc2 u kontekstu Opste Teorije Relativiteta da je operisao mozak!

Diletacija vremena i kontrakcija prostora su efekti koje teorija predvidja pri relativnom kretanju materije i energije. Materija i energija su takodjer pod uticajem gravitacijskog polja i uticaj koji ona vrsi na materiju je akceleracijskog karaktera, relativno kretanje gdje vec spomenuti efekti dolaze do izrazaja.

Pozdrav...

[muhomlat]

Ako neko spomene tu formulu u kontekstu teorije relativiteta, da. Ali ono pominjanje nije kontekstualno. Reći da je E=mc2 teorija relativiteta, jos uvijek smatram operisanjem vitalnih mozdanih funkcija.

(Da razjasnim ja smatram da je intelektualno promišljanje vitalna funkcija mozga, pored ostalih instinktivnih i upravljačkih. Izvini ako griješim u nazivima funkcija, ne znam baš puno na tu temu. Ovo je na kraju samo moje mišljenje)

Prije svega tu formulu je objavio i prije nego je razvio teoriju relativiteta.
A u kontekstu teorije relativiteta možeš kasnije staviti bilo koju formulu jer po njoj kretanje jednog sistema u odnosu na neki drugi ima uticaj na sve sile između njih a i na sile unutar samog tog sistema, te na ostale osobine tog sistema. Zato staviti formulu koja je populistički veže za Ajnštajna ( da ima veze sa teorijom relativiteta, ima ali molim te!) pokazuje da fiziku prati na filmovima.

[muhomlat]

A sad malo na temu.
Ne da mi se sad nešto previše izlagati na temu, pa se možda kasnije uključim kad budem imao više vremena. Ako teme još bude.
Što se same rasprave tiče, i meni je intresantno voditi ovakve rasprave, međutim rezultati koji se žele postići su mi smiješni. Svi pokušavaju od svog vjerovanja napraviti nauku o apsolutnoj istini. Međutim, ovo je, kao i mnoge druge teme, nedokaziva tema. Sva ovdje navedena mišljenja spadaju pod domen vjerovanja. Niko od nas nije bio svjedokom nastanka žive i nežive materije. Niko od nas ne može niti dokazati svoje stajalište, pod ovim ne mislim samo nas na forumu, nego i ostale ljude. Svi daju teorije koje spadaju u domen logičnog i mogućeg slijeda događaja, međutim i pobijanje istog je isto tako nemoguće kao i dokazivanje.
Samo da kao jednostavan primjer navedem neko drvo koje je niklo kraj puta M-17.
Ja napr. kažem da je došao nekoi posadio ga tu, neko drugi tvrdi da je niklo od sjemena, koje je donio vjetar. I sad se mi možemo svađat dok ne crknemo, i u principu vjerovati u to da je naša priča istinita. Neko je i u pravu ali to saznati nećemo. Mogu ja njega i ubijediti u svoju priču na razne načine (a i on mene), međutim i to ne dokazuje istinitost moje tvrdnje. Ostaće samo jedna teorija ali i dalje je pametnom to vjerovanje.

Hoću da kažem da svi vjerujemo u jednu, drugu, treću, itd. opciju, međutim
dalje od vjerovanja ne ide.

To su na kraju dokazale i rasprave ogromnog broja naučnika. I svako istraživanje je ustvari služilo da potvrdi već unaprijed formirano mišljenje. To je valjda nešto u ljudskoj prirodi da se subjektivno i sa velikom simpatijom gleda na svoja uvjerenja.
Ništa protiv uvjerenja, svi ih imamo, najgore je ne priznati da određuju naš način tumačenja ostalih informacija. Svi bi mi da se furamo kako smo mi objektivni a svi ostali subjektivni. Treba sebi ipak priznati da si i glup i naivan i šta sve još, ali najviše da si podložan tuđim uticajima bez obzira koliko mislio da si objektivan i da imaš formirano svoje mišljenje.

Međutim većinom se svađe po mom mišljenju vode oko stvari koje se različito tumače. Mislim da se u velikoj mjeri razlikuje definicija pojmova oko kojih se raspravlja.

Pošto sam počeo oko fizike s tim ću i završiti. Hawkingova rasprava oko kvantne fizike i Boga (kritika Ajnštajna) je razlika u tumačenju pojma Bog. Stvar je u tome da imaju različite predodžbe. Hawking ima drugu predstavu o Bogu jer potiče iz kršćanske kulture za razliku od Ajnštajna čije tumačenje religije potiče iz jevrejske kulture. Kada Hawking piše o Ajnštajnovoj kritici kvantne fizike pokazuje da kad koriste iste pojmove, apsolutno ne misle na iste stvari. Tako i kritika jedne religije nije ujedno i kritika religije uopšte, pojmovi su isti ali njihova značenja ni blizu.
Naime sve je relativno.
Da i ja prekinem, jesam se raspiso.

[NIN]

Imam osjecaj da cemo otici na fiziku iako je tema biologija mada, fizika kao fundament ima primat pri objasnjavanju sveukupne materije pa tako i zive. Nego, drugi post ti je na mjestu iako je previse stur. Ljudi se vode svojom logikom i ona je ta koja usmjerava uvjerenja, pod uslovom da zanemarimo mnoge psihosocijalne faktore koji definitivno uticu na ishod tog "uvjerenja" i konacne zakljucke.

Naime, posto smo zasebne jedinke sa specificnim psiholoskim aparatima na koje su uticali mnogi faktori prilikom sazrijevanja istog imamo kao posljedicu logicke aberacije. Neko podrazumjeva intelektualnim promasajem nesto sto je drugom ocigledna, neoboriva cinjenica i argument. Radi toga imamo veoma slab koeficijent objektivizma na ovako "tvrdim" i skakljivim raspravama.

Ako cemo u krajnost onda mozemo reci da su svi fosilni i ini nalazi akademska urota protiv religijskog drustvenog sistema. Mozemo takodjer reci i to da je cijela akademska javnost slijepa i pogresno donosi zakljucke iz mnogih grana nauke kao sto su paleoantropologija, genetika, geomorfologija, molekularna biologija, itd., da ne nabrajam (vezano za TE). Ali isto tako mozemo reci da vecina stanovnistva na planeti ne pripada akademskom sloju drustva i ne prati tempo razvoja nauke i njenih saznanja iz raznih polja istrazivanja. Naucni tabor u zadnje vrijeme dosta vise paznje posvecuje populariziranju nauke i njenog priblizavanja prosjecnom covjeku bas radi tog intelektualnog jaza. Popularizacija nauke je bit. Ljudi jos uvijek zive u svijetu andjela, bogova, vila, vilenjaka, gremlina, malih zelenih, itd. Ali, nisu oni krivi tome, kriv je sistem jer zanemaruje prosjecnog covjeka i njegovu intelektualnu naobrazbu. Kako cemo sacuvati planetu ako naucni tabor nece potaknuti drustveni sistem koji ce dalje pokazati prosjecnom covjeku da je koristenje freona stetno za citavu biosferu na duze staze, i da ne nabrajam dalje. U nasoj zemlji je sistem uveo vjeronauk u osnovno obrazovanje i to nam daje jedan eksplicitan primjer koji ide u prilog osiromasenju i podcjenjivanju ljudskog intelekta. Po ovome mozemo jedino zakljuciti da primarni zadatak Bosanskog drustva NIJE naobrazba mladih umova koji ce dopridonijeti njegovom razvoju nego imamo, kao primarni zadatak etiketiranje mladih umova u nacioreligijske tabore dok skolstvo ostaje u pozadini kao nesto sekundarno i manje vazno.

Intelektualni jaz postaje sve veci kako nauka napreduje a svjetska populacija raste. Bez vece angaziranosti nema produktivnosti.

Pogledaj drustva gdje je religiozna naobrazba primarna. Dovoljno je pogledati medijski spektar unutar istog. Mislim da je bezpotrebno navoditi primjer Bosne i brige njenih politicara za intelektualnom naobrazbom svog stanovnistva. Ali, vidi sta se desava: imamo procvat pseudonauke! Odjednom se barata sa pra-pranarodima starim i po 25,000 godina na nasim prostorima, pojavljuju se piramide gdje se zakljucak i konacna teorija iznosi prije argumenta. I kada meritoran naucnik iz srodnog domena iznese argumentaciju koja protivi pseudonaucnoj digne se narodna hajka protiv izvjesnog clana akademskog sloja i pocne antipatriotsko prisivanje i pljuvanje.

Razlog? Naucna nepismenost!
Naucna nepismenost kojoj dopridonosi sama drzava i mediji koji istom vladaju. Nadji mi i jedan relevantan naucnopopularni casopis made in Bosnia na trafici?!?!?! Ako ga pronadjes u sljedecih 5 - 10 godina imas od mene gajbu pive i rostilj!

Ali zato imamo pregrst PSEUDOnaucnopopularnih casopisa, imamo Aziru i njene kasike, imamo desetak vrsta horoskopskih magazina, Aure, itd.

Da se vratimo na fiziku. Naime, Einstein jeste utvrdio proporcionalnost mase i energije pri kretanju prije objave Specijalne Teorije Relativiteta (1915.) ali ta ga je proporcionalnost i dovela do zakljucenja teorije! Kasnije, Opstom Teorijom Relativiteta je obuhvatio i gravitaciju. Mada mislim da znam sta si htio reci onim prvobitnim postom ali eto.

Pozdrav...

[marijindvorac]

Mogu ja njega i ubijediti u svoju priču na razne načine (a i on mene), međutim i to ne dokazuje istinitost moje tvrdnje. Ostaće samo jedna teorija ali i dalje je pametnom to vjerovanje.

Hoću da kažem da svi vjerujemo u jednu, drugu, treću, itd. opciju, međutim dalje od vjerovanja ne ide.

To su na kraju dokazale i rasprave ogromnog broja naučnika. I svako istraživanje je ustvari služilo da potvrdi već unaprijed formirano mišljenje. To je valjda nešto u ljudskoj prirodi da se subjektivno i sa velikom simpatijom gleda na svoja uvjerenja.

Otisao si u mutne vode jer mijesas stvari. Ljudi traze odgovore jer trebaju odgovore. To nam je u krvi. Da li je jedan od deset teoretskih odgovora najblizi istini, to ce pokazati vrijeme. Eliminacija pogresnih odgovora dovesce do istine. A vremena imamo jer je ljudska rasa jos u ranoj fazi oko kojekakvih saznanja, otkrica i razvitka obzirom da nas dosta dugo koci svakodnevna bitka za samoodrzanje tj ekonomski uslovi razvoja, pa religija i sta vec ne.

[NIN]

New collaborative research reveals chimpanzees can sustain multiple-tradition cultures



Scientists have long wondered if local animal cultures exist, and now, based on findings by researchers at the Yerkes National Primate Research Center at Emory University, the University of Texas and St. Andrews University, Scotland, they have their answer: Yes.

The study, available in today’s online edition of Current Biology, confirms captive chimpanzees have the capacity to sustain the same kind of multiple-tradition cultures many researchers believe exist in the wild, providing further evidence chimpanzees and humans shared a common ancestor five to six million years ago who had a similar level of cultural complexity.

For years, primatologists have suggested different communities of chimpanzees across Africa vary in many behavior patterns, indicating they have cultures specific to each community. In the wild, however, it is difficult to prove behaviors are passed on by observation and learning.

In this study, members of the international collaborative research team taught forms of tool use and food extraction techniques to high-ranking individuals in four different captive chimpanzee communities. Researchers then observed as those individuals passed on the techniques to other members of their communities. The researchers included Frans de Waal, PhD, Victoria Horner, PhD, and Kristin Bonnie from the Yerkes Research Center, lead researchers Andrew Whiten, PhD, and Antoine Spireti from St. Andrews University, and Susan Lambeth, PhD, and Steven Schapiro, PhD, from the University of Texas.

In the Yerkes-based portion of the study, Dr. de Waal, Dr. Horner and Dr. Bonnie worked with two chimpanzee groups and introduced each to one of two alternative sequences of complex behaviors. The sequences included collecting, transporting and depositing a token into a bucket or a pipe to receive a food reward from a separate, unrelated location.

http://www.physorg.com/news100526405.html

Pozdrav...

[NIN]

Scientists propose the kind of chemistry that led to life

Before life emerged on earth, either a primitive kind of metabolism or an RNA-like duplicating machinery must have set the stage – so experts believe. But what preceded these pre-life steps?

A pair of UCSF scientists has developed a model explaining how simple chemical and physical processes may have laid the foundation for life. Like all useful models, theirs can be tested, and they describe how this can be done. Their model is based on simple, well-known chemical and physical laws.
The work appears online this week in The Proceedings of the National Academy of Sciences.

The basic idea is that simple principles of chemical interactions allow for a kind of natural selection on a micro scale: enzymes can cooperate and compete with each other in simple ways, leading to arrangements that can become stable, or “locked in,” says Ken Dill, PhD, senior author of the paper and professor of pharmaceutical chemistry at UCSF.

The scientists compare this chemical process of “search, selection, and memory” to another well-studied process: different rates of neuron firing in the brain lead to new connections between neurons and ultimately to the mature wiring pattern of the brain. Similarly, social ants first search randomly, then discover food, and finally build a short-term memory for the entire colony using chemical trails.
They also compare the chemical steps to Darwin’s principles of evolution: random selection of traits in different organisms, selection of the most adaptive traits, and then the inheritance of the traits best suited to the environment (and presumably the disappearance of those with less adaptive traits).

Like these more obvious processes, the chemical interactions in the model involve competition, cooperation, innovation and a preference for consistency, they say.

The model focuses on enzymes that function as catalysts – compounds that greatly speed up a reaction without themselves being changed in the process. Catalysts are very common in living systems as well as industrial processes. Many researchers believe the first primitive catalysts on earth were nothing more complicated than the surfaces of clays or other minerals...

http://www.physorg.com/news100533246.html

[NIN]

Ape gestures offer clues to the evolution of human communication



Researchers at the Yerkes National Primate Research Center, Emory University, have found bonobos and chimpanzees use manual gestures of their hands, feet and limbs more flexibly than they do facial expressions and vocalizations, further supporting the evolution of human language began with gestures as the gestural origin hypothesis of language suggests. This study appears in the current issue of the Proceedings of the National Academy of Sciences.

Working with two groups of bonobos (13 animals) and two groups of chimpanzees (34 animals), Yerkes researchers Amy Pollick, PhD, and Frans de Waal, PhD, distinguished 31 manual gestures and 18 facial/vocal signals.

They found both species used facial/vocal signals similarly, but the same did not hold true for the manual gestures. Rather, the researchers found both within and between species the manual gestures were less closely tied to a particular emotion and, thereby, serve a more adaptable function. For example, a single gesture may communicate an entirely different message depending upon the social context in which it is used.

"A chimpanzee may stretch out an open hand to another as a signal for support, whereas the same gesture toward a possessor of food signals a desire to share," said Pollick. "A scream, however, is a typical response for victims of intimidation, threat or attack. This is so for both bonobos and chimpanzees, and suggests the vocalization is relatively invariant," Pollick continued.

By studying similar types of communication in closely related species, researchers are able to determine shared ancestry. We know gestures are evolutionarily younger than facial expressions and vocalizations, as shown by their presence in apes and humans but not in monkeys. "A gesture that occurs in bonobos and chimpanzees as well as humans likely was present in the last common ancestor," said Pollick. "A good example of a shared gesture is the open-hand begging gesture, used by both apes and humans. This gesture can be used for food, if there is food around, but it also can be used to beg for help, for support, for money and so on. It's meaning is context-dependent," added de Waal.

Looking for further distinctions between species, the researchers found bonobos use gestures more flexibly than do chimpanzees. "Different groups of bonobos used gestures in specific contexts less consistently than did different groups of chimpanzees," said Pollick. The researcher's findings also suggest bonobos and chimpanzees engage in multi-modal communication, combining their gestures with facial expressions and vocalizations to communicate a message. "While chimpanzees produce more of these combinations, bonobos respond to them more often. This finding suggests the bonobo is a better model of symbolic communication in our early ancestors," concluded Pollick.

Source: Emory University

[aNTropocentrio]

Unaprijed se zvinjavam se ako ponavljam nešto već rečeno.
Čitao sam nedavno o gušterima na nekom ostrvu (joj što sam koncizan) kojima se prirodno stanište izmijenilo, i koji su se prilagodili na taj način što su im se noge produžile, u samo dvije godine.

[univerzalac]

Da li mi neko može navesti primjere "pozitivnih mutacija" živih sistema???

[aNTropocentrio]

Da li mi neko može navesti primjere "pozitivnih mutacija" živih sistema???

Jel' u pozitivne mutacije spada ovo pomenuto u mom prethodnom postu?

[univerzalac]

Treba mi konkretniji primjer sa jakim dokazom...a što se tih guštera tiče, ta priča me asocira na onu sa leptirima koji su promjenili boju zbog svoje okoline, mislim da je u pitanju bila Engleska...ali potreban je konkretan dokaz a ne nekakve šarlatanske priče!!!

[walkabout]

Treba mi konkretniji primjer sa jakim dokazom...a što se tih guštera tiče, ta priča me asocira na onu sa leptirima koji su promjenili boju zbog svoje okoline, mislim da je u pitanju bila Engleska...ali potreban je konkretan dokaz a ne nekakve šarlatanske priče!!!

Pokusaj pronaci izvjestaj kada su arheolozi pronasli skelet mamuta na Siciliji, bilo je to mozda prije nekih 4-5 godina. Dosta sam zaboravio o tome ali mi je jedna tvrdnja ostala u sjecanju a to je da je to bila skoro druga vrsta mamuta i navodno da je bilo potrebno oko 5000 godina da bi se ovi mamuti (vjerovatno izolovani od drugih na neki nacin) razvili u posebnu vrstu.

[univerzalac]

Ja sam sit takvih predpostavki bez jakih dokaza...pitao sam mnoge stručnjake u vezi "pozitivnih mutacija" i znate li koji je bio odgovor???

KOLEGA OVO JE ZAISTA INTERESANTNO PITANJE!!!

[walkabout]

Ja sam sit takvih predpostavki bez jakih dokaza...pitao sam mnoge stručnjake u vezi "pozitivnih mutacija" i znate li koji je bio odgovor???

KOLEGA OVO JE ZAISTA INTERESANTNO PITANJE!!!

Ako se brdo ostavi dovoljno dugo na miru, onda ono more da mutira u piramidu!

[luciferino]

A šta su za evoluciju pozitivne mutacije? Nemojte zaboraviti da nešto što je u jednoj situaciji štetno, u drugoj može biti od koristi. Evo par primjera:

Many beneficial gene variants have been studied:
The CKR5 gene produces a protein which determines what is able to enter a cell. An allele produced by a single nucleotide deletion in the CKR5 gene confers resistance to HIV (Dean et al. 1996).
A point mutation in the LPR5 gene causes high bone density, which could be adaptive in environments where one is likely to be injured. (Boyden et al. 2002)
The HbS gene that causes the harmful trait of sickle cell anemia also has the benefit of providing some resistance to the disease malaria (a selective advantage in some environments).

http://wiki.cotch.net/index.php/Most_mu ... re_harmful

Zar rezistentnost bakterija na antibiotike nije uzrokovana mutiranjem plazmida? Zar to nije "pozitivna" mutacija za bakteriju?

[marijindvorac]

Treba mi konkretniji primjer sa jakim dokazom...a što se tih guštera tiče, ta priča me asocira na onu sa leptirima koji su promjenili boju zbog svoje okoline, mislim da je u pitanju bila Engleska...ali potreban je konkretan dokaz a ne nekakve šarlatanske priče!!!

E moj jaro, ova ti je za vic dana... velis, hos konkretne dokaze a ne nekakve sarlatanske price.
Definitivno si u pravu da trazis dokaze jer bez njihA sve je suplja. Kada mi das konkretan dokaz da postoji bog a ne neke sarlatanske price, onda cu ja odbaciti sve sto nauka "misli" da je dokazala.

[univerzalac]

Npr. srpasta anemija = oboljenje koje se javlja zbog pogrešnog vezivanja aminokiselina dovodi do negativnih posljedica za sam organizam ali i do pozitivnih (ljudi koji su heterozigoti su otporni na malariju);
Ovo gore navedeno ne spada u pozitivnu mutaciju...jer se vidi iz priloženog!!!

Što se bakterija tiče i njihove rezistencije...zar nije moguće da su određene bakterije neke kulture posjedovale gene koji im omogućavaju rezistenciju na antibiotik koji biva napravljen od strane čovjeka...i tako nakon aktiviranja gena za određeni antibiotik bakterije postaju rezistentne...jer ih je okolina primorala da to postanu ukoliko imaju dobru genetičku podlogu ili im negine izumiranje...

[univerzalac]

Treba mi konkretniji primjer sa jakim dokazom...a što se tih guštera tiče, ta priča me asocira na onu sa leptirima koji su promjenili boju zbog svoje okoline, mislim da je u pitanju bila Engleska...ali potreban je konkretan dokaz a ne nekakve šarlatanske priče!!!

E moj jaro, ova ti je za vic dana... velis, hos konkretne dokaze a ne nekakve sarlatanske price.
Definitivno si u pravu da trazis dokaze jer bez njihA sve je suplja. Kada mi das konkretan dokaz da postoji bog a ne neke sarlatanske price, onda cu ja odbaciti sve sto nauka "misli" da je dokazala.

Moj savjet ti je da samo budeš iskren i da kreneš putem nauke, ako je to moguće...i nista više!!!

VJERA BEZ NAUKE JE SLIJEPA, A NAUKA BEZ VJERE JE SAKATA!!!