Ateizam vs. Religija

Rasprave o vjerskim temama.
Locked
User avatar
arzuhal
Posts: 20825
Joined: 03/06/2008 11:26
Location: u čajdžinici "Kod nefsu-l-levvame"

#1176 Re: Ateizam vs. Religija

Post by arzuhal »

edo_79 wrote: Sigurno ja kod Boga nisam na istom mjestu gdje je On kod mene ....
Možda, gledajući iz ljudskog ugla. No možda ti se kroz to nudi dio odgovora na pitanje jesmo li svi isti kod Boga.
User avatar
edo_79
Posts: 43549
Joined: 14/10/2009 11:10
Location: I tam i vam... a ni tam ni vam

#1177 Re: Ateizam vs. Religija

Post by edo_79 »

arzuhal wrote:
edo_79 wrote: Sigurno ja kod Boga nisam na istom mjestu gdje je On kod mene ....
Možda, gledajući iz ljudskog ugla. No možda ti se kroz to nudi dio odgovora na pitanje jesmo li svi isti kod Boga.
Upravo zato sam i postavio pitanje druže .... nemogu ove teološke šuplje ..... jer ako smo svi isti kod Boga, po čemu su neki zaslužili više ili manje od drugih?
User avatar
arzuhal
Posts: 20825
Joined: 03/06/2008 11:26
Location: u čajdžinici "Kod nefsu-l-levvame"

#1178 Re: Ateizam vs. Religija

Post by arzuhal »

edo_79 wrote:
arzuhal wrote:
edo_79 wrote: Sigurno ja kod Boga nisam na istom mjestu gdje je On kod mene ....
Možda, gledajući iz ljudskog ugla. No možda ti se kroz to nudi dio odgovora na pitanje jesmo li svi isti kod Boga.
Upravo zato sam i postavio pitanje druže .... nemogu ove teološke šuplje ..... jer ako smo svi isti kod Boga, po čemu su neki zaslužili više ili manje od drugih?
Šta znači "isti"? Komunistički isti, kibucovski (Efraim Kišon): ako nas ima desetero, ili svi imamo po mačku ili nijedan nema mačke.

Zaslužili na ovom ili drugom svijetu?
User avatar
edo_79
Posts: 43549
Joined: 14/10/2009 11:10
Location: I tam i vam... a ni tam ni vam

#1179 Re: Ateizam vs. Religija

Post by edo_79 »

arzuhal wrote:Šta znači "isti"? Komunistički isti, kibucovski (Efraim Kišon): ako nas ima desetero, ili svi imamo po mačku ili nijedan nema mačke.

Zaslužili na ovom ili drugom svijetu?
Doklegod religija bude ovo što je danas, nama napretka nema, religija je lična stvar i kao takva bi trebala da ostane lična stvar, te da ne utiče na niz faktora na koje utiče danas. Ne kontam čemu to komunistički, otkud veza sa komunizmom odjednom?

Jel to hodža ili pop nešto bolje kotira kod Boga, da voze skupa auta, da im se skuplja sergija za ovo il za ono, itd itd itd itd??

Zaslužili nečim?
User avatar
Smrcak15
Posts: 11092
Joined: 13/12/2015 13:23

#1180 Re: Ateizam vs. Religija

Post by Smrcak15 »

edo_79 wrote:
arzuhal wrote:
edo_79 wrote: Sigurno ja kod Boga nisam na istom mjestu gdje je On kod mene ....
Možda, gledajući iz ljudskog ugla. No možda ti se kroz to nudi dio odgovora na pitanje jesmo li svi isti kod Boga.
Upravo zato sam i postavio pitanje druže .... nemogu ove teološke šuplje ..... jer ako smo svi isti kod Boga, po čemu su neki zaslužili više ili manje od drugih?
Zasluzi sta??
User avatar
arzuhal
Posts: 20825
Joined: 03/06/2008 11:26
Location: u čajdžinici "Kod nefsu-l-levvame"

#1181 Re: Ateizam vs. Religija

Post by arzuhal »

edo_79 wrote:
arzuhal wrote:Šta znači "isti"? Komunistički isti, kibucovski (Efraim Kišon): ako nas ima desetero, ili svi imamo po mačku ili nijedan nema mačke.

Zaslužili na ovom ili drugom svijetu?
Doklegod religija bude ovo što je danas, nama napretka nema, religija je lična stvar i kao takva bi trebala da ostane lična stvar, te da ne utiče na niz faktora na koje utiče danas. Ne kontam čemu to komunistički, otkud veza sa komunizmom odjednom?

Jel to hodža ili pop nešto bolje kotira kod Boga, da voze skupa auta, da im se skuplja sergija za ovo il za ono, itd itd itd itd??

Zaslužili nečim?
Hodža i pop ne kotiraju bolje kod Boga time što su hodža ili pop. Čak su u prilici da budu u goroj poziciji.

Komunistički sam spomenuo zbog tvog spominjanja isti, odnosno neke jednakosti, nebitno...
User avatar
edo_79
Posts: 43549
Joined: 14/10/2009 11:10
Location: I tam i vam... a ni tam ni vam

#1182 Re: Ateizam vs. Religija

Post by edo_79 »

Smrcak15 wrote:Zasluzi sta??
Jarane, pogledaj danas kako kotira velika većina (čast izuzecima kojih je jako malo) koji forsiraju tu bogobojaznost i svašta nešto ;-)
User avatar
edo_79
Posts: 43549
Joined: 14/10/2009 11:10
Location: I tam i vam... a ni tam ni vam

#1183 Re: Ateizam vs. Religija

Post by edo_79 »

arzuhal wrote:
edo_79 wrote:
arzuhal wrote:Šta znači "isti"? Komunistički isti, kibucovski (Efraim Kišon): ako nas ima desetero, ili svi imamo po mačku ili nijedan nema mačke.

Zaslužili na ovom ili drugom svijetu?
Doklegod religija bude ovo što je danas, nama napretka nema, religija je lična stvar i kao takva bi trebala da ostane lična stvar, te da ne utiče na niz faktora na koje utiče danas. Ne kontam čemu to komunistički, otkud veza sa komunizmom odjednom?

Jel to hodža ili pop nešto bolje kotira kod Boga, da voze skupa auta, da im se skuplja sergija za ovo il za ono, itd itd itd itd??

Zaslužili nečim?
Hodža i pop ne kotiraju bolje kod Boga time što su hodža ili pop. Čak su u prilici da budu u goroj poziciji.

Komunistički sam spomenuo zbog tvog spominjanja isti, odnosno neke jednakosti, nebitno...
Čast izuzecima ali ja ih znam jako malo ..... naravno da je nebitno, svi hoće da se poštuju Božje odredbe, da se daje ono što je za vjeru i za boga, a jednakost ..... nebitno ;-)
User avatar
HardcoreMX
Posts: 4087
Joined: 02/05/2016 19:08
Location: das objektiv der objektivität

#1184 Re: Ateizam vs. Religija

Post by HardcoreMX »

edo_79 wrote:
HardcoreMX wrote:ateizam se moze shvatiti kao bijeg od odgovornosti, pokusaj izvlacenja iz kaljuze vlastite i tudje destrukcije, nema tu nikakvih argumenata...osim pravdanje, logicke greske kosenje za razumom, vrijedjanje, ismijavanje, kreveljenje, malogradjanstina etc...
Prosto pitanje .... jesmo li svi kod Boga isti?
mislim da to pitanje nikako nije prosto...a u kontextu i pitanja i threada pitanje je da li za tebe uopce Bog postoji jer ako si ateista onda ti je svaki odgovor irelevantan..
sekerbay
Posts: 3747
Joined: 04/01/2017 22:45

#1185 Re: Ateizam vs. Religija

Post by sekerbay »

edo_79 wrote:Prosto pitanje .... jesmo li svi kod Boga isti?
Prost odgovor: nismo.
User avatar
edo_79
Posts: 43549
Joined: 14/10/2009 11:10
Location: I tam i vam... a ni tam ni vam

#1186 Re: Ateizam vs. Religija

Post by edo_79 »

sekerbay wrote:
edo_79 wrote:Prosto pitanje .... jesmo li svi kod Boga isti?
Prost odgovor: nismo.
Hvala puno prijatelju na odgovoru :thumbup:
sekerbay
Posts: 3747
Joined: 04/01/2017 22:45

#1187 Re: Ateizam vs. Religija

Post by sekerbay »

Nema na čemu. Uživam u sličnim pitanjima bez da moram pisat kilometarska objašnjenja :mrgreen:
r_faruk
Posts: 4803
Joined: 20/01/2003 00:00

#1188 Re: Ateizam vs. Religija

Post by r_faruk »

Smrcak15 wrote:
r_faruk wrote:
eci nam sta je uopste iskusenje patnja jedno vrijeme naspram vjecnog zivota u Raju?
evo neka mene nagradi mirom, zdravljem, blagostanjem, materijalno (ne da budem bogat, nego da imam koliko sada imam+50% na platu (ali da mi inflacija ne pojede vrijednost novca), ili neka imam barem 4-5 ovih plata mjesecno do kraja zivota), a u zagrobnom zivotu ne moram postojati nikako. valja li dogovor. dakle od danas pa ubuduce, ziv, zdrav, imam dovoljno da platim racune, naspem gorivo, pojedem, popijem (neki sokic, neuzubilah pivo, mada najvise pijem vodu), odmorim od posla i tako do kraja zivota. a kada umrem, ne zelim ni dzenet ni dzehenem, ne zelim ni vjecni zivot, a ne moram ni vidjeti one koji su umrli. mnoge sam prebolio, neke nisam i necu nikada.... ali spreman sam na to.

dakleM, ako postoji nacin da mi se ovo obeca, ja cu potpisati da ne zelim dzenet, ne zelim biti testiran, ne zelim vjecni zivot. daj da prozivim ostatak zivota u miru i rahatluku.... a onda u zemlju nek se crvi najedu. za taj period neka me ne testira tako sto ce ubijati ljude oko mene..... a poslije, kao da spavam, jednostavno ne postojim.
za taj period neka me ne testira tako sto ce ubijati ljude oko mene
a sta mislis da nema smrti, kakav bi to pakao nastao na zemlji?? jesi li kad razmisljao sta bi bilo da nema smrti a da nove generacije dolaze?
a zivota ti kakve veze ima ovo tvoje zadnje pitanje sa mojim odgovorom. ovo sto si pitao je potpuno nepovezano sa onim o cemu razgovaramo. daj se drzi onoga o cemu raspravljamo. ti si u biti samo skrenuo sa teme. napisao sam ti svoje misljenje i stav: odricem se dzeneta i dzehenema u korist mira i blagostanja do kraja ovog zemaljskog zivota, a ti me pitas "sta ako nema smrti".....

molim te da das komentar na ovo sto sam napisao, a ne da mi odgovoris pitanjem "koliko kosta nova geminfufna"

kako si uopste povezao zivot bez smrti i nemanje novih generacija sa mojim stavom u kojem iznosim da zelim mir i blagostanje do kraja ovozemaljskog zivota?
User avatar
beni-bu-man
Posts: 17770
Joined: 10/04/2012 09:01
Location: On land, air, or sea, I don't need No I.D

#1189 Re: Ateizam vs. Religija

Post by beni-bu-man »

edo_79 wrote:Prosto pitanje .... jesmo li svi kod Boga isti?
Zavisi ko moze vise pojest i popit :kiss:
sekerbay
Posts: 3747
Joined: 04/01/2017 22:45

#1190 Re: Ateizam vs. Religija

Post by sekerbay »

r_faruk wrote:molim te da das komentar na ovo sto sam napisao
Budući da se ovo pitanje vrti na velikom broju tema i vrlo često ponavlja, red je da odgovorim.
Helem, ovo što se dešava na svijetu tj sam naš boravak nije ništa do jedan veliki test na koji smo sami pristali.
Nebitno je vjeruješ li u to ili ne, činjenica je da smo tu.
Ono što mogu reći jeste to da nam je Allah potčinio ovaj svijet i učinio nas namjesnicima.
Da nije tako, čvrsto sam ubijeđen da ne bismo preživjeli ni sedmicu a kamoli desetine hiljada godina.
Na momente ti pokaže kako to izgleda kad nije počinjeno pa vidiš katastrofe i elementarne nepogode naspram kojih si nemoćan.

Da se vratim na pitanje...
Čovjeku je dato namjesništvo i uputa za ponašanje. Ako je slijediš, znaj da ćeš imati lijep život na ovom i nagradu na onom svijetu.
Ovo što imamo smo sami birali. Imaš slobodu izbora.
Kompletan sistem si lično izabrao i uredio.
Jesam li ti možda ja kriv što biraš pogrešno i onda kad zabrljas tražiš da ti se da neki poklon a odbijaš da slijediš uputstvo koje ti garantuje lijep život.

Neznanje je naš najveći problem. Nakon njega dolazi lijenost i površnost.
Kad pogledaš u ovom običnom svijetu, među rajom, svi su eksperti za sve. U teoriji, naravno.
Površnost naravno jer nakon par pročitanih članaka sa vikija mislimo da smo pokupili svu pamet svijeta.
Lijeni smo za detaljnije izučavanje.
Da nismo, ne bi bilo isisa i sličnih. Samo primjer.

Eto, daj mi vlast i ja ću ti na osnovu kur'ana i vjerodostojnih predaja uspostaviti sistem i urediti državu da nećeš moći naći insana kojem bi dao sadaku.
To je pravi islam.
Ali ne, insan će svojim zacrtanim putem i onda kad zaglibi, krivit će sve redom za svoju nesposobnost, pa čak i Boga.
Dakle, sam biraš. Sam uređuješ. Sam praviš svoju sreću.
Odgovoran si za sve što uradiš.
Allah je taj koji napravi uslove i uvijek je prisutan.
Čak imaš sreće što je milostiv pa te redovno spašava tvojih odluka :mrgreen:
User avatar
JVC
Posts: 919
Joined: 12/05/2017 11:30

#1191 Re: Ateizam vs. Religija

Post by JVC »

sekerbay wrote:
Helem, ovo što se dešava na svijetu tj sam naš boravak nije ništa do jedan veliki test na koji smo sami pristali.
Ovim sto si napisao urusava se i najmanja pomisao da je Bog milostiv.
Eto, daj mi vlast i ja ću ti na osnovu kur'ana i vjerodostojnih predaja uspostaviti sistem i urediti državu da nećeš moći naći insana kojem bi dao sadaku. To je pravi islam.
Sistema koji su stvoreni na osnovi Kurana vec imas u svijetu, i nisu se pokazali kao prvaci u ljudskim pravima.
User avatar
HardcoreMX
Posts: 4087
Joined: 02/05/2016 19:08
Location: das objektiv der objektivität

#1192 Re: Ateizam vs. Religija

Post by HardcoreMX »

sekerbay wrote: Neznanje je naš najveći problem. Nakon njega dolazi lijenost i površnost.
Kad pogledaš u ovom običnom svijetu, među rajom, svi su eksperti za sve. U teoriji, naravno.
:arrow:
sekerbay wrote:
edo_79 wrote:Prosto pitanje .... jesmo li svi kod Boga isti?
Prost odgovor: nismo.
Last edited by HardcoreMX on 06/04/2018 11:49, edited 1 time in total.
User avatar
JThomas
Posts: 69047
Joined: 24/05/2008 15:01
Location: Sic semper tyrannis

#1193 Re: Ateizam vs. Religija

Post by JThomas »

samo daj mi vlast :mrgreen:
User avatar
Idemedosumom
Posts: 8242
Joined: 15/11/2012 12:42
Location: ..

#1194 Re: Ateizam vs. Religija

Post by Idemedosumom »

JVC wrote:
sekerbay wrote:
Helem, ovo što se dešava na svijetu tj sam naš boravak nije ništa do jedan veliki test na koji smo sami pristali.
Ovim sto si napisao urusava se i najmanja pomisao da je Bog milostiv.
Eto, daj mi vlast i ja ću ti na osnovu kur'ana i vjerodostojnih predaja uspostaviti sistem i urediti državu da nećeš moći naći insana kojem bi dao sadaku. To je pravi islam.
Sistema koji su stvoreni na osnovi Kurana vec imas u svijetu, i nisu se pokazali kao prvaci u ljudskim pravima.
Na osnovu hadisa, takvi sistemi postoje, ali na osnovu Kur'ana, mislim da ne.
User avatar
JVC
Posts: 919
Joined: 12/05/2017 11:30

#1195 Re: Ateizam vs. Religija

Post by JVC »

Idemedosumom wrote: Na osnovu hadisa, takvi sistemi postoje, ali na osnovu Kur'ana, mislim da ne.
Imas cetiri skole islamskog zakona i svi se slazu da zakon crpi izvore iz dole navedenog, i to bas ovim redoslijedom:
1. Kuran
2. Hadisi
3. Ijma - konsenzus zajednice pod vodstvom Uleme
4. Qiyas (kijas) - analogno zakljucivanje Uleme na temelju ostala tri izvora
sekerbay
Posts: 3747
Joined: 04/01/2017 22:45

#1196 Re: Ateizam vs. Religija

Post by sekerbay »

JVC wrote:Ovim sto si napisao urusava se i najmanja pomisao da je Bog milostiv.
Ako ti kažeš... :)
JVC wrote:Sistema koji su stvoreni na osnovi Kurana vec imas
Ne, nema. Ma ni blizu.
User avatar
Idemedosumom
Posts: 8242
Joined: 15/11/2012 12:42
Location: ..

#1197 Re: Ateizam vs. Religija

Post by Idemedosumom »

JVC wrote:
Idemedosumom wrote: Na osnovu hadisa, takvi sistemi postoje, ali na osnovu Kur'ana, mislim da ne.
Imas cetiri skole islamskog zakona i svi se slazu da zakon crpi izvore iz dole navedenog, i to bas ovim redoslijedom:
1. Kuran
2. Hadisi
3. Ijma - konsenzus zajednice pod vodstvom Uleme
4. Qiyas (kijas) - analogno zakljucivanje Uleme na temelju ostala tri izvora
Pravnih škola u islamu ima i više nego 4. Ali niti jedna država nema sistem uređen po Kur'anu.

Samo primjera radi, država u kojoj se blud kaznjava kamenovanjem do smrti ide kontra Kur'ana, gdje je kazna za takav prijestup jasno opisana u vidu 100 batina.

------------------------------------------------------------------------------------
Smrcak, nemoj me kvotati molim te, da ne ulazimo u staru raspravu.
User avatar
Connaisseur Karlin
Posts: 20577
Joined: 31/01/2016 16:16

#1198 Re: Ateizam vs. Religija

Post by Connaisseur Karlin »

edo_79 wrote:Prosto pitanje .... jesmo li svi kod Boga isti?
edo, to nitko ne zna, jer nitko ne zna kako Bog funkcionira :)
Hakiz
Posts: 48352
Joined: 30/07/2015 20:01

#1199 Re: Ateizam vs. Religija

Post by Hakiz »

Connaisseur Karlin wrote:
edo_79 wrote:Prosto pitanje .... jesmo li svi kod Boga isti?
edo, to nitko ne zna, jer nitko ne zna kako Bog funkcionira :)
Zna. On.
User avatar
Dozer
Posts: 32957
Joined: 19/09/2008 10:14
Location: Zemlja maloumne ENV matrice...

#1200 Re: Ateizam vs. Religija

Post by Dozer »

Ja mislim da je danas, u 21. vijeku, sasvim jasno da su religije, a s njima i pripadajuce knjige, sto naravno ukljucuje i boga, najklasicnija moguca ljudska izmisljotina bazirana na nekadasnjim ljudskim ogranicenjima i nemogucnostima da objasne sve oko sebe.

Bilo je pitanje kako bi bog izgledao po nama, ateistima... Hajde da zanemarimo totalni besmisao ovog pitanja koje se upucuje - ateistima, ali pokusacu dati odgovor.
Ako bih se vodio svim ovim sto religijske knjige i vjernici tvrde za boga, ali i sve ostalo, pogotovo ono "da je sve od boga", pa onda sve to ubacio u kontekst istorijskih i trenutnih cinjenica, jedini logican zakljucak o tome sta je i kakav je bog jeste da se raid o totalnom kretenu.
Jedno takvo savrsenstvo da stvori jedno ovakvo nesavrsenstvo kakvo je covjek, to moze samo debil.

Da ne pricamo o svakom mogucem zlu koje je to "stvaranje" u proteklih 2-3.000 godina prouzrocilo upravo toj tvorevini, tj. ljudima, a uzrokuje ga i dan-danas...

Eto, to je taj "super bog iz druge galaksije"... Po meni :D

Imam i ja jedno pitanje za teiste - zasto se ljudi bogu mole cesto gledajuci prema nebu?
Da li to znaci:
a) da je bog negdje u svemiru?
b) da je nekada davno nesto sto su ljudi smatrali bozanstvom sletilo s neba?
Locked