Ukrajina

[Challenger__]

- Na temi Iran i Sirija su nas nekoliko, a prije svega mene, etiketirali da radim za Iranski kulturni centar, jer su moja promišljanja (protiv intervencionizma, protiv sankcija Iranu, podrška detantu) bila navodno pristrasno proiranska.

Besmislica.

- Krim. Ne možemo dešavanja gledati izolovano od uzroka, od konteksta. Kontekst je gaženje međunarodnog prava i poretka u američkom rušenju vlade u Kijevu. To je, de facto, objava rata. A u ratu vladaju neka druga pravila. Sad ti od mene očekuješ osudu posljedice, a ne osuđujući uzrok, ne navodeći kontekst. A to analitički um sebi ne može dozvoliti.

To je za žutu štampu i za niži IQ, oprosti.

[Challenger__]

Da se probam još plastičnije izraziti...

- Osoba "A" gađa osobu "B" kamenom. Pogodi je i nanese joj tjelesnu ozljedu. Osoba "B" uzme kamen i uzvrati udarac osobi "A". Nanese joj povredu, također. A šta ti uporno radiš? Ti uporno pričaš o osobi "B" i njenom činu, ne navodeći okolnosti, prešutkujući uzrok. Hajde razumijem i to: ti si navijač i nisi objektivan. Ali ne traži od mene da budem mainstrim papagajčina.

To je degutantno.

[japin_mutapi]

Ja ne želim Rusiji zlo kao niti jednom drugom narodu i to je tvoja jeftina insinuacija. Ti voliš manipulirati jer nisi glup ali si bezobrazan.
No, kad već spominješ Rusiju, da, smatram da je Rusija i danas CARSTVO koje drži desetke malih naroda pod svojom čizmom i ne dopušta im samoopredjeljenje. Tu da je pravde i prava Rusija bi se svakako trebala svesti na razumnu mjeru i dopustiti potlačenim narodima da izaberu svoj samostalni put. Ako je on i izvan Ruske federacije, zašto ne, to je njihovo pravo. U tom kontekstu su bile moje riječi " u razumnu mjeru". Ali ti si to ionako znao, samo pokušavaš manipulirati mišljenjima drugih diskutanata...nadam se bezuspješno.

[Renta]

- Na temi Iran i Sirija su nas nekoliko, a prije svega mene, etiketirali da radim za Iranski kulturni centar, jer su moja promišljanja (protiv intervencionizma, protiv sankcija Iranu, podrška detantu) bila navodno pristrasno proiranska.

Besmislica.

- Krim. Ne možemo dešavanja gledati izolovano od uzroka, od konteksta. Kontekst je gaženje međunarodnog prava i poretka u američkom rušenju vlade u Kijevu. To je, de facto, objava rata. A u ratu vladaju neka druga pravila. Sad ti od mene očekuješ osudu posljedice, a ne osuđujući uzrok, ne navodeći kontekst. A to analitički um sebi ne može dozvoliti.

To je za žutu štampu i za niži IQ, oprosti.

Samo nemoj opet na vrijeđanje ili niske udarce...iskreno, mislim da nam to ne treba..unatoč različitim mišljenjima.

Tko ti brani da osudiš prvo kako ti kažeš uzrok ili uzročnika, ja ti to sigurno nisam zabranio. Na kraju krajeva, to i činiš već mjesecima u cijeloj ovoj temi, kako bi ti rekao, kao mainstream ruski papagaj.

Dakle, ajde više budi kompletan u upisima, ako već spominješ američku stranu, njen utjecaj, njene pogreške...koji su krimeni Rusije? Imaš li snage otvoreno priznati da, je, ako je odgovor Rusije na poteze zapada aneksija Krima, da se radi TAKOĐER o nelegalnom aktu kojim se krši međunarodno pravo????

Ako imaš za to snage skidam kapu i povlačim svaku ružnu riječ protiv tebe!

[UnscarD]

Ja ne želim Rusiji zlo kao niti jednom drugom narodu i to je tvoja jeftina insinuacija. Ti voliš manipulirati jer nisi glup ali si bezobrazan.
No, kad već spominješ Rusiju, da, smatram da je Rusija i danas CARSTVO koje drži desetke malih naroda pod svojom čizmom i ne dopušta im samoopredjeljenje. Tu da je pravde i prava Rusija bi se svakako trebala svesti na razumnu mjeru i dopustiti potlačenim narodima da izaberu svoj samostalni put. Ako je on i izvan Ruske federacije, zašto ne, to je njihovo pravo. U tom kontekstu su bile moje riječi " u razumnu mjeru". Ali ti si to ionako znao, samo pokušavaš manipulirati mišljenjima drugih diskutanata...nadam se bezuspješno.

smatram da je Ukrajina i danas CARSTVO koje drži desetke malih regija pod svojom čizmom i ne dopušta im samoopredjeljenje. Tu da je pravde i prava Ukrajina bi se svakako trebala svesti na razumnu mjeru i dopustiti potlačenim regijama da izaberu svoj samostalni put.

BOLD rijeci promjenjene.

[Renta]

Ja ne želim Rusiji zlo kao niti jednom drugom narodu i to je tvoja jeftina insinuacija. Ti voliš manipulirati jer nisi glup ali si bezobrazan.
No, kad već spominješ Rusiju, da, smatram da je Rusija i danas CARSTVO koje drži desetke malih naroda pod svojom čizmom i ne dopušta im samoopredjeljenje. Tu da je pravde i prava Rusija bi se svakako trebala svesti na razumnu mjeru i dopustiti potlačenim narodima da izaberu svoj samostalni put. Ako je on i izvan Ruske federacije, zašto ne, to je njihovo pravo. U tom kontekstu su bile moje riječi " u razumnu mjeru". Ali ti si to ionako znao, samo pokušavaš manipulirati mišljenjima drugih diskutanata...nadam se bezuspješno.

smatram da je Ukrajina i danas CARSTVO koje drži desetke malih regija pod svojom čizmom i ne dopušta im samoopredjeljenje. Tu da je pravde i prava Ukrajina bi se svakako trebala svesti na razumnu mjeru i dopustiti potlačenim regijama da izaberu svoj samostalni put.

BOLD rijeci promjenjene.

Ako ćemo tako, imaš li ovo smjelosti napisati i za BiH...ili ćemo dvostrukim mjerilima?
No, regije ne mogu imati pravo na samoopredjeljenje već narodi koji nemaju svoju nacionalnu državu tipa Kurdi, Čečeni...ima ih puno u Ruskoj federaciji.

Ja sam da se međunarodno priznate granice ne mijenjaju (osim u gornjem slučaju naroda bez države) a o svemu drugom se da razgovarati.

[zilog]

Jesam li postavio ciljeve SAD u Ukrajini iz američkog ugla? Jesam. Šta je bio PRVI CILJ SAD? Preuzimanje Krima i progon ruske flotile i kompanija. Šta je uradila RF? Pretekla ih. Spriječila. Prevenirala. Na terenu Ukrajine se sudaraju dvije elite, angloamerička i ruska, preciznije rusijska (nadruska). Obje su opasne i trebaš biti ili naivan ili lud da misliš da će neka od njih dozvoliti kapitalni zajeb. Ovdje mogu početi sjevati atomske, a ne padati poluotoci. Šta je sa tobom, čovječe dragi... Kakav crni Krim.

Molim te, ne lupaj.

[Challenger__]

Molim te, ne lupaj.

- Strateški ciljevi USA i NATO u Ukrajini, iz perspektive američkog autora:

1. Preuzimanje Krima;
2. Penetracija NATO u Ukrajinu; približavanje granicama Rusije;
3. Prekid saradnje između vojne industrije Ukrajine i Rusije (jugoistok zemlje);
4. Okruživanje Rusije NATO bazama

The Strategic Targets

NATOs violent, high-risk seizure of the Ukraine was driven by several strategic military objectives. These included:

1.) The ousting of Russia from its military bases in Crimea – turning them into NATO bases facing Russia.

2.) The conversion of the Ukraine into a springboard for penetrating Southern Russia and the Caucasus; a forward position to politically manage and support liberal pro-NATO parties and NGOs within Russia.

3.) The disruption of key sectors of the Russian military defense industry, linked to the Ukrainian factories, by ending the export of critical engines and parts to Russia.

4. The military encirclement of Russia with forward NATO bases in the Ukraine matching those from the Baltic to the Balkans, from Turkey to the Caucasus and then onward from Georgia into the autonomous Russian Federation.

izvor - The Kiev Putsch: Rebel Workers Take Power in the East

[daxon]

Challenger__ nisi dobar majke mi, pa vidiš li ti sa kim raspravljaš, kome to pokušavaš nešto objasniti

[zilog]

...iz perspektive američkog autora:
...

Naces i tvrdnje o ljudima gusterima iz perspektiva americkih autora.
Ako zelis biti ozbiljan sagovornik, onda prestani pisati ovakve stvari.

[Challenger__]

Ts,ts,ts... Pa šta hoćeš? Da Pentagon na svojoj stranici ovo publicira?? Bože sačuvaj.

Challenger__ nisi dobar majke mi, pa vidiš li ti sa kim raspravljaš, kome to pokušavaš nešto objasniti

Izgleda da fakat nisam dobar. U pravu si. Stajem.

[zilog]

Dobro, samo nastavite sa trolanjem.

[UnscarD]

smatram da je Ukrajina i danas CARSTVO koje drži desetke malih regija pod svojom čizmom i ne dopušta im samoopredjeljenje. Tu da je pravde i prava Ukrajina bi se svakako trebala svesti na razumnu mjeru i dopustiti potlačenim regijama da izaberu svoj samostalni put.

BOLD rijeci promjenjene.

Ako ćemo tako, imaš li ovo smjelosti napisati i za BiH...ili ćemo dvostrukim mjerilima?
No, regije ne mogu imati pravo na samoopredjeljenje već narodi koji nemaju svoju nacionalnu državu tipa Kurdi, Čečeni...ima ih puno u Ruskoj federaciji.

Ja sam da se međunarodno priznate granice ne mijenjaju (osim u gornjem slučaju naroda bez države) a o svemu drugom se da razgovarati.

Naravno da to ne stoji za BiH, situacija u BiH je potpuno drugacija. Porediti te dvije situacije je generalizacija.Npr, Srbija nije Bosni dala RS prije 50-ak godina kao sto je Rusija dala Krim ukrajini.
Sto se mene tice, ovde je jasno da iza NELEGALNOG puca u Ukrajini stoje USA interesi pa me zanima sta ti mislis kako bi USA reagovala kada bi Rusija instalirala u Kanadi ili Meksiku pro Rusku vlast? Ne moze se pozivati na medjunarodno pravo i principe po potrebi. Medjunarodni poredak su USA pogazile odavno i nema sada mjesta pozivanju na iste kada to Americi ne odgovara.

[Avetinho]

Naravno da to ne stoji za BiH, situacija u BiH je potpuno drugacija. Porediti te dvije situacije je generalizacija.Npr, Srbija nije Bosni dala RS prije 50-ak godina kao sto je Rusija dala Krim ukrajini.

Siguran sam da ces na mycity.com naci hiljade upucenih koji ce tvrditi suprotno.

[General War]

[
BOLD rijeci promjenjene.

Ako ćemo tako, imaš li ovo smjelosti napisati i za BiH...ili ćemo dvostrukim mjerilima?
No, regije ne mogu imati pravo na samoopredjeljenje već narodi koji nemaju svoju nacionalnu državu tipa Kurdi, Čečeni...ima ih puno u Ruskoj federaciji.

Ja sam da se međunarodno priznate granice ne mijenjaju (osim u gornjem slučaju naroda bez države) a o svemu drugom se da razgovarati.[/quote]
@Renta, podrzavam svaki tvoj post vezan za ukrajinu...ali BiH nikako nije primjer slikovito nekima pokazati pogubnost takvog razmisljanja.

Samo jedna rijec...i evo nas na domacem terenu opet...Kakve veze Bosna ima sa Ukrajinom i ruskom hegemonijjom?
Znaci gdje god bude pobuna protiv vlasti...treba dati komsijama pravo cijepat zemlju?

[AleksoMKD]

PTRS u rukama pro-Ruske milicije (protivtenkovska puska iz 1941 godine)







Koliko kontam, pro-Ruska milicija se ukopava oko Artemovska.


Bronzani top u rukama pro-Ruske milicije

[UnscarD]

Naravno da to ne stoji za BiH, situacija u BiH je potpuno drugacija. Porediti te dvije situacije je generalizacija.Npr, Srbija nije Bosni dala RS prije 50-ak godina kao sto je Rusija dala Krim ukrajini.

Siguran sam da ces na mycity.com naci hiljade upucenih koji ce tvrditi suprotno.

??? ... !!!

[Avetinho]

Naravno da to ne stoji za BiH, situacija u BiH je potpuno drugacija. Porediti te dvije situacije je generalizacija.Npr, Srbija nije Bosni dala RS prije 50-ak godina kao sto je Rusija dala Krim ukrajini.

Siguran sam da ces na mycity.com naci hiljade upucenih koji ce tvrditi suprotno.

??? ... !!!

Ne znam zasto se cudis. Ovdje se za opravdanje ruskog kriminala kao argument navodi neko poklanjanje teritorije ko zna kad. Obicno ga koriste ruski kurircici i mladi dobrovoljci za koje je Ruskaja Pravdaja objektivno sredstvo informisanja.

Slican argument za Bosnu naci ces siguran sam i u nacionalistickim, a bogami i manje nacionalistickim krugovima komsija i susjeda. To ti je ista banda koja je krajem osamdesetih i pocetkom devedesetih sarajevske fasade "ukrasavala" natpisima "ovo je srbija", a ne vjerujem da ih ni danas ima ista manje.

[UnscarD]

Siguran sam da ces na mycity.com naci hiljade upucenih koji ce tvrditi suprotno.

??? ... !!!

Ne znam zasto se cudis. Ovdje se za opravdanje ruskog kriminala kao argument navodi neko poklanjanje teritorije ko zna kad. Obicno ga koriste ruski kurircici i mladi dobrovoljci za koje je Ruskaja Pravdaja objektivno sredstvo informisanja.

Slican argument za Bosnu naci ces siguran sam i u nacionalistickim, a bogami i manje nacionalistickim krugovima komsija i susjeda. To ti je ista banda koja je krajem osamdesetih i pocetkom devedesetih sarajevske fasade "ukrasavala" natpisima "ovo je srbija", a ne vjerujem da ih ni danas ima ista manje.

Nista se ne cudim, nego te hipnotisem putem Apostrofskog neuro lingvistickog programiranja...

A za to "ovo je srbija" sve dok ima onih koji ce napisati ispod "ovo je posta budalo", ne brinem se

[Avetinho]

A za to "ovo je srbija" sve dok ima onih koji ce napisati ispod "ovo je posta budalo", ne brinem se

A i ti se toga sjecas? "Nova" posta na cengic vili. LOL

[sluga_okupatora]

Kako se osjeti po postovima rusofila ona nemoc i ocaj, cinjenica da je majka Rusija daleko, predaleko da ih uzme pod svoje okrilje.
Ne radi se ovdje o dokazivanju, da je Rusija u pravu a ameri i EU nisu - nego o laganju samog sebe jer i sami znaju da ruje ne mogu do njih, da im pomognu da se ujedine - da zajedno Drinu popiju i spoje nejac jednom za svagda.
Svrsavanje na virtualnog saveznika jer znaju da sami ne mogu napraviti novu SAO, nije da nisu probali.

Vlazni snovi o jakom savezniku koji bi im pomogao u borbi protiv USA, EU, Vatikana, drogiranih dZihatlija i koga sve ne - znaju i oni da su to samo snovi, zato i svrsavaju na aneksiju Krima i amaterske referendume, opravdavaju ih nebulozama kao sto su vekovno pravo, poklanjanje teritorija i debilnim izjavama kako su u Ukrajini ustvari sve rusi samo to jos ne znaju.

Na sranje u Ukrajini se gleda kao na moralnu satisfakciju za Oluju, gubitak Kosova i vaspitno-disciplinske mjere od strane NATO alijanse u vidu operacije "milosrdni andjeo".

Kao carsijska dromfulja koja se karindZa sa lokalnim siledzijama i koja je spremna i u uho da ga primi samo da je raja vidi sa tim istim siledzijama, da bi i ona, makar na trenutak, izgledala zajebano mada je ustvari samo to - carsijska dromfulja bez ikakve snage i uticaja.

[UnscarD]

A za to "ovo je srbija" sve dok ima onih koji ce napisati ispod "ovo je posta budalo", ne brinem se

A i ti se toga sjecas? "Nova" posta na cengic vili. LOL

Navuklo se godina, vise nego sto bih volio jbg...

[Kaligula I]

Ajde fino da su se obje strane ovdje konačno složile da ruski separaristi NEMAJU LEGITIMITET i da je ruska aneksija ILEGALNA. Mislio sam da to toga nećemo nikada doći.

A što se mrtvih u Odesi tiče mislim da smo svi ovdje ožalošćeni ili bi barem trebali biti jer radi se o ljudskim životima neovisno o kojoj se strani radi, no istine radi treba ponoviti da je događaj išao na način da su na mirni proukrajinski marš/prosvjed nasilno reagirali ruski separatistički elementi napadom, tučnjavom i bacanjem svega i svačega. Na to su se ukrajinci okrenuli protiv tih napadača i loveči ih po gradu stjerali u zgradu...tada je nastao kaos. To je prava istina.

Ne prvi puta kažem, "tko se mača lača od mača i pogiba".
Kad će se ljudi naučiti pameti?????

...koja li si ti gnjida?...znači likvidirane žrtve se latile mača, a dželati nisu...

Slušaj ti Kaligulo...ja se tebi ne obraćam kao niti cheliju...sve one koji prelaze na vrijeđanje i osobni obračun stavljam na trajni ignore! Zato, odbij i gledaj svoja posla!

...Renta polizo ono što je pljuno...

[grizly91]

Kako se osjeti po postovima rusofila ona nemoc i ocaj, cinjenica da je majka Rusija daleko, predaleko da ih uzme pod svoje okrilje.
Ne radi se ovdje o dokazivanju, da je Rusija u pravu a ameri i EU nisu - nego o laganju samog sebe jer i sami znaju da ruje ne mogu do njih, da im pomognu da se ujedine - da zajedno Drinu popiju i spoje nejac jednom za svagda.
Svrsavanje na virtualnog saveznika jer znaju da sami ne mogu napraviti novu SAO, nije da nisu probali.

Vlazni snovi o jakom savezniku koji bi im pomogao u borbi protiv USA, EU, Vatikana, drogiranih dZihatlija i koga sve ne - znaju i oni da su to samo snovi, zato i svrsavaju na aneksiju Krima i amaterske referendume, opravdavaju ih nebulozama kao sto su vekovno pravo, poklanjanje teritorija i debilnim izjavama kako su u Ukrajini ustvari sve rusi samo to jos ne znaju.

Na sranje u Ukrajini se gleda kao na moralnu satisfakciju za Oluju, gubitak Kosova i vaspitno-disciplinske mjere od strane NATO alijanse u vidu operacije "milosrdni andjeo".

Kao carsijska dromfulja koja se karindZa sa lokalnim siledzijama i koja je spremna i u uho da ga primi samo da je raja vidi sa tim istim siledzijama, da bi i ona, makar na trenutak, izgledala zajebano mada je ustvari samo to - carsijska dromfulja bez ikakve snage i uticaja.

Prava seljačka priča koju si izasr'o barem 10000000 puta. Podržavam Rusiju, nisam Srbin. Boli me racQ i za oluju i za milosrdne anđele i za Vatikan i EU i Kosovo. Tvoj mozak to nažalost ne može shvatiti, pa se konstantno vraćaš na istu spiku.

[Kaligula I]

Jesam li postavio ciljeve SAD u Ukrajini iz američkog ugla? Jesam. Šta je bio PRVI CILJ SAD? Preuzimanje Krima i progon ruske flotile i kompanija. Šta je uradila RF? Pretekla ih. Spriječila. Prevenirala. Na terenu Ukrajine se sudaraju dvije elite, angloamerička i ruska, preciznije rusijska (nadruska). Obje su opasne i trebaš biti ili naivan ili lud da misliš da će neka od njih dozvoliti kapitalni zajeb. Ovdje mogu početi sjevati atomske, a ne padati poluotoci. Šta je sa tobom, čovječe dragi... Kakav crni Krim.

Molim te, ne lupaj.

...NLI je misao vodilja procesu globalizacije...po ovoj ideologiji društveni problemi se mogu najbolje riješiti ako ih se prepusti tržištu i privatnim preduzećima...posljedice globalizacije su;

1. Socijalni jaz između Sjevera i Juga je sve dublji.
2. Siromaštvo se vratilo u industrijske zemlje...i u industrijskim zemljama u porastu su nesigurnost, razgraničenja i nepravednost. Sistem socijalne sigurnosti nestaje i prijeti mu privatizacija. Penzije, zdravlje i obrazovanje postaju roba kojom se trguje.
3. Nastaju nove nejednakosti među spolovima izraženu kroz nedovoljne i nejednake plaće ženama.
4. Globalizacija je dovela do porasta sexualnog nasilja na ženama. Primjer tga je transnacionalna trgovina ženama, djecom I bijelim robljem.
5. Zagađivanje okoliše gdje se prirodni životni resursi uništavaju logikom tržišta.
6. Putem ekonomski moćne kulturne industrije sputava se kulturna raznolikost.
7. Hegemonijalni interesi i novi izvori prirodnih resursa(nafta i zemni prirodni plin) su razlozi zbog kojih bogate industrijske zemlje provode vojne planove i intervencije. Neoliberalna globalizacija je provela mnogo gubitnika, a malo dobitnika. Zbog toga ona povoljno utiče na političku destabilizaciju i predstavlja razlog za upotrebu nasilja, vođenja ratova i povećanja terorizma. Ovo, opet, predstavlja opravdanje za globalno naoružavanje, militirizaciju i ukidanje demokratskih prava.