da, zaboravih na njih...ali evo hipotetski, posto nesvrstani vise ne postoje, za koju stranu bi se sad odlucio? Kako bi izgledala danasnjica da su uloge bile obrnute i sovjeti dominirali svjetom?
da, zaboravih na njih...ali evo hipotetski, posto nesvrstani vise ne postoje, za koju stranu bi se sad odlucio? Kako bi izgledala danasnjica da su uloge bile obrnute i sovjeti dominirali svjetom?
Kroz svaku temu gdje se spominje Rusija uvijek se provlači i diskusija o njihovom gasu i utjecaju izvoza istog na Europu kao i prihode samoj Rusiji.
naravno da to ima mjesta, ali ekonomija Rusije se uvijek povezivala sa naftom i cijenom iste u medijima posvećenim tim pitanjima.
brza pretraga izbaci odmah podatke za 2021. Reuters:
"Prema podacima centralne banke, ukupan izvoz Rusije dostigao je 489,8 milijardi dolara u 2021. Od toga je sirova nafta iznosila 110,2 milijarde dolara, naftni proizvodi 68,7 milijardi dolara, cjevovodni prirodni gas 54,2 milijarde dolara i tečni prirodni gas 7,6 milijardi dolara."
- According to the central bank, Russia's total exports reached $489.8 billion in 2021. Of that, crude oil accounted for $110.2 billion, oil products for $68.7 billion, pipeline natural gas for $54.2 billion and liquefied natural gas $7.6 billion. https://www.reuters.com/markets/europe/ ... 022-01-21/
znači ukupan izvoz nafte i prerađevina iznosi 178,9 a plina/gasa 61,8 milijardi dolara.
treba računati i da je zadnji kvatral 2021. bio izuzetan sa cijenama plina dok nafte i ne.
ovo donekle mijenja perspektivu kada se govori o energentima i utjecaju na rusku ekonomiju.
#11608 Re: RUSIJA
Posted: 23/01/2022 23:23
by HarTar
toska wrote: ↑23/01/2022 23:16
Kroz svaku temu gdje se spominje Rusija uvijek se provlači i diskusija o njihovom gasu i utjecaju izvoza istog na Europu kao i prihode samoj Rusiji.
naravno da to ima mjesta, ali ekonomija Rusije se uvijek povezivala sa naftom i cijenom iste u medijima posvećenim tim pitanjima.
brza pretraga izbaci odmah podatke za 2021. Reuters:
"Prema podacima centralne banke, ukupan izvoz Rusije dostigao je 489,8 milijardi dolara u 2021. Od toga je sirova nafta iznosila 110,2 milijarde dolara, naftni proizvodi 68,7 milijardi dolara, cevovodni prirodni gas 54,2 milijarde dolara i tečni prirodni gas 7,6 milijardi dolara."
- According to the central bank, Russia's total exports reached $489.8 billion in 2021. Of that, crude oil accounted for $110.2 billion, oil products for $68.7 billion, pipeline natural gas for $54.2 billion and liquefied natural gas $7.6 billion. https://www.reuters.com/markets/europe/ ... 022-01-21/
znači ukupan izvoz nafte i prerađevina iznosi 178,9 a plina/gasa 61,8 milijardi dolara.
treba računati i da je zadnji kvatral 2021. bio izuzetan sa cijenama plina dok nafte i ne.
ovo donekle mijenja perspektivu kada se govori o energentima i utjecaju na rusku ekonomiju.
Znači 49% izvoza im otpada na izvoz prirodnih energenata, a neki ovdje tvrde da to nije istina, da ne zavise od izvoza nafte i plina, nego da većinom izvoze hranu, oružje i ostalu tehnologiju... Kako da ne...
#11609 Re: RUSIJA
Posted: 23/01/2022 23:29
by toska
HarTar wrote: ↑23/01/2022 23:23
Znači 49% izvoza im otpada na izvoz prirodnih energenata, a neki ovdje tvrde da to nije istina, da ne zavise od izvoza nafte i plina, nego da većinom izvoze hranu, oružje i ostalu tehnologiju... Kako da ne...
ti podaci variraju, kako koja godina i cijene. takođe i ko računa, ovdje je izvor ruska CB.
imaš par postova iznad tabele po godinama, tu varira u rasponu 60 do 70% ukupnog izvoza, treba računati i ugalj.
HarTar wrote: ↑23/01/2022 23:23
Znači 49% izvoza im otpada na izvoz prirodnih energenata, a neki ovdje tvrde da to nije istina, da ne zavise od izvoza nafte i plina, nego da većinom izvoze hranu, oružje i ostalu tehnologiju... Kako da ne...
ti podaci variraju, kako koja godina i cijene. takođe i ko računa, ovdje je izvor ruska CB.
imaš par postova iznad tabele po godinama, tu varira u rasponu 60 do 70% ukupnog izvoza, treba računati i ugalj.
Znači da im uvedu prave sankcije doživjeli bi kolaps...
#11611 Re: RUSIJA
Posted: 23/01/2022 23:35
by jasib
U poređenju dvije svjetske vojne sile - Rusija i USA (NATO), u kojim situacijama su Rusi bili gubitnici, a u kojim USA?
Preciznije pitanje: U kojim situacijama su USA (NATO) bile pobjednik vojnih aktivnosti, počev od 2. sv. rata do danas?
teoretski, Zapadu je najbolje staviti sankcije na naftu, a pustiti trgovanje gasom, ovo ipak djeluje malo ludo.
A ako bi Rusija odgovorila Zapadu (Evropi) zabranom prodaje svog plina?
Kina je veliki kupac, možda bi Kina mogla kompenzirati gubitak Zapadnog tržišta plina, a ostatak svijeta nafte. Još ako snizi cijenu nafte...
bilo je negdje, ne znam šta je tačno, ali Rusija i Kina su tu organizovali neke zajedničke projekte oko plina i ne bi mogli od Kineza izvući cijenu kao na europskom tržištu.
a u slučaju sankcija ostata svijeta neće rizikovati, a da bi nastao haos na tržištu ne treba sumnjati.
#11615 Re: RUSIJA
Posted: 24/01/2022 12:40
by Captain Ahab
Sankcije se blize...
#11616 Re: RUSIJA
Posted: 24/01/2022 14:19
by toska
Izuzetna popularnost Putina u Rusiji nije bez osnova,
istina da nikada nećemo saznati koliko je to zbog njegove (ekonomske) politike, a koliko zbog spleta povoljnih okolnosti.
"Između 2000. i 2012. godine ruski izvoz energije potaknuo je brzi rast životnog standarda, uz povećanje realnog raspoloživog dohotka za 160%. U dolarima, ovo je predstavljalo više od sedmostruko povećanje raspoloživog dohotka od 2000. godine. U istom periodu, nezaposlenost i siromaštvo su se više nego prepolovili, a zadovoljstvo životom Rusa po sopstvenoj proceni je takođe značajno poraslo. Ovaj rast je kombinovan rezultat procvata roba (commodity) iz 2000-ih, visokih cijena nafte, kao i razborite ekonomske i fiskalne politike."
jasib wrote: ↑23/01/2022 23:35
U poređenju dvije svjetske vojne sile - Rusija i USA (NATO), u kojim situacijama su Rusi bili gubitnici, a u kojim USA?
Preciznije pitanje: U kojim situacijama su USA (NATO) bile pobjednik vojnih aktivnosti, počev od 2. sv. rata do danas?
Sam raspad Sovjetske imperije ne moze gledati odvojeno od ovih aktivnosti. Nato je danas na Baltiku, u Rumuniji, Bugarskoj, Ukrajina nepovrtano izgubljena. Tako da moras gledati siri kontekst.
#11618 Re: RUSIJA
Posted: 24/01/2022 15:29
by seln
toska wrote: ↑24/01/2022 14:19
Izuzetna popularnost Putina u Rusiji nije bez osnova,
istina da nikada nećemo saznati koliko je to zbog njegove (ekonomske) politike, a koliko zbog spleta povoljnih okolnosti.
"Između 2000. i 2012. godine ruski izvoz energije potaknuo je brzi rast životnog standarda, uz povećanje realnog raspoloživog dohotka za 160%. U dolarima, ovo je predstavljalo više od sedmostruko povećanje raspoloživog dohotka od 2000. godine. U istom periodu, nezaposlenost i siromaštvo su se više nego prepolovili, a zadovoljstvo životom Rusa po sopstvenoj proceni je takođe značajno poraslo. Ovaj rast je kombinovan rezultat procvata roba (commodity) iz 2000-ih, visokih cijena nafte, kao i razborite ekonomske i fiskalne politike."
Da, raspolozivi dohodak je porastao od ca. 65 dolara na ca. 450.
O rastu cijena i inflacije necemo ovdje, da se rusofili ne uvrijede.
A siromastvo se sa 90% prepolovilo na 45%.
Jebi ga, kad nemas nista danas, onda je i sutrasnja korica hljeba nesto.
#11619 Re: RUSIJA
Posted: 24/01/2022 17:23
by Sanjarko
Ima Nase, Rusku jugend, pardon omladinu, koja zatjera svu opoziciju medzu narodom.
#11620 Re: RUSIJA
Posted: 24/01/2022 21:26
by Novosti
#11621 Re: RUSIJA
Posted: 25/01/2022 13:09
by mishic
Putinova neskrivena ambicija da obnovi moć i povrati što više teritorije i resursa bivšeg SSSR-a uz pomoć energenata kojima Rusija raspolaže i koje kontolira dovela je do niza kriza u svijetu u kojima je Putinov "rukopis" prepoznatljiv. Analitičari koji se bave tim krizama nerijetko zanemare tu poveznicu pa te događaje tumače kao lokalne incidente koji nastaju odvojeno pa se shodno tome pokušavaju tražiti lokalna i privremena rješenja koja ne samo da nisu učinkovita i efikasna nego u velikoj mjeri produbljuju krizu rastom broja takvih neuralgićnih tačaka i njihovom međusobnom povezanošću.
Neprepoznavanje sistematične strategije koja stoji iza tih događaja učinila je pokušaje reakcije na njih neefikasnim i što je još gore dovela je do nesloge i nejedinstva među subjektima koji su najpozvniji da se bave rješavanjem tih kriza i to kako u lokalnim sredinama tako i na nivou EU i SAD. Putinova strategija je dugoročna, moć energenata neupitna a interesi koji se prepliću ključni u pristupu pro i kontra ruskih ciljeva koji u sebi kriju dvije ključne odrednice. Prva je ostvariti posredan, indirektan, sakriven ali siguran i efikasan uticaj i upliv na tok zbivanja u zoni interesa i druga, onemogućiti jedinstven pristup i reakciju s druge strane posredstvom interesa kojim se trguje na prikriven, nelegalan i često kriminalan način.
Ono što dodatno osnažuje Ruski uticaj jeste taktićko pomjeranje krize sa jedne neuralgične tačke na drugu tako da se po sistemu toplo-hladno pažnja i otpor suprotne strane efikasno minira. Ovo tim prije što zbog nesloge i različitih stavova suprotna strana umjesto pravih, dugoročnih i efikasnih rješenja jeste sklona improvizaciji, kompromisu, eksperimentisanju i pukom privremenom gašenju požara. Tim pristupom kriza ne jenjava, neuralgične tačke se množe i pravi sve veći prostor uticaju pogubnog Ruskog djelovanja.
Fascinantno je kako su Rusi uspjeli svojim mešetarenjima na Balkanu preko Srbije i RS-a u Bosni i Hercegovini, Crnoj Gori pa i Makedoniji obezbijediti podršku određenih snaga iz Slovenije, Hrvatske, Madžarske i dr., ili čak da u vezi sa Ukrajinom maksimalno olabave stav velike i moćne Njemačke. Još fascinantnije je kako istom taktikom Putinovi puleni na Balkanu Vučić i Dodik uspijevaju i SPC i opoziciju pa čak i ljute neprijatelje kao što je HDZ staviti u funkciju svoje politike koja je samo produžetak onoga što Putin diktira. Bez te podrške odlučnost i mogućnost i Vučića i Dodika bila bi daleko, daleko manja.
Truhli kompromisi koje Zapad pravi sa Putinom što iz nemoći što iz neodlučnosti ne da nisu efikasni nego su pogubni. Ti kompromisi samo gomilaju probleme, produbljuju jaz, usložnjavaju situaciju i baš kao i Dejtonski mirovni sporazum, daju oruđe u ruke destruktivnim snagama da krenu sa otvorenim retrogradnim stavovima surovi balkanski nacionalizam pretakati u otvoreni fašizam. Umjesto progresa balkanska društva se guraju u još dublje ponore naci-fašizma čime se ne samo Balkan, nego i kompletna Evropa dovode u još veću opasnost. A to i jeste Putinov cilj.
