Forum Klix.ba

konrad wrote:Ova koalicija je dno dna i samo pokazuje kako je na ovim prostorima, ne samo BiH, nego na cijelom podrucju bivse SFRJ ljevica potpuno nestala.
Postoje ovako stranke koje podvaljuju da su ljevica, ali realno tu nema ama bas nista od toga. Tajkuni i ljevica, gdje to ima da ne spominjemo drzanje za ruke sa strankama kao sto je HSP.

Ako ne s HSP-om, s kim onda?

Uvijek se vracamo na istu pricu - takvi su izborni rezultati.

Sto se tice ideologije, dovoljno je pogledati all-star ekipu HRHB u Hagu, a nisu HSP-ovci. I jos jedna sitnica, s tim istim HSP-om ce u "koaliciji" na drzavnom nivou biti SNSD i SDS, a SDP ce takodjer biti s njima u "koaliciji"... Izvini, ali ja ne vidim po cemu su jedan SDS i HDZ bolji od HSP-a, cak stavise usudio bih se reci da su gori (opet Hag). U tome niko ne vidi problem, isto kao sto ni SNSD ne vidi problem u svom partnerstvu sa SDS-om.

Uglavnom, mozemo do sutra i opet cemo se vratiti na isto. Hajmo to reci ovako - neki ljudi u nekim krajevima BiH ne glasaju za politicke opcije koje nisu izrazito nacionalisticke. Druge stranke tamo i ne postoje, ne samo da ne prelaze prag, vec ih nema ni na mapi.

Ko god ne vjeruje neka fino uzme rezultate izbora i neka vidi ko je to glasao za onih famoznih 10% koji dobise male stranke. Pa te stranke dobiju vise glasova u jednoj mjesnoj zajednici u Tuzli ili u jednoj ulici na Grbavici nego u cijeloj RS i Hercegovini.

Država wrote:Do sada u FBiH, stvari se lagano popravljaju. Čupa se GRAS iz milionskih gubitaka (ako to uopšte bude moguće), čupa se Krivaja iz Zavidovića, pokušava se sanirati gubitak Elektroprivrede BiH... Jebi ga kad dođeš na ruševine, nije lako spašavati stvari...

Žalosno je što smo uopće dovedeni u situaciju da firma koja ima potpuni monopol na tržištu poput GRAS-a ostvaruje milionske gubitke. Mislim da ne postoji bolji primjer u svijetu o tome kako se firma lošije može voditi.

Za Gras bi bilo najbolje rješenje da se privatizuje. Konkurenciji (Centrotransu) treba dozvoliti zakonsko pravo da uvede autobuske linije, a štetočinske javne firme napokon skinuti građanima s vrata.

Mitt_Romney wrote:

Država wrote:Do sada u FBiH, stvari se lagano popravljaju. Čupa se GRAS iz milionskih gubitaka (ako to uopšte bude moguće), čupa se Krivaja iz Zavidovića, pokušava se sanirati gubitak Elektroprivrede BiH... Jebi ga kad dođeš na ruševine, nije lako spašavati stvari...

Žalosno je što smo uopće dovedeni u situaciju da firma koja ima potpuni monopol na tržištu poput GRAS-a ostvaruje milionske gubitke. Mislim da ne postoji bolji primjer u svijetu o tome kako se firma lošije može voditi.

Za Gras bi bilo najbolje rješenje da se privatizuje, konkurenciji (Centrotransu) dozvoliti zakonsko pravo da uvede autobuske linije, i štetočinske javne firme skinuti građanima s vrata.

Apsolutno stojim iza svega što si napisao/la. SDP će to i uraditi, prije ili poslije...

konrad wrote:Ova koalicija je dno dna i samo pokazuje kako je na ovim prostorima, ne samo BiH, nego na cijelom podrucju bivse SFRJ ljevica potpuno nestala.
Postoje ovako stranke koje podvaljuju da su ljevica, ali realno tu nema ama bas nista od toga. Tajkuni i ljevica, gdje to ima da ne spominjemo drzanje za ruke sa strankama kao sto je HSP.

Prava lijevica je spašena Botinom i Pozderčevom intervencijom,mislim na preCjednikov SNSD!
Meni je to prvi puta da čujem za lijeve i desne četnike,ali ne sumnjam da ću se snaći jednako dobro i sa
jednim,i sa drugim!!!!SN 129 889 ne razlikuje lijeve ni desne!


Konrad nemoj se zajebavati ako si dobar sa Inzkom,ima ovdje struja koje Inzka hoće da prijave STATE
DEPARTMENTU zbog konstantnog huškanja na rat,pa kad ga ameri pritegnu,pitaće ga...a ko ti je
taj Konrad,pa valja meni onda objašnjavati da si ti u stvari mirovnjak,hippy i to!

Mitt_Romney wrote:Koaliranje sa HSP-om, SDA, mesarima je možda loše, ali šta je alternativa bila?

Ko sebe smatra ljevicarom ne moze da stupa u koaliciju sa strankom koja se oslanja na fasisticku ideologiju iz NDH.

Mitt_Romney wrote:Isto kao da je SDP mogao birati s kim će praviti pa se pljuju najviše zbog izbora koalicionih partnera.

Pa zar nije birao svakako ?

Mitt_Romney wrote:Priču kako na ovim prostorima ne postoji više prava ljevica uglavnom zastupaju radikalni ljevičari i hvala Bogu što ljevica kakvu bi oni željeli ne postoji. Ali gospodo šta vi to podrazumijevate pod "pravom" ljeivcom?

A po cemu je tebi uopste bilo koja stranka u BiH ljevicarska ?
Po cemu je to ekonomski program SDP razlicit i ljevicarsku u odnosu na neke druge partije, ako ga uopste ima

Skijaš wrote:
HDZ je počeo gurati etnoteritorijalizaciju već devedeset prve kada se formiralo Herceg Bosnu kao "političku, kulturnu, ekonomsku i teritorijalnu organizaciju hrvatskog naroda". I čitavih ovih dvadeset godina HDZ nije odustao od projekta etnoteritorijalizacije, tako da je smiješno ovo šurovanje sa četnicima u odbrani etničke podjele pravdati izborom Komšića.

neću ulaziti u (ne)opravdanost pakta sa snsd ali je činjenica da i jedni i drugi imaju zajedničku bazu a to je brana centralizaciji društva i u tom jedinom kontextu imaju moju podršku, sve ostalo....

što se tiče izbornog sistema, ne zaboravi da je komšić 2x izabran na istom principu..kao i da je bilo x drugih profesionalnih igrača koji su na sličan način dobili (i dan danas dobivaju) pozicije i time bespotrebno podižu tenzije i revoltiraju jedan korpus...valjda i stanje na terenu govori samo za sebe

torcida wrote:

Skijaš wrote:
HDZ je počeo gurati etnoteritorijalizaciju već devedeset prve kada se formiralo Herceg Bosnu kao "političku, kulturnu, ekonomsku i teritorijalnu organizaciju hrvatskog naroda". I čitavih ovih dvadeset godina HDZ nije odustao od projekta etnoteritorijalizacije, tako da je smiješno ovo šurovanje sa četnicima u odbrani etničke podjele pravdati izborom Komšića.

neću ulaziti u (ne)opravdanost pakta sa snsd ali je činjenica da i jedni i drugi imaju zajedničku bazu a to je brana centralizaciji društva i u tom jedinom kontextu imaju moju podršku, sve ostalo....

što se tiče izbornog sistema, ne zaboravi da je komšić 2x izabran na istom principu..kao i da je bilo x drugih profesionalnih igrača koji su na sličan način dobili (i dan danas dobivaju) pozicije i time bespotrebno podižu tenzije i revoltiraju jedan korpus...valjda i stanje na terenu govori samo za sebe

Znaci sve ono sto nije etnicka decentralizcija je automatski centralizacija ili ja najbolje nisam razumio ni tebe ni HDZ ?

torcida wrote:

Skijaš wrote:
HDZ je počeo gurati etnoteritorijalizaciju već devedeset prve kada se formiralo Herceg Bosnu kao "političku, kulturnu, ekonomsku i teritorijalnu organizaciju hrvatskog naroda". I čitavih ovih dvadeset godina HDZ nije odustao od projekta etnoteritorijalizacije, tako da je smiješno ovo šurovanje sa četnicima u odbrani etničke podjele pravdati izborom Komšića.

neću ulaziti u (ne)opravdanost pakta sa snsd ali je činjenica da i jedni i drugi imaju zajedničku bazu a to je brana centralizaciji društva i u tom jedinom kontextu imaju moju podršku, sve ostalo....

što se tiče izbornog sistema, ne zaboravi da je komšić 2x izabran na istom principu..kao i da je bilo x drugih profesionalnih igrača koji su na sličan način dobili (i dan danas dobivaju) pozicije i time bespotrebno podižu tenzije i revoltiraju jedan korpus...valjda i stanje na terenu govori samo za sebe

Bez sve zajebancije....dok nisam pročitao ovo boldano smatrao sam te ozbiljnijim forumašem,ali ovo je....
NENADJEBIVO!!!!!

Najnefunkcionalnija država u Evropi, sa društvenim uređenjem koje ne postoji nigdje drugo, u kojoj ne mogu proći osnovni zakoni iz domena poljoprivrede recimo, ili zabrana isticanja fašističkih simbola... i on vidi problem u centralizaciji

Komrad wrote:
Znaci sve ono sto nije etnicka decentralizcija je automatski centralizacija ili ja najbolje nisam razumio ni tebe ni HDZ ?

gdje sam spomenuo etničku decentralizaciju?
rekoh da ne želim centralizirano društvo niti prihvatam ovakav is gdje će se na legalan način odrađivati stvari kako odgovaraju isključivo brojčano nadmoćnoj grupaciji ...sad , na koji način i u kojem smjeru trebamo okrenuti brod d bismo pokrenuli stvari sa mrtve točke...stvar je konstruktivne rasprave i dogovaranja, znam samo da je ovakvo trenutno stanje u potpunosti neprihvatljivo i da se treba mijenjati

prljavi Hare wrote:
Bez sve zajebancije....dok nisam pročitao ovo boldano smatrao sam te ozbiljnijim forumašem,ali ovo je....
NENADJEBIVO!!!!!

dakle, govorim isključivo u svoje ime i stojim iza svoje napisane riječi...ne vidim u čemu je probem?

ultima_palabra wrote:Najnefunkcionalnija država u Evropi, sa društvenim uređenjem koje ne postoji nigdje drugo, u kojoj ne mogu proći osnovni zakoni iz domena poljoprivrede recimo, ili zabrana isticanja fašističkih simbola... i on vidi problem u centralizaciji

Pa naravno da je problem u centralizaciji, jer je to sinonim za majorizaciju.
Kao sto sam vec rekao Hrvati ne mogu da izaberu svoje politicke predstavnike vec nekoliko godina, jer su poklopljeni borcima za centralizaciju. Zbog toga nista drugo ne moze da se uradi, jer je normalno da se svaki narod bori za svoja osnovna prava. Zbog toga i trenutno Srbi podrzavaju Hrvate jer ne zele da se i njima isto desi.
Zbog cega je tesko shvatiti da ce postojati otpor na svaki pokusaj majorizacije, a sve skupa nas to udaljava od gradjanske drzave.
Centralizovana drzava i gradjanska drzava nemaju veze jedno sa drugim. Gradjanska drzava mora biti decentralizovana.

ultima_palabra wrote:Najnefunkcionalnija država u Evropi, sa društvenim uređenjem koje ne postoji nigdje drugo, u kojoj ne mogu proći osnovni zakoni iz domena poljoprivrede recimo, ili zabrana isticanja fašističkih simbola... i on vidi problem u centralizaciji

pa kako će proći zakoni o zabrani fašističkih obilježja kad ljevičari ulaze u programski pakt sa ortodoksnom desnicom??
ili recimo...priželjkivanje nekakva agrarne reforme kad na čelu tog resora stoji mamlaz sa 7 razreda osnove škole i od toga 2 razreda vjeronauka?

slažem se...i falklandski otoci su za nas kalifornija..i s obzirom na renomirani trust mozgova u prvim redovima...nismo ni u pola nahebali šta nam tek slijedi

konrad wrote:

ultima_palabra wrote:Najnefunkcionalnija država u Evropi, sa društvenim uređenjem koje ne postoji nigdje drugo, u kojoj ne mogu proći osnovni zakoni iz domena poljoprivrede recimo, ili zabrana isticanja fašističkih simbola... i on vidi problem u centralizaciji

Pa naravno da je problem u centralizaciji, jer je to sinonim za majorizaciju.
Kao sto sam vec rekao Hrvati ne mogu da izaberu svoje politicke predstavnike vec nekoliko godina, jer su poklopljeni borcima za centralizaciju. Zbog toga nista drugo ne moze da se uradi, jer je normalno da se svaki narod bori za svoja osnovna prava. Zbog toga i trenutno Srbi podrzavaju Hrvate jer ne zele da se i njima isto desi.
Zbog cega je tesko shvatiti da ce postojati otpor na svaki pokusaj majorizacije, a sve skupa nas to udaljava od gradjanske drzave.
Centralizovana drzava i gradjanska drzava nemaju veze jedno sa drugim. Gradjanska drzava mora biti decentralizovana.

tako nekako

torcida wrote:

prljavi Hare wrote:
Bez sve zajebancije....dok nisam pročitao ovo boldano smatrao sam te ozbiljnijim forumašem,ali ovo je....
NENADJEBIVO!!!!!

dakle, govorim isključivo u svoje ime i stojim iza svoje napisane riječi...ne vidim u čemu je probem?

Ništa,ništa,samo sam dao sebi slobodu da ovo primjetim!

torcida wrote:pa kako će proći zakoni o zabrani fašističkih obilježja kad ljevičari ulaze u programski pakt sa ortodoksnom desnicom??
ili recimo...priželjkivanje nekakva agrarne reforme kad na čelu tog resora stoji mamlaz sa 7 razreda osnove škole i od toga 2 razreda vjeronauka?

Ne pravi se naivan kolega, nije HSP taj koji opstruira taj zakon... uostalom po čemu je HSP desniji od HDZ i SNSD-a?

konrad wrote:Pa naravno da je problem u centralizaciji, jer je to sinonim za majorizaciju.
Kao sto sam vec rekao Hrvati ne mogu da izaberu svoje politicke predstavnike vec nekoliko godina, jer su poklopljeni borcima za centralizaciju. Zbog toga nista drugo ne moze da se uradi, jer je normalno da se svaki narod bori za svoja osnovna prava. Zbog toga i trenutno Srbi podrzavaju Hrvate jer ne zele da se i njima isto desi.
Zbog cega je tesko shvatiti da ce postojati otpor na svaki pokusaj majorizacije, a sve skupa nas to udaljava od gradjanske drzave.
Centralizovana drzava i gradjanska drzava nemaju veze jedno sa drugim. Gradjanska drzava mora biti decentralizovana.

Razbacuješ se pojmovima kojima i ne vladaš baš. Građanska država može ali i ne mora biti centralizovana. Ako jeste decentralizovana, onda se dio vlasti prenosi na jedinice koje se ustanovljavaju na ekonomskim, geografskim i istorijskim principima... ne na klero-etno-kleptokratske torove čije su granice crtane krvlju

Mislim da se ovdje uporno presucuje jedna velika stvar kad se raspravlja o gradjanskim, centralizovanim ili labavim drzavama itd. Bosna je izasla iz jednog krvavog rata relativno nedavno koliko god da se to nama cinilo da je tih 15 + godina vjecnost. Ocekivati da BiH drustvo postane preko noci demokratsko je malo naivno.....kad pogledamo druge drzave koje su prolazile kroz velike ratne sukobe demokratija nije tako brzo dolazila.....pogotovo ako pogledamo nas rat...za jedne je to bila agresija, za druge pokusaj ostajanja u "celovitoj jugoslavij" ( tj malo prosirenoj srbij) a za trece bjezanje iz velike srbije da bi se pokusala napravit velika hrvatska.
Sa druge strane "razumijem" sadasnje politicke predstavnike sva 3 naroda.....srbi i hrvati guraju da ostane sadasnje stanje jer sto vrijeme vise prolazi bosna postaje cementirana na 3 jedinice (sto je i bio cilj rata) koje opstaju pod jednom drzavom samo zahvaljujuci MZ.....bosnjaci sa druge strane guraju da se unutrasnje granice izbrisu i da se vrati koliko god da je to moguce na prijeratno stanje, gledaju da se uspostavi nacelo jedan covjek jedan glas pozivajuci se na demokratiju ali potiho se nadajuci da bi time mogli kontrolisati prostom vecinom ( iako se spominju "sistemi nacionalne zastite" koji bi to sprecili...ali vidimo kako se "provukao" Komsic kao predstavnik hrvata izabran glasovima gradjana )....i time automatski dolazimo do situacije gdje 2 naroda hoce minimalisticku centralnu vladu jer to bi onda islo prema njihovim ciljevima dok bosnjaci (a tu spada i SDP) guraju jedistvenu
Proci ce jos dosta vremena dok se demokratija uvuce na te prostore.....

pa ljudi dragi, federacija ne može biti decentralizovanija nego što jeste. imate deset kantona sa vrlo velikim ovlastima, koji su u mnogo toga države u državi, a od kojih dva imaju ispod 100.000, a dva ispod 50.000 stanovnika. k'o neki gradići u evropskim standardima. a ispod toga imate opštine. ne znam ima li na svijetu manje zemlje sa više nivoa vlasti i lokalne autonomije. ja počinjem ozbiljno sumnjati da pojedinci znaju značenje te riječi kad zagovaraju da nama treba još više decentralizacije.

dajte još jedan nivo vlasti i administracije, naša ekonomija to može podnijeti

JThomas wrote:pa ljudi dragi, federacija ne može biti decentralizovanija nego što jeste. imate deset kantona sa vrlo velikim ovlastima, koji su u mnogo toga države u državi, a od kojih dva imaju ispod 100.000, a dva ispod 50.000 stanovnika. k'o neki gradići u evropskim standardima. a ispod toga imate opštine. ne znam ima li na svijetu manje zemlje sa više nivoa vlasti i lokalne autonomije. ja počinjem ozbiljno sumnjati da pojedinci znaju značenje te riječi kad zagovaraju da nama treba još više decentralizacije.

dajte još jedan nivo vlasti i administracije, naša ekonomija to može podnijeti

Ne moze ni sve ove nivoe, cak ni u "centraliziranoj" RS koja na neke stvari po glavi stanovnika trosi vise od FBiH... Ne znam sto iko ovdje tu pricu uzima ozbiljno...

torcida wrote:

Komrad wrote:
Znaci sve ono sto nije etnicka decentralizcija je automatski centralizacija ili ja najbolje nisam razumio ni tebe ni HDZ ?

gdje sam spomenuo etničku decentralizaciju?
rekoh da ne želim centralizirano društvo niti prihvatam ovakav is gdje će se na legalan način odrađivati stvari kako odgovaraju isključivo brojčano nadmoćnoj grupaciji ...sad , na koji način i u kojem smjeru trebamo okrenuti brod d bismo pokrenuli stvari sa mrtve točke...stvar je konstruktivne rasprave i dogovaranja, znam samo da je ovakvo trenutno stanje u potpunosti neprihvatljivo i da se treba mijenjati

Ja ti govorim o politici HDZa koja zagovara etnicku decentralizaciju dok SDP i SDA, SBiH zagovaraju decentralizaciju na ekonomskim, historijskim i drugim parametrima...
Inace Bosna i Hercegovina je najdecentralizovanija drzava u Europi sa 4 nivoa vlasti

torcida wrote:

Skijaš wrote:
HDZ je počeo gurati etnoteritorijalizaciju već devedeset prve kada se formiralo Herceg Bosnu kao "političku, kulturnu, ekonomsku i teritorijalnu organizaciju hrvatskog naroda". I čitavih ovih dvadeset godina HDZ nije odustao od projekta etnoteritorijalizacije, tako da je smiješno ovo šurovanje sa četnicima u odbrani etničke podjele pravdati izborom Komšića.

neću ulaziti u (ne)opravdanost pakta sa snsd ali je činjenica da i jedni i drugi imaju zajedničku bazu a to je brana centralizaciji društva i u tom jedinom kontextu imaju moju podršku, sve ostalo....

Fol je u tom što su te slagali. Pravedan dogovor sa Sarajevom o visokom stepenu decentralizacije je itekako moguć, ali Sarajevu se ne pristupa otvoreno i iskreno nego arogantno i bezobrazno, insistiranjem na etničkom karakteru podjele i svojatanju teritorije. Nije se desio Komšić prije pokušaja etnoteritorijalizacije nego je stvar obrnuta i sve dok se HDZ ne distancira od tog projekta, nema pravo da se buni zbog poteza Sarajeva kojim se tom HDZ-u sužava manevarski prostor.

torcida wrote:

konrad wrote:

ultima_palabra wrote:Najnefunkcionalnija država u Evropi, sa društvenim uređenjem koje ne postoji nigdje drugo, u kojoj ne mogu proći osnovni zakoni iz domena poljoprivrede recimo, ili zabrana isticanja fašističkih simbola... i on vidi problem u centralizaciji

Pa naravno da je problem u centralizaciji, jer je to sinonim za majorizaciju.
Kao sto sam vec rekao Hrvati ne mogu da izaberu svoje politicke predstavnike vec nekoliko godina, jer su poklopljeni borcima za centralizaciju. Zbog toga nista drugo ne moze da se uradi, jer je normalno da se svaki narod bori za svoja osnovna prava. Zbog toga i trenutno Srbi podrzavaju Hrvate jer ne zele da se i njima isto desi.
Zbog cega je tesko shvatiti da ce postojati otpor na svaki pokusaj majorizacije, a sve skupa nas to udaljava od gradjanske drzave.
Centralizovana drzava i gradjanska drzava nemaju veze jedno sa drugim. Gradjanska drzava mora biti decentralizovana.

tako nekako

znaci onakva kakvu je zeli SDP?

vee-jay wrote:

torcida wrote:

konrad wrote:Centralizovana drzava i gradjanska drzava nemaju veze jedno sa drugim. Gradjanska drzava mora biti decentralizovana.

tako nekako

znaci onakva kakvu je zeli SDP?

Eto kako je lako doći do dogovora kad se traži kompromis.

konrad wrote: Centralizovana drzava i gradjanska drzava nemaju veze jedno sa drugim. Gradjanska drzava mora biti decentralizovana.

Francuska je jedina gradjanska drzava u EU a uz to je centralizovana

Crna Gora koja jos uvijek nije u EU je takodje gradjanska drzava i nije decentralizovana

JThomas wrote:pa ljudi dragi, federacija ne može biti decentralizovanija nego što jeste. imate deset kantona sa vrlo velikim ovlastima, koji su u mnogo toga države u državi, a od kojih dva imaju ispod 100.000, a dva ispod 50.000 stanovnika. k'o neki gradići u evropskim standardima. a ispod toga imate opštine. ne znam ima li na svijetu manje zemlje sa više nivoa vlasti i lokalne autonomije. ja počinjem ozbiljno sumnjati da pojedinci znaju značenje te riječi kad zagovaraju da nama treba još više decentralizacije.

dajte još jedan nivo vlasti i administracije, naša ekonomija to može podnijeti

Ne znam sjeća li se neko tipa iz Živinica,čini mi se,koji je čak bio na vijestima (pred sami početak rata),
dojadilo liku slušati priče o tolikim razdruživanjima i decentralizacijama,pa je zaprijetio da će otići u općinu
i tražiti da na svojoj zemlji formira nezavisnu državu!

Možda se na takvu vrstu "decentralizacije" misli?
Lijepo vam JT objasni da se više nema šta decentralizirati,a pojedinci ko' mutavi navalili!Jasno je šta takvi
podrazumjevaju po tim pojmom....treći,četvrti....

SNOVI NISU ZABRANJENI!!!