Motorno ulje- kako izabrati - koju marku; vrstu

530i · Post by **530i** » 30/12/2015 18:25

ado-šampion wrote:Ne znam gdje nalazis te cijene, ja sam prije mjesec u slobodnoj prodaji platio 4 litra Liqui Moly 5W-40 64 marke, dakle 16 maraka litar. Tako se krece svuda gdje sam ga vidio, AS Hondas, Selex benzinske... Shell Helix Ultra je puna sintetika, tako za za 13-14 maraka sumnjam u originalnost tog ulja. Takvo ulje vani je 15 eura. Aral 10W-40 polusintetika je 14 maraka u onoj radnji pored BBI, Avanti cini mi se.

Koliko ja vidim LM je 5 litara za 59 maraka, a za Shell se obrati direktno uvozniku, pa neka te oni upute gdje ima maloprodaja.

jefferson · Post by **jefferson** » 30/12/2015 18:52

amar1994 wrote:ja nikako da skontam Liqui moly
imaju: mineralna,polusinteticka,
sinteticka i sinteticka tehnologija, koja je razliga izmedju ova dva

HC ili Hydrocracked ulja tj. ulja dobivena razbijanjem mineralnog baznog ulja.
To je jeftina zamjena za potpuno sinteticku bazu koja se sastoji od PAO ili grupe IV ulja (npr. Castrol Edge 0W30 ili 0W40, Amsoil, Motul, Pentosin SuperPento III) ili Grupe V ili tkz. "Esters." koja je najbolja bazna podloga za sinteticka ulja ali u vrlo skupa osnova (RedLine ulja, Spector).
Mnogi proizvodjaci kombinuju HC bazu sa Grupom IV i V kao Mobil, ali Mobil1 se izgleda vraca PAO bazi. Castrol s druge strane svojim 0W30 i 0W40 uljima dodaje pored Grupe IV koja cini preko 50% baze i Grupu V radi hladnih startova (Grupa V ima tendenciju da se zadrzi na pokretnim djelovima dugo nakon gasenja auta.
Shell je prije par godina presao na GTL bazu ili Gas-to-Liquid. Pokazala se kao vrlo dobra zamjena za PAO jer ima dobar hladan start i dobre HTHS osobine.

Ned071 · Post by **Ned071** » 30/12/2015 21:38

Bilo bi odlicno ako ti nije mrsko da poredas koje ide u tdi koje u hdi koje u dti crdi i tako. Hvala ti

jefferson · Post by **jefferson** » 30/12/2015 22:28

Ned071 wrote:Bilo bi odlicno ako ti nije mrsko da poredas koje ide u tdi koje u hdi koje u dti crdi i tako. Hvala ti

Objasnjeno jedno 150 puta na ovoj temi!
Sta pise u knjizici vozila? Koja specifikacija? Ako je VW 505.01 npr, to ulje ide u VW motore Pumpa-Duse, i kupi ulje koje ima tu specifikaciju.
Isto je za BMW, za MB, za Renault, itd, itd. Svaki proizvodjac ima svoje specifikacije.
Ako moderator hoce da postavi posebnu temu na vrh koja ce biti zakljucana cisto radi informacija, ja cu naci vremena i napisati post sa specifikacijama, u koja auta sta ide (auta za BH trziste) itd.

ado-šampion · Post by **ado-šampion** » 31/12/2015 09:58

Mislim da Liqui Moly ima samo jedno ulje koje je fully synthetic, to je ona ljubicasta kantica. Nazalost to ulje ne pase Euro 4/5/6 motorima koji imaju filter cestica.

Sva ostala ulja, ukljucujuci i ona 5W-40 i 5W-30 u sivim kanticama koja mogu u PD i CR dizele s filterima cestica su sintetska tehnologija.
Recimo TopTec 4200 5W-30 ispunjava VW 507.00 normu, sto znaci da je pogodan na VWove CR dizele, kao i BMW LL04, sto znaci da moze u njihove novije dizele. TopTec 4100 5W-40 ispunjava VW 505.01 i ide u VW PD dizele, a takodjer moze u BMW LL04. Ja ovo zadnje sipam u atmosferskog benzinca, dijelom i zbog toga sto mu je cijena gotovo na nivou polusintaticnog Castrola Magnatec.

Ne znam zbog cega, ali mnoga ulja na koja nailazim da mogu u moderne dizelase nisu fully synthetic. Mozda sto imaju produkte izgaranja koji ne odgovaraju dizelskom motoru, zbog turbine, filtera cestica, itd. Mnoga ne ispunjavaju VW 507.00 koja je sto se tice produkata izgaranja najstrozija norma.
Recimo jedini Castrol Edge koji moze u VW 507.00 je Edge 5W-30, koji je mislim kombinacija grupe 3 i 4, tj. nije "fully synthetic". Edge 0W-30 koje je valjda njihovo top ulje, ne ispunjava VW 507.00 sto znaci da ne moze ni u jedan VW dizel proizveden od sredine 2008. pa dalje. Doduse moze u BMW LL04.

jefferson · Post by **jefferson** » 31/12/2015 16:48

ado-šampion wrote:Mislim da Liqui Moly ima samo jedno ulje koje je fully synthetic, to je ona ljubicasta kantica. Nazalost to ulje ne pase Euro 4/5/6 motorima koji imaju filter cestica.

Sva ostala ulja, ukljucujuci i ona 5W-40 i 5W-30 u sivim kanticama koja mogu u PD i CR dizele s filterima cestica su sintetska tehnologija.
Recimo TopTec 4200 5W-30 ispunjava VW 507.00 normu, sto znaci da je pogodan na VWove CR dizele, kao i BMW LL04, sto znaci da moze u njihove novije dizele. TopTec 4100 5W-40 ispunjava VW 505.01 i ide u VW PD dizele, a takodjer moze u BMW LL04. Ja ovo zadnje sipam u atmosferskog benzinca, dijelom i zbog toga sto mu je cijena gotovo na nivou polusintaticnog Castrola Magnatec.

Ne znam zbog cega, ali mnoga ulja na koja nailazim da mogu u moderne dizelase nisu fully synthetic. Mozda sto imaju produkte izgaranja koji ne odgovaraju dizelskom motoru, zbog turbine, filtera cestica, itd. Mnoga ne ispunjavaju VW 507.00 koja je sto se tice produkata izgaranja najstrozija norma.
Recimo jedini Castrol Edge koji moze u VW 507.00 je Edge 5W-30, koji je mislim kombinacija grupe 3 i 4, tj. nije "fully synthetic". Edge 0W-30 koje je valjda njihovo top ulje, ne ispunjava VW 507.00 sto znaci da ne moze ni u jedan VW dizel proizveden od sredine 2008. pa dalje. Doduse moze u BMW LL04.

5W30 ulje je lakse "skuhati" nego 0W30 ili 0W40. 5W30 ima NOACK manji u startu zbog razlike izmedju cst pri 40 stepeni i cst pri 100 stepeni.
Opet, nisu ni sve HC baze iste. Mobil1 koristi HC tehnologiju takodje ili kako oni to zovu, SHC tehnologiju, i postoji samo apr ulja na svijetu koja su u rangu njihovih ulja, znaci bitna je kombinacija baznih ulja i aditiva. Ja npr. koristim Mobil1 5W30 ESP u svom BMW-u, a mogu uzeti Pentosin SuperPento III koji je PAO baza. Medjutim, kada uporedis brojeve, M1 je daleko superiornije ulje.

direstraits0078 · Post by **direstraits0078** » 31/12/2015 17:10

jefferson wrote:
ado-šampion wrote:Mislim da Liqui Moly ima samo jedno ulje koje je fully synthetic, to je ona ljubicasta kantica. Nazalost to ulje ne pase Euro 4/5/6 motorima koji imaju filter cestica.

Sva ostala ulja, ukljucujuci i ona 5W-40 i 5W-30 u sivim kanticama koja mogu u PD i CR dizele s filterima cestica su sintetska tehnologija.
Recimo TopTec 4200 5W-30 ispunjava VW 507.00 normu, sto znaci da je pogodan na VWove CR dizele, kao i BMW LL04, sto znaci da moze u njihove novije dizele. TopTec 4100 5W-40 ispunjava VW 505.01 i ide u VW PD dizele, a takodjer moze u BMW LL04. Ja ovo zadnje sipam u atmosferskog benzinca, dijelom i zbog toga sto mu je cijena gotovo na nivou polusintaticnog Castrola Magnatec.

Ne znam zbog cega, ali mnoga ulja na koja nailazim da mogu u moderne dizelase nisu fully synthetic. Mozda sto imaju produkte izgaranja koji ne odgovaraju dizelskom motoru, zbog turbine, filtera cestica, itd. Mnoga ne ispunjavaju VW 507.00 koja je sto se tice produkata izgaranja najstrozija norma.
Recimo jedini Castrol Edge koji moze u VW 507.00 je Edge 5W-30, koji je mislim kombinacija grupe 3 i 4, tj. nije "fully synthetic". Edge 0W-30 koje je valjda njihovo top ulje, ne ispunjava VW 507.00 sto znaci da ne moze ni u jedan VW dizel proizveden od sredine 2008. pa dalje. Doduse moze u BMW LL04.
5W30 ulje je lakse "skuhati" nego 0W30 ili 0W40. 5W30 ima NOACK manji u startu zbog razlike izmedju cst pri 40 stepeni i cst pri 100 stepeni.
Opet, nisu ni sve HC baze iste. Mobil1 koristi HC tehnologiju takodje ili kako oni to zovu, SHC tehnologiju, i postoji samo apr ulja na svijetu koja su u rangu njihovih ulja, znaci bitna je kombinacija baznih ulja i aditiva. Ja npr. koristim Mobil1 5W30 ESP u svom BMW-u, a mogu uzeti Pentosin SuperPento III koji je PAO baza. Medjutim, kada uporedis brojeve, M1 je daleko superiornije ulje.

Koliko dugo drzi te karakteristike M1 5w30 ESP?

jefferson · Post by **jefferson** » 31/12/2015 17:30

direstraits0078 wrote:
jefferson wrote:
ado-šampion wrote:Mislim da Liqui Moly ima samo jedno ulje koje je fully synthetic, to je ona ljubicasta kantica. Nazalost to ulje ne pase Euro 4/5/6 motorima koji imaju filter cestica.

Sva ostala ulja, ukljucujuci i ona 5W-40 i 5W-30 u sivim kanticama koja mogu u PD i CR dizele s filterima cestica su sintetska tehnologija.
Recimo TopTec 4200 5W-30 ispunjava VW 507.00 normu, sto znaci da je pogodan na VWove CR dizele, kao i BMW LL04, sto znaci da moze u njihove novije dizele. TopTec 4100 5W-40 ispunjava VW 505.01 i ide u VW PD dizele, a takodjer moze u BMW LL04. Ja ovo zadnje sipam u atmosferskog benzinca, dijelom i zbog toga sto mu je cijena gotovo na nivou polusintaticnog Castrola Magnatec.

Ne znam zbog cega, ali mnoga ulja na koja nailazim da mogu u moderne dizelase nisu fully synthetic. Mozda sto imaju produkte izgaranja koji ne odgovaraju dizelskom motoru, zbog turbine, filtera cestica, itd. Mnoga ne ispunjavaju VW 507.00 koja je sto se tice produkata izgaranja najstrozija norma.
Recimo jedini Castrol Edge koji moze u VW 507.00 je Edge 5W-30, koji je mislim kombinacija grupe 3 i 4, tj. nije "fully synthetic". Edge 0W-30 koje je valjda njihovo top ulje, ne ispunjava VW 507.00 sto znaci da ne moze ni u jedan VW dizel proizveden od sredine 2008. pa dalje. Doduse moze u BMW LL04.
5W30 ulje je lakse "skuhati" nego 0W30 ili 0W40. 5W30 ima NOACK manji u startu zbog razlike izmedju cst pri 40 stepeni i cst pri 100 stepeni.
Opet, nisu ni sve HC baze iste. Mobil1 koristi HC tehnologiju takodje ili kako oni to zovu, SHC tehnologiju, i postoji samo apr ulja na svijetu koja su u rangu njihovih ulja, znaci bitna je kombinacija baznih ulja i aditiva. Ja npr. koristim Mobil1 5W30 ESP u svom BMW-u, a mogu uzeti Pentosin SuperPento III koji je PAO baza. Medjutim, kada uporedis brojeve, M1 je daleko superiornije ulje.
Koliko dugo drzi te karakteristike M1 5w30 ESP?

Jos neznam za svoj BMW jer sam promjenio prosli cetvrtak, ali sve analize koje sam vidio pokazuju da je vrlo stabilno sa vjerovatno najnizim NOACK procentom, 5.6% i najvisom tackom zapaljenja 254c. Takodje, na Audiju Q5 benzin koji je koristen na testu u SAD u vezi karbonizacije ventila zbog specificnog izgaaranja za SAD trziste, ovo ulje je ostavilo najmanje depozita.
Ovo ulje je skoro u rangu da bude 0W30, sa tackom zgusnjavanja na -45 (npr. M1 0W40 ima tacku zgusnjavanja -47).
Medjutim, koliko ce ulje zadrzati karakteritike prvenstveno zavisi od nivoa sumpora u nafti. Ako je nivo sumpora povecan onda ce i aditivi biti unisteni mnogo ranije nego npr. u njemackoj gdje je nivo sumpora izmedju 5-10ppm. U SAD nivo sumpora u nafti je max. 15ppm, i ovdje BMW preporucuje izmjenu ulja zvaki 16000km a ja to radim na 5000 milja ili nekih 8000km. U BiH ja bi na svom autu prepolovio izmjenu ulja upravo zbog sumpora u nafti.

Adoxxx · Post by **Adoxxx** » 31/12/2015 18:03

Danas uzeh ovo ulje pa cemo da vidimo valjal sta

jefferson · Post by **jefferson** » 31/12/2015 18:15

Adoxxx wrote:

Danas uzeh ovo ulje pa cemo da vidimo valjal sta

Valja, znam iz iskustva.

amar1994 · Post by **amar1994** » 11/01/2016 23:32

http://proauto.ba/raskrinkana-savrsena- ... -u-moskvi/

preludezalude · Post by **preludezalude** » 14/01/2016 11:22

Trenutna prica koju sam ja cuo je da je na nasim prostorima elf laznjak.

konektovan · Post by **konektovan** » 14/01/2016 12:01

preludezalude wrote:Trenutna prica koju sam ja cuo je da je na nasim prostorima elf laznjak.

Ako je elf, onda su i ostala ulja laznjak.

sema911s · Post by **sema911s** » 14/01/2016 13:10

pa samo pogledas koje su firme "generalni zastupnici" tih robnih marki "ulja",., koliko prodaju a onako odokativno koliko toga ima na trzistu,.,

preludezalude · Post by **preludezalude** » 15/01/2016 00:36

konektovan wrote:
preludezalude wrote:Trenutna prica koju sam ja cuo je da je na nasim prostorima elf laznjak.

Ako je elf, onda su i ostala ulja laznjak.

Ovu pricu sam cuo u hercegovini i kazu da se u zapadnoj hercegovini pakuje neko sranje u elf ambalazu. Nisam vidio, pa ako su meni slagali onda i ja lazem vas. Ali znam da u Tuzli servis francuskih vozila vise ne drzi elf ulja.

preludezalude · Post by **preludezalude** » 15/01/2016 00:44

jefferson
sta mislis o ovome?
Vec drugu zamjenu ovo cu da sipam pa me interesuje imas li kakvo misljenje

jefferson · Post by **jefferson** » 15/01/2016 05:19

preludezalude wrote:jefferson
sta mislis o ovome?
Vec drugu zamjenu ovo cu da sipam pa me interesuje imas li kakvo misljenje

Nikad cuo

Hajde pokusat cu naci product data sheet i MSDS da vidim sta je to.
Edit: Nasao sam pds od tog ulja. Ma nista posebno, to je HC ulje i neki je prosjek. Brojevi definitivno nisu u ravni sa vodecima i ono sto nevolim je sto nedaju informaciju koliki je HTHS. S obzirom da je to A5/B5 ulje znaci da je HTHS ispod 3.5 (HTHS je najvazniji za turbo motore i svi evropski proizvodjaci osim Forda i Volva, ako mozes Ford nazvati EU proizvodjacem, traze HTHS iznad 3.5 ili da ispunjavaju norme ACEA A3/B3 B4, ili C norme). Americki Ford je u svoje benzinske turbo motore u SAD stavljao 0W20 i 5W20 ulja ali su naprasno presli na 5W30. U praksi mnogi koriste evropska 5W30 ili 0W30 ulja koja ispunjavaju A3/B3 B4 ili cak 5W40 ili 0W40 ulja.
Proizvodjaci idu ka tanjim uljima a posebno manjem HTHS-u jer pogoduje manjoj potrosnji. To se reflektira na flotnu potrosnju proizvodjaca i tako mogu ispuniti lakse CAFE itd. zahtjeve. Medjutim, ocito je da to nije bas tako jednostavno kao sto se cini. Osim ako ulje nije Redline (a to je nemoguce u BiH naci) ako je turbo motor u pitanju, ja bi se drzao provjerenih proizvodjaca koji imaju 5W30 ulje i ispunjavaju ACEA A5/B5 specifikaciju a definitivno bi probao i 5W30 koje ide u evropske dizele tipa VW, Renault Fiat itd.

amar1994 · Post by **amar1994** » 15/01/2016 18:24

moze li objasnjenje za HTHS ?

garant ima neke veze sa visokim temperaturama,posto se turbo veoma sporo vrti

direstraits0078 · Post by **direstraits0078** » 15/01/2016 18:35

amar1994 wrote:moze li objasnjenje za HTHS ?
garant ima neke veze sa visokim temperaturama,posto se turbo veoma sporo vrti

Viskoznost na visokim temperaturama i opterecenjima uzrokovanim visokim pritiscima. Viskoznost je otpornost ka istjecanju, tj. uklanjanju fluida s odredjene radne povrsine koja se hladi/podmazuje uljem u motoru.

amar1994 · Post by **amar1994** » 15/01/2016 19:37

direstraits0078 wrote:
amar1994 wrote:moze li objasnjenje za HTHS ?
garant ima neke veze sa visokim temperaturama,posto se turbo veoma sporo vrti
Viskoznost na visokim temperaturama i opterecenjima uzrokovanim visokim pritiscima. Viskoznost je otpornost ka istjecanju, tj. uklanjanju fluida s odredjene radne povrsine koja se hladi/podmazuje uljem u motoru.

je li velika razlika izmedju >2,9 HTHS i >3,5 HTHS

za normalnu upotrebu,posto su ova >2,9 vecinom Acea C1,koja su najbolja za DPF

kako vidim po internetu,utice i na potrosnju

jefferson · Post by **jefferson** » 15/01/2016 23:52

amar1994 wrote:
direstraits0078 wrote:
amar1994 wrote:moze li objasnjenje za HTHS ?
garant ima neke veze sa visokim temperaturama,posto se turbo veoma sporo vrti
Viskoznost na visokim temperaturama i opterecenjima uzrokovanim visokim pritiscima. Viskoznost je otpornost ka istjecanju, tj. uklanjanju fluida s odredjene radne povrsine koja se hladi/podmazuje uljem u motoru.
je li velika razlika izmedju >2,9 HTHS i >3,5 HTHS za normalnu upotrebu,posto su ova >2,9 vecinom Acea C1,koja su najbolja za DPF
kako vidim po internetu,utice i na potrosnju

HTHS i DPF nemaju veze jedno s drugim.
HTHS od 2.9cp je ulje za americka ili japanska auta, vecinom 5W30 dobijena od relativno jeftinih baza. HTHS 3.5cp i vise su ulja namjenjena evropskim autima i to su ACEA A3/B3 B4 i C3.
Za DPF je najvaznija kolicina sulfatnog pepela i fosfora u ulju. Sto je veci procenat tkz. SAPS-a u ulju to je gore za DPF. C1 ulja imaju relativno nizak SAPS ali nemaju dovoljan HTHS da bi pravilno funkcionisala u evropskim autima posebno onim sa turbo motorima.
Ako trazis nesto sto ima malu kolicinu SAPS-a tj. da je dobro za DPF a HTHS veci od 3.5cp onda idi sa uljem koje ispunjava pored specifikacije koju trazi proizvodjac tvog auta i VW 504.00/507.00 specifikaciju posto ta specifikacija od svih evropskih proizvodjaca ima najstrozije SAPS parametre.
Moj auto trazi BMW LL-04 specifikaciju, ali ja gledam da ulje koje sipam ispunjava pored te specifikacije i VW 504.00/507.00 zbog niskog nivoa SAPS-a, te MB 229.51 jer MB ima najstrozije uslove kada su u pitanju depoziti koja ulja ostavljaju te isparavanje na visokim temperaturama i pod visokim pritiskom.
Sto se tice potrosnje i C1 ulja, da ona ce u trubo ili obicnom motoru trositi najmanje, ali to je zato sto je sam HTHS a i kinematicka viskoznost mala, te time stavraju manji otpor motoru. Medjutim, s druge strane ta ulja nece pruziti dovoljnu zastiti motoru koji trazi HTHS 3.5cp i vise.
Uvijek koristi ulje koje ima specifikaciju koju trazi proizvodjac tvog auta. Ti mozes kupiti neko ulje koje ispunjava jos neke specifikacije zbog ovog ili onog razloga, ali medju tim specifikacijama uvijek MORA biti specifikacija koju je odredio proizvodjac tvog automobila za motor u tom autu.

amar1994 · Post by **amar1994** » 16/01/2016 00:21

hvala na objasnjenju

Prema ovi zahtjevima sto vidim u kjnizici,meni treba Nisko pepelno manje od <0,5 sa HTHS >3,5
nesto ovako onda https://pim.liqui-moly.de/pidoc/P000326 ... db=web.nsf

jefferson · Post by **jefferson** » 16/01/2016 00:24

amar1994 wrote:hvala na objasnjenju
Prema ovi zahtjevima sto vidim u kjnizici,meni treba Nisko pepelno manje od <0,5 sa HTHS >3,5
nesto ovako onda https://pim.liqui-moly.de/pidoc/P000326 ... db=web.nsf

Ovo je C4 i izgleda kao vrlo dobro ulje.
Koje je kod tebe auto i koji motor?

amar1994 · Post by **amar1994** » 16/01/2016 00:33

jefferson wrote:
amar1994 wrote:hvala na objasnjenju
Prema ovi zahtjevima sto vidim u kjnizici,meni treba Nisko pepelno manje od <0,5 sa HTHS >3,5
nesto ovako onda https://pim.liqui-moly.de/pidoc/P000326 ... db=web.nsf
Ovo je C4 i izgleda kao vrlo dobro ulje.
Koje je kod tebe auto i koji motor?

Mazda 3,najgore je sto je 1.6 Tdci/hdi ali ima Mazdin DPF koji zahtijeva ova ulja sa najnizim pepelom

jefferson · Post by **jefferson** » 16/01/2016 00:41

amar1994 wrote:
jefferson wrote:
amar1994 wrote:hvala na objasnjenju
Prema ovi zahtjevima sto vidim u kjnizici,meni treba Nisko pepelno manje od <0,5 sa HTHS >3,5
nesto ovako onda https://pim.liqui-moly.de/pidoc/P000326 ... db=web.nsf
Ovo je C4 i izgleda kao vrlo dobro ulje.
Koje je kod tebe auto i koji motor?
Mazda 3,najgore je sto je 1.6 Tdci/hdi ali ima Mazdin DPF koji zahtijeva ova ulja sa najnizim pepelom

Hmmmm, koliko vidim Mazda 3 1.6 dizel moze i tkz. Mid-SAPS ulja tj. sa povisenim SAPS-om.
Mobil1 preporucuje 0W40 ESP a to ulje ima veci % SAPS-a i od tog LM koji si naveo, i od bilo kojeg ulja koje ispunjava VW 504.00/507.00.
Ako te to brine sipaj taj LM 4400 i bit ce Ok.
Sta kaze knjizica?

Motorno ulje- kako izabrati - koju marku; vrstu

#1151 Re: Motorno ulje- kako izabrati - koju marku; vrstu

#1152 Re: Motorno ulje- kako izabrati - koju marku; vrstu

#1153 Re: Motorno ulje- kako izabrati - koju marku; vrstu

#1154 Re: Motorno ulje- kako izabrati - koju marku; vrstu

#1155 Re: Motorno ulje- kako izabrati - koju marku; vrstu

#1156 Re: Motorno ulje- kako izabrati - koju marku; vrstu

#1157 Re: Motorno ulje- kako izabrati - koju marku; vrstu

#1158 Re: Motorno ulje- kako izabrati - koju marku; vrstu

#1159 Re: Motorno ulje- kako izabrati - koju marku; vrstu

#1160 Re: Motorno ulje- kako izabrati - koju marku; vrstu

#1161 Re: Motorno ulje- kako izabrati - koju marku; vrstu

#1162 Re: Motorno ulje- kako izabrati - koju marku; vrstu

#1163 Re: Motorno ulje- kako izabrati - koju marku; vrstu

#1164 Re: Motorno ulje- kako izabrati - koju marku; vrstu

#1165 Re: Motorno ulje- kako izabrati - koju marku; vrstu

#1166 Re: Motorno ulje- kako izabrati - koju marku; vrstu

#1167 Re: Motorno ulje- kako izabrati - koju marku; vrstu

#1168 Re: Motorno ulje- kako izabrati - koju marku; vrstu

#1169 Re: Motorno ulje- kako izabrati - koju marku; vrstu

#1170 Re: Motorno ulje- kako izabrati - koju marku; vrstu

#1171 Re: Motorno ulje- kako izabrati - koju marku; vrstu

#1172 Re: Motorno ulje- kako izabrati - koju marku; vrstu

#1173 Re: Motorno ulje- kako izabrati - koju marku; vrstu

#1174 Re: Motorno ulje- kako izabrati - koju marku; vrstu

#1175 Re: Motorno ulje- kako izabrati - koju marku; vrstu