Vjeru će pokopati ZNANOST?

Rasprave o vjerskim temama.
Locked
edindinn
Posts: 388
Joined: 07/06/2016 12:46

#1151 Re: Vjeru će pokopati ZNANOST?

Post by edindinn »

mousstapha wrote:
aditon wrote: Ne postoje najranije kopije, može postojati samo jedan original i sve ostalo kopije. Gdje je original i kako ćemo dokazati da je original a ne kopija. Kad vidim kako kinezi danas kopiraju apolutno sve da ne možeš prepoznati na oko šta je original a šta kopija, tako isto i jedna knjiga, još i lakše se može iskopirati ili u ovom slučaju napraviti premetačinu u istoj tj prilagoditi je ciljevima i potrebama onog koji kopiju radi.
Pa kaže se najranije kopije, s obzirom na historiju koja vezana za kompletiranje Kurana. Dakle, treći halifa Osman je kompletirao Kuran i sve ostale primjerke spalio. 6 kopija je poslano u gradovima unutar tadašnje islamske države, tako da možemo i pričati samo o najranijim kopijama.



Kuran cuvaju hafizi Kurana do Sudnjeg Dana :)
User avatar
mousstapha
Posts: 4189
Joined: 14/07/2008 03:13
Location: Stuttgart

#1152 Re: Vjeru će pokopati ZNANOST?

Post by mousstapha »

Nemoj samo o hafizima. :-)
edindinn
Posts: 388
Joined: 07/06/2016 12:46

#1153 Re: Vjeru će pokopati ZNANOST?

Post by edindinn »

mousstapha wrote:Nemoj samo o hafizima. :-)

Hafizi Kurana su cuvari Kurana,

oni su ga sacuvali do danas,

oni ga cuvaju do Sudnjeg Dana :)
User avatar
SamoVasGledam
Posts: 1475
Joined: 24/05/2016 16:41

#1154 Re: Vjeru će pokopati ZNANOST?

Post by SamoVasGledam »

Hvala im od srca. Da nije bilo njih ne bismo saznali za sva ta neverovatna čuda u Kur'anu i Smrčak ne bi znao šta će sa sobom.
User avatar
Smrcak15
Posts: 11092
Joined: 13/12/2015 13:23

#1155 Re: Vjeru će pokopati ZNANOST?

Post by Smrcak15 »

SamoVasGledam wrote:Hvala im od srca. Da nije bilo njih ne bismo saznali za sva ta neverovatna čuda u Kur'anu i Smrčak ne bi znao šta će sa sobom.
tebe nisam zaboravio , nebrini, ostao sam ti duzan za odgovore na one tvoje postove
r_faruk
Posts: 4805
Joined: 20/01/2003 00:00

#1156 Re: Vjeru će pokopati ZNANOST?

Post by r_faruk »

Smrcak@,
Ne moras ponavljati ovakvo tumacenje deset puta... Znao sam za njega i prije nego sto si postavio... Tvoje ponavljanje ga ne cini ispravnim...

Nisi odgovorio sta cemo sa aristotelom... Istu stvar je on napisao. Ne zaboravi da to sto je aristotel napisao smatramo pogresnim... Niko nije rekao.. " Cekaj, to aristotel misli na zlijezdu koja...."

Meni nije cilj da ti prestanes vjerovati.. Meni je interesantna diskusija, poimanje stvari, vasa fabrikacija i stvaranje "dokaza"...
I uvijek kazete, nije to on tako mislio, to se misli na nesto drugo.... Pa daj napisi kako si mislio.... Zar mu nije lakse bilo napisati da sperma nastaje u testisima... Jok, nego neka zlijezda iz koje....
User avatar
aurora313
Posts: 2202
Joined: 10/10/2010 12:47

#1157 Re: Vjeru će pokopati ZNANOST?

Post by aurora313 »

dustaban wrote:Dao bih pare da mogu napravit precizan snimak koliko popovi, hodze, fratri... vjeruju u ono sto rade !?
Jedna ne tako davna i provjerena anketa u SAD: samo 68 od 200 Američkih anglikanskih sveštenika uspijelo je da izrecituje svih Deset zapovjesti!
User avatar
Smrcak15
Posts: 11092
Joined: 13/12/2015 13:23

#1158 Re: Vjeru će pokopati ZNANOST?

Post by Smrcak15 »

r_faruk wrote:Smrcak@,
Ne moras ponavljati ovakvo tumacenje deset puta... Znao sam za njega i prije nego sto si postavio... Tvoje ponavljanje ga ne cini ispravnim...

Nisi odgovorio sta cemo sa aristotelom... Istu stvar je on napisao. Ne zaboravi da to sto je aristotel napisao smatramo pogresnim... Niko nije rekao.. " Cekaj, to aristotel misli na zlijezdu koja...."

Meni nije cilj da ti prestanes vjerovati.. Meni je interesantna diskusija, poimanje stvari, vasa fabrikacija i stvaranje "dokaza"...
I uvijek kazete, nije to on tako mislio, to se misli na nesto drugo.... Pa daj napisi kako si mislio.... Zar mu nije lakse bilo napisati da sperma nastaje u testisima... Jok, nego neka zlijezda iz koje....

pokazi da vidimo sta je tacno napisao, povjerljivi dokaze donesi.
r_faruk
Posts: 4805
Joined: 20/01/2003 00:00

#1159 Re: Vjeru će pokopati ZNANOST?

Post by r_faruk »

Hoces da kazes da nije napisao, ili nisi upoznat sa tim sto je napisao... Zamolio bih te da mi odgovoris prvo na ovo pa cemo onda dalje....

Kada kazem aristotel, mislim i na galena i hipokrata....
Last edited by r_faruk on 27/06/2016 22:32, edited 1 time in total.
User avatar
fatamorgana
Posts: 26894
Joined: 16/02/2010 22:35
Location: došao je tiho i ušao u .... banoviće

#1160 Re: Vjeru će pokopati ZNANOST?

Post by fatamorgana »

A ZNANOST će pokopati .... guess who?

Smrčak! :sax:
User avatar
shbc
Posts: 3795
Joined: 20/07/2012 12:13

#1161 Re: Vjeru će pokopati ZNANOST?

Post by shbc »

Smrcak15 wrote:
cak sta vise i nemuslimani potvrdjuju nepromijenjenost Kur'anskog teksta nakon analiza
To sto ti ne znas engleski ne znaci da ovi potvrdjuju da je Kur'an identican. Covjek fino kaze "manuskript je veoma SLICAN danasnjem Kur'anu sto potvrdjuje tvrdnje da je danasnji Kur'an MANJE-VISE BLIZU originalnom Kur'anu".

Ali nema veze. Nastavi postavljati linkove koji ti ukopavaju argumente. It's very amusing indeed. :mrgreen:
mirzaaa33
Posts: 725
Joined: 28/05/2016 13:04

#1162 Re: Vjeru će pokopati ZNANOST?

Post by mirzaaa33 »

Sebični geni
Ljudi su se oduvek pitali da li postoji život posle smrti, a sada su naučnici otkrili da geni nekih životinja “žive” čak četiri dana nakon što su uginule.

Štaviše, neki geni, uključujući i one koje učestvuju u stvaranju embriona, ali i one koji se dovode u vezu sa rakom, aktivirali su se ili su postali aktivniji tek posle smrti eksperimentalnih životinja.

Naučnici se nadaju da će im ovo istraživanje pomoći u nastojanju da smanje opasnost od raka koja raste posle transplantacije organa, ali i da će zahvaljujući novim saznanjima forenzičari lakše moći da utvrde kada je žrtva ubijena.

Profesor Piter Nobl sa Univerziteta Vašingtona u Sijetlu izjavio je za magazin “Sajens” da je reč o “eksperimentu iz radoznalosti kako bismo videli šta se događa kada umremo”.

“Mislimo da možemo mnogo toga da saznamo o životu analizirajući smrt”, dodao je on.

U novom istraživanju naučnici su analizirali šta se događa sa više od 1.000 gena u miševima i ribama zebricama nakon što uginu. Oni su pratili promene na genima četiri dana nakon smrti zebrica i dva nakon smrti miševa.

“Naša studija je pokazala da se ekspresija stotina gena povećala nekoliko sati posle smrti, dok se kod nekih povećala i više dana posle smrti organizama”, kaže Piter Nobl. Budući da se ekspresija gena povećala i kod zebrica i kod miševa, logičan je zaključak da će sličan fenomen postoji i kod drugih višećelijskih oblika života.

Neki od gena u studiji učestvuju u stimulaciji imunološkog sistema ili borbi protiv stresa, dok su neki učestvovali u stvaranju embriona, ali su “mirovali” nakon rođenja jedinke.

“Zapanjujuće je što su se geni za razvoj aktivirali posle smrti”, kaže profesor Nobl.

Autori studije kažu da se za utvrđivanje trenutka smrti koriste brojni biološki, hemijski i fizički pokazatelji, ali da bi promene na genima mogli da pomognu da se “utvrdi koliko je tačno vremena prošlo od smrti”.
ibrahimaga
Posts: 138
Joined: 07/12/2009 19:05

#1163 Re: Vjeru će pokopati ZNANOST?

Post by ibrahimaga »

Iščitavajući poslijdednjih nekoliko stranica pdf-a primjetio sam nekoliko stvari, koje bih htio podijeliti.

Najprije uočavam da se diskusija/debata (da je tako u afirmativnom smislu nazovem) vodi uglavnom između teista koji zagovaraju scijentističko tumačenje Kur'ana pokušavajući objasniti njegovo božansko porijeklo "naučnim činjenicama" savremene nauke sadržanim u njegovom tekstu. Taj svoj stav se uglavnom temelji na youtube snimkama i objašnjenjima iz kojih se ne može sa sigurnošću utvrditi naučnost takvih tvrdnji. Pomalo naivno se misli da njihov stav ne može podleći bilo kakvoj kritici. Time se zapada u grešku što se tim navodnim dokazima, u želji da se podcrta njihova uzvišenost, nenamjerno daju božanski atributi, čime se izjednačavaju sa svetim tekstom, koji su sam po sebi nepromjenjiv jer predstavljaju nestvorenu Božiju riječ.

Druga pak strana (odnosno dio njih), scijentističke "dokaze" forumaša uzima vica versa kao potvrdu svojih ubjeđenja o inferiornosti teističkog svjetonazora. U tome se krije opasnost jer izlagači "teističkog scijentizma" ne predstavljaju zvanični stav religije (koliko god razuđen taj pojam bio!), u ovom slučaju islama, niti je njihov koncept nužno sa njim podudaran. Obarajući njihove teze, ne mora značiti da se time obaraju temeljne religijske postavke. Druga stvar, koju primjećujem među pojedinim forumašima ateističkog opredjeljenja je redukcionistička generalizacija onih koji vjeruju u Boga ili Apsoluta. Razgovor sa jednim vjernikom ne znači da se njegovi religijski stavovi mogu preslikati na sve druge vjernike. Iz vlastitog iskustva mogu reći da svaka osoba ima drugačiji doživljaj vjere, a u hadiskim zbirkama se nalazi islamski izričaj: "Puteva ka Bogu ima koliko i djece Ademove", podcrtavajući i dogmatsku neispravnost generalizacije po ovom pitanju.

Ono što je bazična bit same religije je njena unutarnja dimenzija, dok je njena vanjska manifestacija, o kojoj se ovdje u glavnom raspravlja, samo njena spoljašnjost, koja nije sama sebi cilj. Jedan islamski klasik je to opisao riječima: "Ako je slika Voljenog u hramu idola, onda je posvemašnja zabluda kružiti oko Kabe. Ako je Kaba lišena mirisa Voljenog, ona je sinagoga. A ako u sinagogi osjećamo miris ujedinjenja s Njim, sinagoga je naša Kaba", koje pružaju skoro bezgranične mogućnosti interpretacije, ali iz mog ugla, govore o toj unutarnjoj dimenziji vjere koja je zapravo njena iskonska ljepota i njen konačni cilj. Stoga za mene ne postoji "ili ili" između vjere i znanosti, niti na tom polju iz mog ugla gledanja postoje sukobi. Nažalost, isključivost i predstava superiornosti vlastitog svjetopogleda koje zrači manje-više s obje strane otežava vođenje djelotvornije diskusije.
ibrahimaga
Posts: 138
Joined: 07/12/2009 19:05

#1164 Re: Vjeru će pokopati ZNANOST?

Post by ibrahimaga »

mirzaaa33 wrote:Sebični geni
Ljudi su se oduvek pitali da li postoji život posle smrti, a sada su naučnici otkrili da geni nekih životinja “žive” čak četiri dana nakon što su uginule.

Štaviše, neki geni, uključujući i one koje učestvuju u stvaranju embriona, ali i one koji se dovode u vezu sa rakom, aktivirali su se ili su postali aktivniji tek posle smrti eksperimentalnih životinja.

Naučnici se nadaju da će im ovo istraživanje pomoći u nastojanju da smanje opasnost od raka koja raste posle transplantacije organa, ali i da će zahvaljujući novim saznanjima forenzičari lakše moći da utvrde kada je žrtva ubijena.

Profesor Piter Nobl sa Univerziteta Vašingtona u Sijetlu izjavio je za magazin “Sajens” da je reč o “eksperimentu iz radoznalosti kako bismo videli šta se događa kada umremo”.

“Mislimo da možemo mnogo toga da saznamo o životu analizirajući smrt”, dodao je on.

U novom istraživanju naučnici su analizirali šta se događa sa više od 1.000 gena u miševima i ribama zebricama nakon što uginu. Oni su pratili promene na genima četiri dana nakon smrti zebrica i dva nakon smrti miševa.

“Naša studija je pokazala da se ekspresija stotina gena povećala nekoliko sati posle smrti, dok se kod nekih povećala i više dana posle smrti organizama”, kaže Piter Nobl. Budući da se ekspresija gena povećala i kod zebrica i kod miševa, logičan je zaključak da će sličan fenomen postoji i kod drugih višećelijskih oblika života.

Neki od gena u studiji učestvuju u stimulaciji imunološkog sistema ili borbi protiv stresa, dok su neki učestvovali u stvaranju embriona, ali su “mirovali” nakon rođenja jedinke.

“Zapanjujuće je što su se geni za razvoj aktivirali posle smrti”, kaže profesor Nobl.

Autori studije kažu da se za utvrđivanje trenutka smrti koriste brojni biološki, hemijski i fizički pokazatelji, ali da bi promene na genima mogli da pomognu da se “utvrdi koliko je tačno vremena prošlo od smrti”.
Veoma malo se razumijem u evolutivnu biologiju. Međutim, koliko sam mogao proguglati naučnici koji se bave tom granom biologije sa skepsom gledaju na Dawkinsovu teoriju. Koliko sam mogao vidjeti, niko mu ne spori da je knjiga dobro napisana i da pridonijela popularizaciji biologije u cjelini, ali da teorija o "sebičnom genu" nije održiva. Nekih razmišljanja ljudi koji se u tu oblast mnogo bolje od mene razumiju mogu se pogledati ovdje:

https://www.quora.com/Is-the-theory-fro ... -falsified
mirzaaa33
Posts: 725
Joined: 28/05/2016 13:04

#1165 Re: Vjeru će pokopati ZNANOST?

Post by mirzaaa33 »

Ne znam ni da je Dawkins tvrdio da ta teorija mora biti istina. Nisam je ni shvaćao tako, vidio sam u njoj samo slikovit prikaz nečega, nečega što ima smisla i što može pomoći da se bolje shvati teorija evolucije i bilogija a i zanimljivo je. Geni i ono u njima igraju najbitniju ulogu u samom životu - štagod on bio - i bitnu ulogu u svakom živom organizmu.
User avatar
Smrcak15
Posts: 11092
Joined: 13/12/2015 13:23

#1166 Re: Vjeru će pokopati ZNANOST?

Post by Smrcak15 »

SamoVasGledam wrote:---
Kojim argumentima? Otkad se to 'možda', 'moguće, 'šta bi bilo kad bi bilo' smatraju za argumente? Zar ti zaista misliš da time možeš da poništiš sve što sam napisao i sve linkove koje sam izneo?
1. poslan svom narodu, NE CIJELOM SVIJETU
2. Bog ne kaznjava narod kome nije poslao poslanika
A ja sam tebi napisao zašto je poplava globalnog karaktera i da su drugi narodi ubijali svoje poslanike, pa ne možeš znati da i ostali nisu upozoreni na veliku poplavu.
idis, ti uporno furas poplavu globalnog karaktera ali to se forsira samo da bi na neki nacin ucinio Kur'an nevjerovatnim, kao eto poplavi cijeli svijet, nestvarno.

jasno argumenti pod broj jedan i dva daju za pravo da je poptop lokalnog karkatera ma koliki ti nagadjao mozda ova ko mozda onako samo kako bi ugurao problem u Kuran.
Zašto na silu? Mislim da sve što sam izneo sam argumentovano predstavio i linkovima potkrepio.
najveci argument i dokaz je Kur'an , nemoze necije misljenje tamo se vise uvazavati nego sto Kur'an kaze.
Možda ili možda si ti previše zaslepljen Islamom pa zato negiraš sve što ide kontra njega. Jesi razmislio o tome?
negira sve koje se moze negirati a nesto ako se nemoze negirati onda nemogu protiv sebe ici, ali ovo tvoj palamudjenje oko svjetskog potopa to je samo da se macku o rep zaveze nista vise.
Ali kome je ukazivao tu milost? Milost ne može postojati sama za sebe, isto kao i ljubav. Ne možeš reći 'Ja volim', a ne reći koga ili šta voliš. Pa te ponovo pitam - Kome je Bog ukazivao milost ako mi nismo postojali u nikakvom obliku, a samim tim nismo imali ni svest ni potrebu za milošću niti bilo čime? Kako možeš ukazivati milost nekome ko ne postoji i nikada nije postojao? Dakle jedino objašnjenje je da nas je Bog stvorio jer smo mi potrebni njemu, a ne on nama. On nama nije bio potreban jer mi nismo ni postojali.
dali ti mozes biti milostiv kao osoba bez da ikome dajes svoju milost??

mozes, tako moze i Bog, on je po svojoj prirodi milostiv , pa cak nikoga nemao od stvorenja da daje tu milost, jer on zna da je milostiv, tako i ja znam da sam milostiv bez da moram je ikome davati.

Znaci On je milostiv ali posto je bio sam , nije imao kome davati svoju milost. A ako mislis da smo mu mi potrebni, nismo, niti je on potreban da daje ikome svoju milost.
I što se Meseca tiče to znamo da je laž, jer u svakom trenutku pola zemljine kugle može da vidi Mesec, a niko nije zabeležio taj fenomen, pogotovo ne u Muhamedovo vreme. Kako god, da Muhamed nije mogao da izvrši nijedno čudo potvrđuje nam i sam Kur'an (2:118, 6:37, 6:109, 10:20, 13:7...), jer su ljudi stalno od njega tražili čuda, a on je uvek bio bez odgovora.
a kako znas kad ti ni pradjedovi nisu bili u planu tad kad se to desavalo??

druga stvar, to je bila noc, kad je pola planete moglo da ucoi, recimo mjesta su bila pod oblacima, narod mozda i spavao

ali ipak ima zabiljezeno u indijskim spisima o tom dogadjaju ako nisi znao

http://www.cyberistan.org/islamic/farmas.html

The incident relating to King Chakrawati Farmas is documented in an old manuscript in the India Office Library, London, which has reference number: Arabic, 2807, 152-173. It is quoted in the book “Muhammad Rasulullah,” by M. Hamidullah:

“There is a very old tradition in Malabar, South-West Coast of India, that Chakrawati Farmas, one of their kings, had observed the splitting of the moon, the celebrated miracle of the Holy Prophet (pbuh) at Mecca, and learning on inquiry that there was a prediction of the coming of a Messenger of God from Arabia, he appointed his son as regent and set out to meet him. He embraced Islam at the hand of the Prophet, and when returning home, at the direction of the Prophet, died at the port of Zafar, Yemen, where the tomb of the “Indian king” was piously visited for many centuries.”

The old manuscript in the 'India Office Library' contains several other details about King Chakrawati Farmas and his travel.


Kako god, da Muhamed nije mogao da izvrši nijedno čudo potvrđuje nam i sam Kur'an (2:118, 6:37, 6:109, 10:20, 13:7...), jer su ljudi stalno od njega tražili čuda, a on je uvek bio bez odgovora
pa Muhammed nikad sam nije mogao na svoju ruku da uradi neko cudu, niti i jedan poslanik, nego je Bog radio cuda Preko svojih psolanika.

Kazes nije uradio cudo, pa ti bas neznas islam, nego samo ono sto ti drugi serviraju od lazi i petljanja.


2:118 A oni koji ne znaju govore: "Trebalo bi da Allah s nama razgovara ili da nam kakvo čudo dođe!"* Tako su, gotovo istim riječima, govorili i oni prije njih, srca su im slična! A Mi dokaze objašnjavamo ljudima koji čvrsto vjeruju
. (Korkut)


6:37. Oni govore: "Zašto mu Gospodar njegov ne pošalje kakvo čudo!” Reci: "Allah je kadar poslati čudo, ali većina njih ne zna." (Korkut)

znaci ti na osnovu rijeci nevjernika prije nego su cuda krenula dolaziti ti zakljucio da nema nikakvih cuda, gdje ti je tu logika???
ibrahimaga
Posts: 138
Joined: 07/12/2009 19:05

#1167 Re: Vjeru će pokopati ZNANOST?

Post by ibrahimaga »

mirzaaa33 wrote:Ne znam ni da je Dawkins tvrdio da ta teorija mora biti istina. Nisam je ni shvaćao tako, vidio sam u njoj samo slikovit prikaz nečega, nečega što ima smisla i što može pomoći da se bolje shvati teorija evolucije i bilogija a i zanimljivo je. Geni i ono u njima igraju najbitniju ulogu u samom životu - štagod on bio - i bitnu ulogu u svakom živom organizmu.
Nisam čitao knjigu, pa je besmisleno da o tome dalje pričam. Da, geni su najosnovnije jedinice koje sadrže nasljedne informacije o biološkim jedinkama.
User avatar
Smrcak15
Posts: 11092
Joined: 13/12/2015 13:23

#1168 Re: Vjeru će pokopati ZNANOST?

Post by Smrcak15 »

SamoVasGledam wrote:---
Kakva moderna današnja nauka? Dao sam ti masu klipova koji pokazuju da je to sve vađeno iz konteksta, loše prevedeno ili da se o tome znao i pre Muhamed (poput embriologije). Zaista ne mogu da verujem u kakvim ti iluzijama živiš.
da vidimo onda



ثُمَّ خَلَقْنَا ٱلنُّطْفَةَ عَلَقَةًۭ فَخَلَقْنَا ٱلْعَلَقَةَ مُضْغَةًۭ فَخَلَقْنَا ٱلْمُضْغَةَ عِظَٰمًۭا فَكَسَوْنَا ٱلْعِظَٰمَ لَحْمًۭا ثُمَّ أَنشَأْنَٰهُ خَلْقًا ءَاخَرَ ۚ فَتَبَارَكَ ٱللَّهُ أَحْسَنُ ٱلْخَٰلِقِينَ


kopirajte ovu rijec u google translate, Alaqah
عَلَقَةًۭ
i dobijete ovo
https://translate.google.se/?hl=sv#ar/b ... 8%A9%D9%8E
pijavica


12:14. pa onda kap sjemena ugruškom(pijavicom) učinimo, zatim od ugruška(pijavice) grudu mesa(izvakana substanca) stvorimo, pa od grude mesa(izvakane substance) kosti napravimo, a onda kosti mesom zaodjenemo, i poslije ga, kao drugo stvorenje, oživimo - pa neka je uzvišen Allah, najljepši Stvoritelj! (Korkut)


zasto pijavica se sporedi sa embrijom, pogledajte sporedjenje pijavice i embrija u toj fazi
Image

i ne samo to, nego pogledajte glavu pijavice i embrija, kakva slicnost
Image

kako to da pismeni ili nepismeni muhammed moze da zna ovo a ovo mikroskopm gledaju sad

elektronskim mikrsokom
https://embryology.med.unsw.edu.au/embr ... Microscopy

Image
Human Embryo
(stage 12, week 4) SEM


cak i profesor sporedi embrio sa pijavicom
Image

cak i Keith more drzi predavanje na temu embrilogija u Kuranu i spominje ovo sa pijavicom


znaci ja zivim u iluzijama a ti prosvijetljen pukom istinom :-)

A zašto ga čeka kazna? Možda se odmetnuo iz razloga. Muhamed je prihvatao njegove sugestije i prepravke božijih objava i zbog toga je ovaj shvatio da je Muhamed prevarant.
ko izigra Allaha sta drugo ocekivati neko kaznu od Njega ukloiko se ne pokaje prije smrti.

kazes shvatio muhammed prevarant, osoba koja ni zemlji nije htjela mrtvog smatrala preravarnta zacetnika nove civilizacije koji promovisao dobre vrijednosti u drustvu.

Evo ti hadis u kom se Omer hvali kako je Allah uzimao njegove predloge i stavljao ih u Kur'an i kako su njegove reči od prvog do poslednjeg slova objavljene u jednom ajetu. - http://sunnah.com/bukhari/8/53
ja i sta je sa tim, sto je Omer bio pronicljiv pa mogao da nanjusi u kom pogledu treba da dodje propis, u cemu je problem, ti covjce pravis probleme tamo gdje ih i nema.
Ponovo mi optužuješ da pričam gluposti, a ja ti ponovo dajem link sa priznanjem Muhameda Al Arifija i hadisom na arapskom
donesi mi hadis na bosanskom ili negleskom , ili arapskom da se analizira svaka rijec
User avatar
mousstapha
Posts: 4189
Joined: 14/07/2008 03:13
Location: Stuttgart

#1169 Re: Vjeru će pokopati ZNANOST?

Post by mousstapha »

Smrcak15 wrote:
Evo ti hadis u kom se Omer hvali kako je Allah uzimao njegove predloge i stavljao ih u Kur'an i kako su njegove reči od prvog do poslednjeg slova objavljene u jednom ajetu. - http://sunnah.com/bukhari/8/53
ja i sta je sa tim, sto je Omer bio pronicljiv pa mogao da nanjusi u kom pogledu treba da dodje propis, u cemu je problem, ti covjce pravis probleme tamo gdje ih i nema.
:D Koji si ti kralj.
mirzaaa33
Posts: 725
Joined: 28/05/2016 13:04

#1170 Re: Vjeru će pokopati ZNANOST?

Post by mirzaaa33 »

mousstapha wrote:
Smrcak15 wrote:
Evo ti hadis u kom se Omer hvali kako je Allah uzimao njegove predloge i stavljao ih u Kur'an i kako su njegove reči od prvog do poslednjeg slova objavljene u jednom ajetu. - http://sunnah.com/bukhari/8/53
ja i sta je sa tim, sto je Omer bio pronicljiv pa mogao da nanjusi u kom pogledu treba da dodje propis, u cemu je problem, ti covjce pravis probleme tamo gdje ih i nema.
:D Koji si ti kralj.
Misliš li da se zajebava? :D
Ej Allah usavršio vjeru... Kur'an je, koliko ja znam, bio već napisan(prvo je stvorio pero ili ovovku koja je onda napisala Kur'an) i nalazi se ispred Allaha dok melek samo prepisuje iz te knjige.. al eto uzme se u obzir i šta Omer kaže :run:
User avatar
HardcoreMX
Posts: 4087
Joined: 02/05/2016 19:08
Location: das objektiv der objektivität

#1171 Re: Vjeru će pokopati ZNANOST?

Post by HardcoreMX »

ibrahimaga wrote: Zar porediš Poslanika a.s., najboljeg čovjeka ikada, sa Zakirom Naikom? “(Blagoslovljeni Vjerovjesnik) je krunsko stvoreno biće, najplemenitije među stvorenjima, milost univerzuma, najčistiji u ljudskom rodu, punina vremenskih ciklusa..." je samo djelić onog što su muslimani rekli o Poslaniku a.s."A što se tiče dove za nekoga drugoga u hadisu koji prenosi Muslim stoji: "Dova koju čovjek musliman uputi za svoga brata u njegovu odsustvu, bit će uslišana. Kod njegove glave po zaduženju ima jedan melek pa kad god on uputi dovu za svoga brata, taj zaduženi melek rekne: Amin, i tebi isto tako!"

Ja ti neću ništa dokazivati o Zakiru, toliko materijala na youtubu ima, da je svaka riječ suvišna. Ono što o njemu mislim napisao sam ti u prethodnim postovima. Dao sam ti prijateljski savjet, a kako ćeš se ti dalje odnositi prema svemu tome je samo tvoja stvar.
Rekao si da Zaik Naik nema, navodno po tebi, naobrazbu,takav isti stav su imali i nevjernici prema Muhamedu,tvrdeci da on izmislja,neznalica,samo zaludjeni pjesnik,parafriziram“ko je to pa on da nas odvraca od nasih idola?!“ itd..,to je sličan stav kojim i ti krećes..Osim toga lik ima javne pohvale za svoj rad.E sad šta je kod njega pogrešno još nisi rekao?! Ova videa što govoriš,.malo sam gledao, našao sam i gdje se lazno i providno sinkronizira njegov glas, mozda si ti naletio na takva videa i nasjeo na foru gdje su izmijenjene njegove rijeci?!
User avatar
HardcoreMX
Posts: 4087
Joined: 02/05/2016 19:08
Location: das objektiv der objektivität

#1172 Re: Vjeru će pokopati ZNANOST?

Post by HardcoreMX »

Zaitsev wrote:
Prijatelju, ...... Zato u svakom tvom postu ti stavljaš " :lol: " , " ;) " i slično tome jer smatraš da ti znaš, svi ostali su glupi. Kažeš da pokušavaš voditi diskusiju, a kompletan forum već zna i šta si i kakve su ti te mogućnosti. Pa ugledaj se malo na forumaša ibrahimaga . Majka mu stara, svaki teista bi trebao onako zvučati, pa čak i kad suprotno misli i kad čita postove koji se ne slažu s njegovim mišljenjem. Ti samo "upireš" , pokušavaš omalovažavati... ...
Šta je ovdje fenomenalno prijatelju? Zar vjernik, pogotovo Vjerovjesnik ne bi trebao biti skroman? Kakva je to paralela Ebu Džehl ... Religija ne može biti univerzalna, ne moraju svi misliti k'o ti. Oni koji ne misle k'o ti i ne vjeruju k'o ti, ne moraju biti manje pametni, ne bi se smio obraćati njima s visoka. Valjda u religiji postoji postulat i za to, barem bi trebao postojati.
Ovo boldirano prijatelju, evo 2 dana se zaista trudim skontati šta si ti mislio ovim reći. Da nema ateista i njihove priče, ti ne bi imao jedan od najboljih dokaza postojanja Boga? I kako ti uopšte ičija priča i demagogija može biti dokaz za nešto treće?.....
Tako da, toplo ti preporučujem da se ugledaš na druga ibrahimagu. Čovjek ima znanje o Islamu i što je najvažnije, shvata ga na normalan način, te isti prezentira i ovdje.

Živio!
Sta ti pricas valjda samo ti znas!??sto se tog oslovljavanja „prijatelju“ tice,tjera me da ti odgovoriom isto kao i forumas na „Zenicani“,vidim da se i tamo bez potrebno kacis,ne znam sto ti to treba!?,prvo drvlje i kamenje na ljude a onda lafo prijatelju,.. samo bi dodao da si ti najmanje relevantan da odlucis ko je i koliko musliman i kakav to on treba biti.Drugo,ja nisam nigdje rekao da sam ja neka“vjernicka iliti moralna vertikala“,niti sebe tako smatram,prvi koji za sebe to kaze,tj.hvali se time, sigurno je u krivu,trece, rekao sam vec negdje da sam se javio jer mrzim ublehase,pogotovo kako to radi ovaj o kome je bilo rijec,tako da je ono sa Ebu Dzehl bio odgovor iskljucivo na njegov post.Ako si se ti nasao uvrijedjen a neznam zasto, to je opet tvoj problem.
Meni prebacujes prekomjerno koristenje ikonica,ti koji si ih samo u jednom postu 7 komada jedni za drugim poredao,bez da si rijeci rekao?!
Eh,hajd jednom konacno normalno pitanje,pitas se 2 dana?! zasto mi je ateizam jedan od najboljih dokaza za egzistenciju Boga?!Na religiju opcenito ne gledam sa dogmatske strane,pa cak ni sa islamske,nego iskljucivo sa logicke strane razmotravanja odgovora argumenata bilo koje strane.Sa cisto logicke,ili druge,naucne strane,nema nikakav dokaz da bi se argumentovao takav ateisticki stav.Mozda nije cak ni stav jer je to obicno negiranje bez logickog uporista,koje potice iz bezmislene tvrdoglavosti,a ne intelektualnosti.Kad realno sagledas ispada da je ateizam samo dobar kontraargument.Ateizam je zabetonirani stav da nema dokaza za postojanje Boga,sto ironicno oni tu „istu“zabetoniranost prebacuju vjernicima,sa takve pozicije,ateista je bez slobode uma da razmotri ili istraziva dokaze,pogotovo ne uzimajuci u obzir trenutni naucni napredak,dakle oni su bez slobode uma ciji nedostatak opet ironicno prebacuju vjernicima?!Ali sa nekim ateistima ili jos bolje receno sa agnosticima koji kriticki gledaju na religije,je interesantno pricati i diskutovati,kad vidis da covjek postavlja razumna pitanje,medjutim sa ljudima koji nastupaju sa anti-teisticke pozicije, nemozes nista ocekivati osim banalnog vrijedjanja,smaranja sa losim sarkazmom,vec milion puta jednog te istog vidjenog.Sto lagano vec prerasta u militantni ateizam. Na neku veću raspravu,ne smiju,jer tu vec treba braniti stav.Religija i univerzalnost?Naravno da jest,apropo ateisti kazu da nemaju nikakvu religiju?!

Znas onaj vic,...kad andjeo dolazi Bogu,i kaze mu da Ga ateisti trebaju i iz pakla Ga zovu,a Bog rece „reci da me nema“ :-D
Pozdrav i tebi.
User avatar
HardcoreMX
Posts: 4087
Joined: 02/05/2016 19:08
Location: das objektiv der objektivität

#1173 Re: Vjeru će pokopati ZNANOST?

Post by HardcoreMX »

r_faruk wrote: Ako uzmes u obzir da sperma "nastaje" izmedju kicme i rebara.... Onda je ovo sto si napisao apsolutno tacno.
Ne razumijem šta da uzmem?! i zašto je to opet relevantno za navedenu činjenicu?!! mislim, ako možeš da pojasniš o čemu govoriš?
ibrahimaga
Posts: 138
Joined: 07/12/2009 19:05

#1174 Re: Vjeru će pokopati ZNANOST?

Post by ibrahimaga »

HardcoreMX wrote:
ibrahimaga wrote: Zar porediš Poslanika a.s., najboljeg čovjeka ikada, sa Zakirom Naikom? “(Blagoslovljeni Vjerovjesnik) je krunsko stvoreno biće, najplemenitije među stvorenjima, milost univerzuma, najčistiji u ljudskom rodu, punina vremenskih ciklusa..." je samo djelić onog što su muslimani rekli o Poslaniku a.s."A što se tiče dove za nekoga drugoga u hadisu koji prenosi Muslim stoji: "Dova koju čovjek musliman uputi za svoga brata u njegovu odsustvu, bit će uslišana. Kod njegove glave po zaduženju ima jedan melek pa kad god on uputi dovu za svoga brata, taj zaduženi melek rekne: Amin, i tebi isto tako!"

Ja ti neću ništa dokazivati o Zakiru, toliko materijala na youtubu ima, da je svaka riječ suvišna. Ono što o njemu mislim napisao sam ti u prethodnim postovima. Dao sam ti prijateljski savjet, a kako ćeš se ti dalje odnositi prema svemu tome je samo tvoja stvar.
Rekao si da Zaik Naik nema, navodno po tebi, naobrazbu,takav isti stav su imali i nevjernici prema Muhamedu,tvrdeci da on izmislja,neznalica,samo zaludjeni pjesnik,parafriziram“ko je to pa on da nas odvraca od nasih idola?!“ itd..,to je sličan stav kojim i ti krećes..Osim toga lik ima javne pohvale za svoj rad.E sad šta je kod njega pogrešno još nisi rekao?! Ova videa što govoriš,.malo sam gledao, našao sam i gdje se lazno i providno sinkronizira njegov glas, mozda si ti naletio na takva videa i nasjeo na foru gdje su izmijenjene njegove rijeci?!

- Kao prvo, da ponovim, muslimani smatraju Poslanika najsavršenijim čovjekom, najodličnijim i najsavršenjim od svih Allahovih stvorenja. Alah ga je obdario svim vrlinama i savršenstvom koje je neki čovjek sposoban posjedovati.
- Vjerovjesnik a.s. je u direktnom kontaktu sa Bogom preko meleka Džibrila.
- On je primalac posljednje Objave.
- Mislim da znaš općepoznati stav zbog čega je on morao biti nepismen i da nema potrebe dalje to obrazlagati. Nepismena narav blagoslovljenog Poslanika, a.s., znači to da prije negoli bi se mogla primiti božanska poruka, ljudska primateljka te poruke mora biti čista i pročišćena.
- Ne možeš porediti nijednog čovjeka danas po pitanju nepismenosti sa Poslanikom a.s. On je i prije nego je postao Poslanik imao ugled najiskrenijeg čovjeka u Meki.
- On će se za nas zauzeti (šefa'at) na Sudnjem danu (vidim da tvoj "zaik" se ne slaže s time, što je razumljivo, jer slijedi vehabijsku interpretaciju islama, vidi: https://www.youtube.com/watch?v=jSReUdbb-0o i suprotstavlja se postojanju mezheba).

Ne znam zašto insistiraš na usporedbi između Poslanika a.s. i nekog javnog predavača? "Allah i Njegovi meleki blagosiljaju Vjerovjesnika o vjernici, blagosiijajte ga i vi i pozdrav mu šaljite! (33:56)
Last edited by ibrahimaga on 28/06/2016 14:45, edited 1 time in total.
User avatar
aurora313
Posts: 2202
Joined: 10/10/2010 12:47

#1175 Re: Vjeru će pokopati ZNANOST?

Post by aurora313 »

Smrcak15 wrote: 1. poslan svom narodu, NE CIJELOM SVIJETU
2. Bog ne kaznjava narod kome nije poslao poslanika
Uh... hvala bogu!
Locked