Sljepilo i jalovost bošnjacke ljevice

[Bodkin]

Nema argumenata. Tebi je sve kontra nacionalizma jednako ljevica/jugonostalgija/bivsa drzava/srbi. Cak i kad se po dijaspori krene srati ti nekako nadodjes na jugonostalgiju

[hAZNADAR]

Nema argumenata. Tebi je sve kontra nacionalizma jednako ljevica/jugonostalgija/bivsa drzava/srbi. Cak i kad se po dijaspori krene srati ti nekako nadodjes na jugonostalgiju

Pokusajem da objasnis mene ti objasnjavas ustvari sebe. Neznam kakve argumente ocekujes, imas uvodni post, pa komentare o aktuelnim zbivanja u ljevici i izvoli analiziraj, pobij,.... Dijaspora ovdje redovno dodje na tapet uglavnom od strane jugonostalgicara i ljevicara,... pa ne biram ja neprijatelje - oni se sami jave. A i to nije sto u svom politickom programu i ideologiji imaju nesto specijalno protiv dijaspore - vec samo zato sto danasnja ljevica vise fokusira neciju licnost, background,.. negoli ideologiju. Ako nije dijasporac, onda je seljak, dosljo, ruralni, privatni odnos prema vjeri ili naciji,... glavni argument u raspravi umjesto da se fokusira na temu. Da to je velika mana ljevice jer je svoju ideologiju i politiku svela na malogradjanski elitizam.

Druga mana koju i ovdje ispoljavas je svrstavanje u krajnosti. Tebi sam nacionalista ako kritikujem ljevicu, nekome drugom komunjara, boljsevik jugobalija,... ako kritikujem SDA i politicki angazman IZ. U principu ste i vi i oni poput Zahiragica, Alispahica,.. ista stvar samo drugo pakovanje, ne vidite sredinu - samo krajnosti. Nacionalizam nije isto sto i nacionalni identitet i postovanje toga.

Sve ovo o cemu pricamo i inace glavnica rasprava o domacoj politici nema blage veze sa politikom. Ovo je socioloski fenomen drustva u tranziciji.

Ljevica nije domaci izum - to je internacionalni politicki i socijalni pokret sa tradicijom u radnickim pokretima. Mogu se razlikovati tu i tamo ali vrlo slicne politicke agende poput demokratije i slobode u smislu gradjanskih sloboda i protiv svake vrste diskriminacije, jednakosti u socijalnom i ekonomskom smislu gdje svi imaju sansu, solidarnosti u smislu pomoci svima i toleranciji. Domaca socijaldemoratija jednostavno mora izbrisati jugoslovensko naslijedje i traziti svoju inspiraciju, uzore,.. drugdje - po mogucnosti tamo gdje je socijaldemokratija donijela prosperitet.


No, ti ces i slicni ko da gledam samo locirati ova dva podebljana izvoda(da vam olaksam) i zakljuciti kao sto znate. Prethodni topic isto nisi uopce procitao - samo si locirao hranu za svoje zablude.

[madner]

Samo da sumiramo, nisi imao arguemente koji su opstali u diskusijama. Posto to nisi mogao prihvatiti etikitirao si siroku publiku, zavjera vatikana protiv Haze prosvjetitelja.

Dakle jedini koji koristi plural si ti, skriva se iza grupa zbog slabosti individue da se nisi sa cinjenicama.

Ciklicna argumentacija bez sustine, opis stanja bez ikakve poveznice sa stvarnoscu. Ljevica na ovim prostorima je nosilac ideje izgradnje nacije. Svi ovi etno pokreti su odgovor, pokusaj povratka drustva u 17 stoljece.

[hAZNADAR]

Samo da sumiramo,.... ljevicar ne moze biti neko ko jedan narod naziva skartom. Prvo to.

Drugo - argumenti? Valjda je opcepoznato da moderna socijaldemokratija Evrope ima demokratsku tradiciju a ne tradiciju u diktaturi kao kod nas. I valjda je poznato kako kod nas ljevica prolazi? Valjda je i poznato da je i samoj ljevici vecini "ruralaca i provincijalaca" pun q vise sarajevske prepotencije i nepotizma i da se svaka kritika proglasava nacionalizmom, sda,... sta vec ne.

Ekipa u sportu koja pada na listi mijenja trenera, igrace, taktiku,.. a ovdje ista ekopa pametnjakovica sve zna i gura isto.

Ako je samo ljevica na ovim prostorima nosilac ideje izgradnje nacije - bogami necemo tu naciju zadugo vidjeti. U medjuvremenu se gradi nesto drugo sto je blize poimanju identiteta u Evropi nego jugoslovenstvo sa drugim imenom. Tvoji vjeciti odgovori uvijek imaju istu sustinu, poentu a to je da si ti neshvaceni genijalac a narod glup sa svojim par vjekova zaostalim etno identitetom. Luzerska izvlakusa.

[Dozer]

Podsjecam druga da je bosnjacka nacija stara koliko i sve druge nacije na ovim prostorima, ali desno orijentirani mozak mora da mjeri godine. U ovoj tvrdnji krije se i priznanje da je svijest danasnjeg Bosnjaka formirana na osnovu nove doktrine, pa se sa punim pravom pitam zasto se nas drug ljuti kada mu se spomene termin neobosnajstva, neobosnajstvo jeste staro samo 26 godina, ali je bosnjastvo staro najmanje 1400 godina.

Sa svim ostalim se slazem, ali ovdje moram malo intervenisati.
Zapravo, ovdje je najispravnije reci da ovoliko postoji bosanska nacija, ne bosnjacka. Termin/ime/naziv "Bosnjaci" za SVE ljude u Bosni pojavljuje se tek s dolaskom Osmanlija, a prvi zvanicni dokument u kojem se koristi ovaj naziv je onaj iz 1440. godine (dakle, 15. vijek), u pismu u kojem Tvrko trazi od Ugara pomoc u ratu protiv osmanskih osvajaca i okupatora. Do tada su se svi ljudi u Bosni nazivali "BosnjaNi".
U skladu s ovim istorijskim cinjenicama, malo je prenategnuto nazivu "Bosnjaci" dodavati nekih cca. 700 godina postojanja, jer to naprosto nije tacno.
Ali, ako cemo pricati o zemlji imenom "Bosna", to je vec drugi par rukava.
U svakom slucaju, i u skladu s jezikom u datom vremenu, nekada su nasi preci na prostoru zemlje Bosne, raznih konfesija, sebe nazivali zajednickim imenom Bosnjani. Onda je, pod uticajem okupatorske sile i jezika, to postepeno postalo Bosnjaci, ali se i tada odnosilo na sve stanovnike Bosne, bez obzira na konfesiju. A onda, i to tek u 19. vijeku i pod uticajem novih okupatora (AU), ali i susjednih zemalja (SRB i HR) koje su to pokusavale nekih 300 godina unazad, veci dio Bosnjaka-katolika se pocinje nazivati Hrvatima, veci dio Bosnjaka-pravoslavaca se pocinje nazivati Srbima, a imenu Bosnjaci ostaju vjerni manji dijelovi katolika i pravoslavaca, te svi oni koji su tokom prethodnih 500 godina primili vjeru vjekovnih osmanskih okupatora - muslimani.

[Dozer]

Kazu da je sevap neukog nauciti nesto pa da evo jedan mala lekcija.

Nije vazno sta si mislio, zelio ili planirao vec sta je rezultat. tako to sto je nas bajni madner mislio, zelio ili planirao da opise desnicu nema veze jer je ispala ljevica:

Ako se vratis na tu stranicu, pa sve dalje od tog njegovog posta, mislim da ces bez vecih problema shvatiti da si jedini ti taj koji si to "shvatio" tako kako jesi

a kako go gleda na narod barem sda ne zove svoje glasace da su "sitnozuba stoka " ili " okupljeni u toru". Cak ni na ovom forumu ne mozes nesto tako cuti od sda-ovaca ili desnicara dok je bas suprotno od samozvanih ljevicara. Ne mislim na one redovne trolove i botove vec samozvanih koji godinama furaju prica o ljevici kao spasitelju Bosne i naroda a taj isti narod ismijavaju i gledaju sa prezirom i sto je najjadnije i ti si jedan od njih. Pogledaj samo svoje postove na temi o popisu ili inace , o " dijaspori koja glasa za SDA " i sl , tako da ni moralno a ni cinjenicno nemas sta da kazes, jedino ako zelis da budes stitonosa madneru kao sto je PM tebi .

Posto ocito volis da dijelis lekcije, evo onda jedna i tebi. Al' ovo je zivotna, i primjenjiva je na puno siri dijapazon stvari od samo politickih.

Nije bitno ono sta neko kaze ili ne kaze nekome, nego ono sto taj radi ili ne radi nekome.
A tvoja SDA prica jedno, ali radi nesto dijametralno suprotno od onoga sto prica. I to sve upravo - svom narodu u koji se zaklinje.
Fino sam te zamolio za neke argumente, ali uzalud se ponadah da si ti sposoban za takvo nesto... Diskusija ti se svodi na lupetanja poput ovih o kojekakvih stitonosama, a istovremeno uopste ne kontas da upravo ti izigravas stitonosu SDA

Zato ne zelim da ulazim u diskusiju sa tobom na tu temu jer si i previse puta pokazao svoje misljenje i stavove o tome, moj ti je savjet hajde ti na temu o ratovanju pa tamo prodaji ribarske price, ovdje si svoju masku skinuo.

Ne da ne zelis, nego nisi ni sposoban da udjes u pravu diskusiju s bilo kim, pa je onda "najpametnije" reci da ne zelis da ulazis u diskusiju jer, kao, sagovornik nije vrijedan tvog vremena i (ne)intelgencije .
Vrh, nema sta
Ja maske nemam. To sam sto sam, takav sam kakav sam, i kazem ono sto mislim i vidim da se desava. Ne pakujem gluposti i supljake u celofan kako bi izgledali ljepse
If you know what I mean...

[Dozer]

Ovo se naprosto mora razloziti da bi se moglo pojasniti...

Ako je samo ljevica na ovim prostorima nosilac ideje izgradnje nacije - bogami necemo tu naciju zadugo vidjeti.

Na koju tacno naciju mislis ovdje?

U medjuvremenu se gradi nesto drugo sto je blize poimanju identiteta u Evropi nego jugoslovenstvo sa drugim imenom.

OK... Mozes li dati argumentovane odgovore na sljedeca pitanja koja proizilaze iz ove tvoje recenice:
1. Sta se to tacno gradi?
2. Sta je to "identitet u Evropi"?
3. Sta je jugoslovenstvo s drugim imenom?

Narod glup sa svojim par vjekova zaostalim etno identitetom.

Zar nasa stvarnost u BiH ne potvrdjuje upravo ovo...?

[hAZNADAR]

Sa svim ostalim se slazem, ali ovdje moram malo intervenisati.
Zapravo, ovdje je najispravnije reci da ovoliko postoji bosanska nacija, ne bosnjacka. Termin/ime/naziv "Bosnjaci" za SVE ljude u Bosni pojavljuje se tek s dolaskom Osmanlija, a prvi zvanicni dokument u kojem se koristi ovaj naziv je onaj iz 1440. godine (dakle, 15. vijek), u pismu u kojem Tvrko trazi od Ugara pomoc u ratu protiv osmanskih osvajaca i okupatora. Do tada su se svi ljudi u Bosni nazivali "BosnjaNi".
U skladu s ovim istorijskim cinjenicama, malo je prenategnuto nazivu "Bosnjaci" dodavati nekih cca. 700 godina postojanja, jer to naprosto nije tacno.
Ali, ako cemo pricati o zemlji imenom "Bosna", to je vec drugi par rukava.
U svakom slucaju, i u skladu s jezikom u datom vremenu, nekada su nasi preci na prostoru zemlje Bosne, raznih konfesija, sebe nazivali zajednickim imenom Bosnjani. Onda je, pod uticajem okupatorske sile i jezika, to postepeno postalo Bosnjaci,

Netacno, 1440-te je Bosnjak spomenut u cestitci krunisanju poljskog kralja Vladislava. Delegacija koju je poslao Tvrtko Drugi je tada izjavila i zapisala “Bosnjakom isti pradidovi bili kao i Poljakom”. Jezik se postepeno mijenjao i sufiks "ak" se vec udomacio prije osmanlija. Slovak, Poljak, Bosnjak, je slavenski jezik a ne turski. Osmanlije su samo preuzele postojeci naziv Bosnjak i uz to dodavali kavmi, mileti. A jezik se svugdje mijenjao. Stari izrazi prilagodjeni starom govoru su i Srblji/Serbi/Srbljem, Horvati/Hervati, Bneci,.. Danci recimo koji sebe zovu Denska u starim dokumentima su i po starom jeziku Tani i njima nije prenategnuto slaviti kontinuitet iako su promijelili tri vjere od Tana do Denska i nemaju kompleks.

Bosnjak i Bosnjanin je isto, isti narod, isti jezik,.... medjutim nije neobicno citati mitomaniju gdje se sa osmanlijama mnogo toga ili prekida ili tek nastaje,... necu reci ko to jos na ovim prostorima tako tumaci. Bosanac je isto slavenska gramaticka izvedenica sa slavenskim sufiksom ali je interesantno da se rijetko javlja kao imenica. Po pravilima starog govora je bilo skroz normalno uz Bosnjanina ili Bosnjaka dodati bosanski prefiks. Primjerice ja Ban bosanski, po milosti Bozjoj gospodar vsim zemlam bosanskim, sa mojim vlasteli bosancmi, .. i u tekstu podanici Bosnjane. Po danasnjim pravilima bi to islo ovako ja Ban bosnjanski, po milosti Bozjoj gospodar vsim zemlam bosnjanskim - ali tako nije islo.
Bosanski vladari sebe nisu oslovljavali kao ban bosnjanski. U starim dokumentima redovno su stanovnici Bosnjane ali ban bosanski, zemlje bosanske, jezik bosanski, vlastela bosanska,.. ista praksa i za Osmanlija gdje je bosanski, bosanskoga, bosanskome,... islo uz Bosnjak. Nama danas u ovim gramatickim pravilima to moze zvucati nelogicno ali tako jeste nekada bilo. Evlija Celebija recimo stanovnike Sarajeva naziva i Bosnjacima i Bosancima sto je rijedak primjer bosanske imenice. Danas cemo uz bosnjacku imenicu upotrebljavati po pravilu bosnjacki, bosnjackog, bosnjackom, bosnjacka,.... nekada davno je uz Bosnjanin/Bosnjak islo bosanski, bosanskog, bosanskom, bosanska,...


Bosanac danas se upotrebljava i u nacionalnom smislu po internacionalnom pravu imenovanjem nacije po drzavi. U nasem slucaju imamo dvije imenice u imenu drzave al skraceno koristimo Bosanac. Bosanac moze znaciti i pripadanje odredjenoj kulturi uz koju ide bosanska kuhinja, jezik, muzika, folklor, bosanski nacin za ovo ili ono, a takodjer i regionalan pojam.
Kad se sve uzme - svi ti izrazi imaji isti korijen a to je Bosna. Pa s'toga nije ogromna razlika izmedju Bosnjanina, Bosanca, Bosnjaka. Problem sa Bosnjakom je taj sto je vracen taj stari naziv sa poentom verifikacije svog postojanja, kontinuiteta,.. - ali nije vracena i ta stara gramatika, stari govor. Pa danas neki teneki tvrde da ako si Bosnjak moras jezik nazvati bosnjackim a ne bosanskim. Sta je tu je - naslijedje i bastina je kakva jeste i ipak kao sto rekoh - svi ti izrazi imaju isti korijen.


U neku ruku ti je ovo i odgovor na zadnji post posto vidim da povlacis bosansku naciju da ti sad ne repliciram sve posebno. Jedna od gresaka, zabluda ljevice je to sto postavlja ogromnu razliku izmedju Bosnjaka i Bosanca. Prosjecan Bosnjak danas rado koristi i Bosanac u drzavno-nacionalnom, kulturoloskom, regionalnom smislu, itekako voli i postije tu imenicu,... i to nije nista pogresno. Svi mi sa BiH drzavljanstvom smo po defaultu i Bosanci ako cemo to uzeti kao oficijelnu skracenicu za ime drzave.

Davno sam rekao da je razlika ljevice i ostalih politickih opcija izvan politickih okvira. Razlika je duboka, civilizacijska i mentalna i kamen spoticanja je islam. Samo zbog odbojnosti prema islamu se stvara romanticarski trend slave stare predosmanske Bosne, ogradjuje se od bosnjackog prefiksa i bosnjastva opcenito, samo bosnjastvo poklonilo SDA stranci kao njihov izum, po andricevskom sablonu zali sto nas islam unazadi, mjerilo emancipacije po ogradjivanju od islama,... skoro cijeli prosli vijek je bio sa tim standardom i eho toga je i danas.

[Kejn]

Sa svim ostalim se slazem, ali ovdje moram malo intervenisati.
Zapravo, ovdje je najispravnije reci da ovoliko postoji bosanska nacija, ne bosnjacka. Termin/ime/naziv "Bosnjaci" za SVE ljude u Bosni pojavljuje se tek s dolaskom Osmanlija, a prvi zvanicni dokument u kojem se koristi ovaj naziv je onaj iz 1440. godine (dakle, 15. vijek), u pismu u kojem Tvrko trazi od Ugara pomoc u ratu protiv osmanskih osvajaca i okupatora. Do tada su se svi ljudi u Bosni nazivali "BosnjaNi".
U skladu s ovim istorijskim cinjenicama, malo je prenategnuto nazivu "Bosnjaci" dodavati nekih cca. 700 godina postojanja, jer to naprosto nije tacno.
Ali, ako cemo pricati o zemlji imenom "Bosna", to je vec drugi par rukava.
U svakom slucaju, i u skladu s jezikom u datom vremenu, nekada su nasi preci na prostoru zemlje Bosne, raznih konfesija, sebe nazivali zajednickim imenom Bosnjani. Onda je, pod uticajem okupatorske sile i jezika, to postepeno postalo Bosnjaci,

Netacno, 1440-te je Bosnjak spomenut u cestitci krunisanju poljskog kralja Vladislava. Delegacija koju je poslao Tvrtko Drugi je tada izjavila i zapisala “Bosnjakom isti pradidovi bili kao i Poljakom”. Jezik se postepeno mijenjao i sufiks "ak" se vec udomacio prije osmanlija. Slovak, Poljak, Bosnjak, je slavenski jezik a ne turski. Osmanlije su samo preuzele postojeci naziv Bosnjak i uz to dodavali kavmi, mileti. A jezik se svugdje mijenjao. Stari izrazi prilagodjeni starom govoru su i Srblji/Serbi/Srbljem, Horvati/Hervati, Bneci,.. Danci recimo koji sebe zovu Denska u starim dokumentima su i po starom jeziku Tani i njima nije prenategnuto slaviti kontinuitet iako su promijelili tri vjere od Tana do Denska i nemaju kompleks.

Bosnjak i Bosnjanin je isto, isti narod, isti jezik,.... medjutim nije neobicno citati mitomaniju gdje se sa osmanlijama mnogo toga ili prekida ili tek nastaje,... necu reci ko to jos na ovim prostorima tako tumaci. Bosanac je isto slavenska gramaticka izvedenica sa slavenskim sufiksom ali je interesantno da se rijetko javlja kao imenica. Po pravilima starog govora je bilo skroz normalno uz Bosnjanina ili Bosnjaka dodati bosanski prefiks. Primjerice ja Ban bosanski, po milosti Bozjoj gospodar vsim zemlam bosanskim, sa mojim vlasteli bosancmi, .. i u tekstu podanici Bosnjane. Po danasnjim pravilima bi to islo ovako ja Ban bosnjanski, po milosti Bozjoj gospodar vsim zemlam bosnjanskim - ali tako nije islo.
Bosanski vladari sebe nisu oslovljavali kao ban bosnjanski. U starim dokumentima redovno su stanovnici Bosnjane ali ban bosanski, zemlje bosanske, jezik bosanski, vlastela bosanska,.. ista praksa i za Osmanlija gdje je bosanski, bosanskoga, bosanskome,... islo uz Bosnjak. Nama danas u ovim gramatickim pravilima to moze zvucati nelogicno ali tako jeste nekada bilo. Evlija Celebija recimo stanovnike Sarajeva naziva i Bosnjacima i Bosancima sto je rijedak primjer bosanske imenice. Danas cemo uz bosnjacku imenicu upotrebljavati po pravilu bosnjacki, bosnjackog, bosnjackom, bosnjacka,.... nekada davno je uz Bosnjanin/Bosnjak islo bosanski, bosanskog, bosanskom, bosanska,...


Bosanac danas se upotrebljava i u nacionalnom smislu po internacionalnom pravu imenovanjem nacije po drzavi. U nasem slucaju imamo dvije imenice u imenu drzave al skraceno koristimo Bosanac. Bosanac moze znaciti i pripadanje odredjenoj kulturi uz koju ide bosanska kuhinja, jezik, muzika, folklor, bosanski nacin za ovo ili ono, a takodjer i regionalan pojam.
Kad se sve uzme - svi ti izrazi imaji isti korijen a to je Bosna. Pa s'toga nije ogromna razlika izmedju Bosnjanina, Bosanca, Bosnjaka. Problem sa Bosnjakom je taj sto je vracen taj stari naziv sa poentom verifikacije svog postojanja, kontinuiteta,.. - ali nije vracena i ta stara gramatika, stari govor. Pa danas neki teneki tvrde da ako si Bosnjak moras jezik nazvati bosnjackim a ne bosanskim. Sta je tu je - naslijedje i bastina je kakva jeste i ipak kao sto rekoh - svi ti izrazi imaju isti korijen.


U neku ruku ti je ovo i odgovor na zadnji post posto vidim da povlacis bosansku naciju da ti sad ne repliciram sve posebno. Jedna od gresaka, zabluda ljevice je to sto postavlja ogromnu razliku izmedju Bosnjaka i Bosanca. Prosjecan Bosnjak danas rado koristi i Bosanac u drzavno-nacionalnom, kulturoloskom, regionalnom smislu, itekako voli i postije tu imenicu,... i to nije nista pogresno. Svi mi sa BiH drzavljanstvom smo po defaultu i Bosanci ako cemo to uzeti kao oficijelnu skracenicu za ime drzave.

Davno sam rekao da je razlika ljevice i ostalih politickih opcija izvan politickih okvira. Razlika je duboka, civilizacijska i mentalna i kamen spoticanja je islam. Samo zbog odbojnosti prema islamu se stvara romanticarski trend slave stare predosmanske Bosne, ogradjuje se od bosnjackog prefiksa i bosnjastva opcenito, samo bosnjastvo poklonilo SDA stranci kao njihov izum, po andricevskom sablonu zali sto nas islam unazadi, mjerilo emancipacije po ogradjivanju od islama,... skoro cijeli prosli vijek je bio sa tim standardom i eho toga je i danas.

[Kejn]

Dodao bih na ovo Haznadarevo izlaganje da dobar dio jugoslavenskih historičara, kako srpskih tako i hrvatskih, pojam "Bošnjak" koristi kao jedini naziv za stanovništvo današnje BiH, kako u kontekstu srednjeg vijeka, tako i u kontekstu Osmanske vladavine i nadalje. Beogradsko izdanje putopisa B. Kuripešića koristi termin "Bošnjak" da opiše pred-tursko stanovništvo Bosne, kao što to radi npr. Vjekoslav Klaić.

Bošnjak, Bošnjanin i Bosanac su ustvari sinonimi. Međutim, pojam Bošnjak je termin koji se najviše javlja u bh. i svijetskoj historijografiji, te je naziv koji se udomaćio u stanovništvu u zadnjih 500 godina (ako izuzmemo period od 1918-1993).

[madner]

Da se ne vracamo na cinjenice da u izvornom Poljskom tekstu termin znaci Bosanac, to je vec vise maliciozno.

Pravo pitanje je sta je moderna evropska nacija i kako se definise.

[hAZNADAR]

Kako ko danas cita strane zapise stanovnika Bosne je druga prica. Bosnjani nisu gramaticki u govoru evoluirali u Bosance vec u Bosnjake. Tako nije pogresno historiju Bosnjaka poceti sa historijom Bosnjana. Bosanac tek sa drzavom BiH dobija veci status od tek regionalnog, kulturoloskog, i onog sto se u pjesmi Dugmeta sve daje za poljubac - pa postaje skracenica za naciju po internacionalnom pravu identificiranja nacije sa drzavom. Medjutim, ta imenica nema svoj historijski kontinuitet, niti je Übermensch u odnosu na Bosnjake po tumacenju domace ljevice kojoj se sva filozofija svodi na distanciranje od islama.

Definicija moderne evropske nacije je preobimna tematika i oftopic. Gdje takodjer ima razlika.

[madner]

Mitomanija level Kosovo.

Ovo je dobar primjer sta je problem u mentalnom sklopu malih etnicara, ne citaju litaraturu, ne znaju sta su primarni izvori, lupaju gluposti kao na traci. I kada dobiju povratnu informaciju zavjera. Zatvoreni krug.

[Kejn]

Mitomanija level Kosovo.

Ovo je dobar primjer sta je problem u mentalnom sklopu malih etnicara, ne citaju litaraturu, ne znaju sta su primarni izvori, lupaju gluposti kao na traci. I kada dobiju povratnu informaciju zavjera. Zatvoreni krug.

Jedini koji ovdje lupa gluposti i ne citira literaturu za svoje tvrdnje si ti

[madner]

Mitomanija level Kosovo.

Ovo je dobar primjer sta je problem u mentalnom sklopu malih etnicara, ne citaju litaraturu, ne znaju sta su primarni izvori, lupaju gluposti kao na traci. I kada dobiju povratnu informaciju zavjera. Zatvoreni krug.

Jedini koji ovdje lupa gluposti i ne citira literaturu za svoje tvrdnje si ti

Spominjane 1440 je cista mitomanija. To je nivo Kosovo.

1440 je Poljski kralj koristio pojam koji na Poljskom znaci Bosanac, Poljski pojam za pojam Bosnjak nije koristen. I sta onda reci, kako sa vama pricati kada ni osnove niste u stanju da savladate?

[Kejn]

Mitomanija level Kosovo.

Ovo je dobar primjer sta je problem u mentalnom sklopu malih etnicara, ne citaju litaraturu, ne znaju sta su primarni izvori, lupaju gluposti kao na traci. I kada dobiju povratnu informaciju zavjera. Zatvoreni krug.

Jedini koji ovdje lupa gluposti i ne citira literaturu za svoje tvrdnje si ti

Spominjane 1440 je cista mitomanija. To je nivo Kosovo.

1440 je Poljski kralj koristio pojam koji na Poljskom znaci Bosanac, Poljski pojam za pojam Bosnjak nije koristen. I sta onda reci, kako sa vama pricati kada ni osnove niste u stanju da savladate?

Poznavaoče poljskog... Izvor molim ljepo za tvoju tvrdnju

[madner]

Ama koji izvor ti treba. Nadjes izvorni tekst, pogledas pojam, pogledas poljski rijecnik i zavrsis.

Jezik bosanski:
Język bośniacki

Bosnjaci:
Boszniacy

[Bodkin]

Ovo se naprosto mora razloziti da bi se moglo pojasniti...

Ako je samo ljevica na ovim prostorima nosilac ideje izgradnje nacije - bogami necemo tu naciju zadugo vidjeti.

Na koju tacno naciju mislis ovdje?

U medjuvremenu se gradi nesto drugo sto je blize poimanju identiteta u Evropi nego jugoslovenstvo sa drugim imenom.

OK... Mozes li dati argumentovane odgovore na sljedeca pitanja koja proizilaze iz ove tvoje recenice:
1. Sta se to tacno gradi?
2. Sta je to "identitet u Evropi"?
3. Sta je jugoslovenstvo s drugim imenom?

Narod glup sa svojim par vjekova zaostalim etno identitetom.

Zar nasa stvarnost u BiH ne potvrdjuje upravo ovo...?

I opet isto. Ako nije ekstremni nacionalizam, automatski je jugonostalgija

[Bodkin]

Dodao bih na ovo Haznadarevo izlaganje da dobar dio jugoslavenskih historičara, kako srpskih tako i hrvatskih, pojam "Bošnjak" koristi kao jedini naziv za stanovništvo današnje BiH, kako u kontekstu srednjeg vijeka, tako i u kontekstu Osmanske vladavine i nadalje. Beogradsko izdanje putopisa B. Kuripešića koristi termin "Bošnjak" da opiše pred-tursko stanovništvo Bosne, kao što to radi npr. Vjekoslav Klaić.

Bošnjak, Bošnjanin i Bosanac su ustvari sinonimi. Međutim, pojam Bošnjak je termin koji se najviše javlja u bh. i svijetskoj historijografiji, te je naziv koji se udomaćio u stanovništvu u zadnjih 500 godina (ako izuzmemo period od 1918-1993).

Nisu

[Kejn]

Ama koji izvor ti treba. Nadjes izvorni tekst, pogledas pojam, pogledas poljski rijecnik i zavrsis.

Jezik bosanski:
Język bośniacki

Bosnjaci:
Boszniacy

Nemas m... ni da mi repliciras
Pa hajde daj nam izvorni tekst. Ili nekog autora koji interpretira tvoju tvrdnju na taj nacin....

[Kejn]

Nisu

Jesu

[madner]

Mitoman koji ne zna tekst na koji se poziva, ne smije napisati rijeci muda iz nekog razloga i nije u stanju priznati da nije znao cinjenice. Slika i prilika Kosova.

[cyprus]

Dodao bih na ovo Haznadarevo izlaganje da dobar dio jugoslavenskih historičara, kako srpskih tako i hrvatskih, pojam "Bošnjak" koristi kao jedini naziv za stanovništvo današnje BiH, kako u kontekstu srednjeg vijeka, tako i u kontekstu Osmanske vladavine i nadalje. Beogradsko izdanje putopisa B. Kuripešića koristi termin "Bošnjak" da opiše pred-tursko stanovništvo Bosne, kao što to radi npr. Vjekoslav Klaić.

Bošnjak, Bošnjanin i Bosanac su ustvari sinonimi. Međutim, pojam Bošnjak je termin koji se najviše javlja u bh. i svijetskoj historijografiji, te je naziv koji se udomaćio u stanovništvu u zadnjih 500 godina (ako izuzmemo period od 1918-1993).

Nisu

Pa bili su do 1993. godine, kada ta sinonimija prestaje, obzirom da riječ Bošnjak tada službeno dobiva drugo značenje...

[zavrzlama]

Pisete citave romane o bosanac/bosnjak...za nebosnjake je naziv bosnjak sinonim za musliman i nekog ko je islamske vjeroispovijesti,i nece isti nikad prihvatiti kao svoj,niti ce prihvatiti da su bosanci,jer BIH vide kao privremenu kategoriju...

Naziv bosnjak je nazalost kompromitovan losom politikom SDA,tako da je bosnjak sinonim za stanovnika BIH koji je u 99,9% slucajeva musliman...

[Bodkin]

Dodao bih na ovo Haznadarevo izlaganje da dobar dio jugoslavenskih historičara, kako srpskih tako i hrvatskih, pojam "Bošnjak" koristi kao jedini naziv za stanovništvo današnje BiH, kako u kontekstu srednjeg vijeka, tako i u kontekstu Osmanske vladavine i nadalje. Beogradsko izdanje putopisa B. Kuripešića koristi termin "Bošnjak" da opiše pred-tursko stanovništvo Bosne, kao što to radi npr. Vjekoslav Klaić.

Bošnjak, Bošnjanin i Bosanac su ustvari sinonimi. Međutim, pojam Bošnjak je termin koji se najviše javlja u bh. i svijetskoj historijografiji, te je naziv koji se udomaćio u stanovništvu u zadnjih 500 godina (ako izuzmemo period od 1918-1993).

Nisu

Pa bili su 1993. godine... Tada ta sinonimija prestaje, obzirom da riječ Bošnjak dobiva drugo značenje...

Mislis do 93? Ono sto se danas smatra modernoj bosnjackom nacijom nije sinonim. Sta je prije bilo ne znam niti je bitno