Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam

[asurbanipal]

Maliciozan si. Ne govorim da su svi muslimani isti. Ali, budi iskren, da nema tih samoubica i sličnih, da li bi se o islamu ovoliko govorilo danas? Ne bi, govorilo bi se koliko o svim drugim religijama.

Ljude interesuje senzacija, bila ona loša ili dobra. Samoubice islam drže na naslovnim stranicama, da ih nema, islam bi bio u sredini novine.

A onda ide lančana reakcija. Počne priča o samoubicama, pa neko napiše članak o nečmu drugom u islamu, o arhitekturi, o kuhinji o bilo čemu i ljudi to pročitaju da bi znali šta je to odakle ti samoubice dolaze. Ali da samoubica nema, puno manje ljudi bi bilo zainteresovano za islam uopšte, pa i za njegove nenasilne strane.

Govori se i o tom fenomenu. Odakle ti ljudi? Čime motivisani? Zašto jedan mladić daje život za takvu ideologiju. Objektivni analitičari odvajaju islam od islamizma. U smislu raznih ideologija kao izama, a ne vjere islama. Jedina spona islamista i muslimana je što i oni sebe nazivaju muslimanima i kada rade nešto što islam osuđuje. Zdrava logika nameće da ne može biti musliman neko ko se raznese u džamiji i pobije nekoliko stotina musliamana u par minuta. Ti ćeš truniti i dalje da jeste i onda ove moje reakcije nazivati malicioznim. Navikao sam ja i na gore.

Ali isto ili čak više se priča o drugom fenomenu. Šta to tako jako ljude veže za islam?

Evo jos jedne sto je presla na Islam

Ima ih još

[vatrogasac]

Ima ih još

Čemu je sada dokaz ovo? I pored njih brojke govore drugačije. Uzmi Historiju Arapa od Filipa Hitija koju je napisao sredinom prošlog stoljeća i piše kako je svaki osmi stanovnik planete musliman. Kakav je odnos u 21. stoljeću? Uzalud vam trud svirači...

Da mijenjam ove tvoje za Murada Hofmanna, Kristiane Backer, Yusufa Islama, Malcolma X-a, Leoplda Weisa, Muhammeda Alija,.....pa rado.

[славянин]

Sa srecom da je, nema Islam preuzima svijat ALAH U EGBER tralalalalalal traralalalal Imas gore iznad brojke u svim drzavama koliko promila stanovnistva cine.. tako da nema serijata hvala Bogu ni na pomolu. A tebi zelim serijat sto prije

[vatrogasac]

Sa srecom da je, nema Islam preuzima svijat ALAH U EGBER tralalalalalal traralalalal Imas gore iznad brojke u svim drzavama koliko promila stanovnistva cine.. tako da nema serijata hvala Bogu ni na pomolu. A tebi zelim serijat sto prije

Ne plaši se. Svi hadisi su se ostvarili pa će i onaj da će muslimani na zemlji biti mala skupina.

Ali sada moraš priznati da nas ima mašallah.

[славянин]

Sa srecom da je, nema Islam preuzima svijat ALAH U EGBER tralalalalalal traralalalal Imas gore iznad brojke u svim drzavama koliko promila stanovnistva cine.. tako da nema serijata hvala Bogu ni na pomolu. A tebi zelim serijat sto prije

Ne plaši se. Svi hadisi su se ostvarili pa će i onaj da će muslimani na zemlji biti mala skupina.

Ali sada moraš priznati da nas ima mašallah.

Masalah da su svi kao ti bilo bi dobro , mislim da ne razumijete kako bi prosli kada bi se serijat uspostavio, mislim da bi 90% ovih nasih vehabija zakukalo nakon sedmicu a ostatak naroda bi digao pobunu

[vatrogasac]

Sa srecom da je, nema Islam preuzima svijat ALAH U EGBER tralalalalalal traralalalal Imas gore iznad brojke u svim drzavama koliko promila stanovnistva cine.. tako da nema serijata hvala Bogu ni na pomolu. A tebi zelim serijat sto prije

Ne plaši se. Svi hadisi su se ostvarili pa će i onaj da će muslimani na zemlji biti mala skupina.

Ali sada moraš priznati da nas ima mašallah.

Masalah da su svi kao ti bilo bi dobro , mislim da ne razumijete kako bi prosli kada bi se serijat uspostavio, mislim da bi 90% ovih nasih vehabija zakukalo nakon sedmicu a ostatak naroda bi digao pobunu

A ko pravi šerijat? Da li su u historiji postojala dva ista? Ako ćete uvest h. Omerov sada se potpisujem.

[asurbanipal]

Čemu je sada dokaz ovo? I pored njih brojke govore drugačije. Uzmi Historiju Arapa od Filipa Hitija koju je napisao sredinom prošlog stoljeća i piše kako je svaki osmi stanovnik planete musliman. Kakav je odnos u 21. stoljeću? Uzalud vam trud svirači...

Dokaz kao i ovi tvoji "dokazi". Argumentum ad populum. Dokaz da određena grupa slijedi neku ideologiju, političku stranku ili religiju u suštini i nije argument. Koje fajde imaš ti, ili ja, što je npr. svaki osmi stanovnik planete musliman? Hoće li mi biti bolje? Hoću li se osjećati zdravije? Da li će izlječiti to nekog ko je bolestan? Ko leži na samrtničkoj postelji? Da li će mi to omogućiti da dobijem posao? Mislim da i tebi to ne predstavlja ništa posebno, osim što imaš varljivu satisfakciju da će u "stadu" biti toplije, mada je i to "stado" prepuno razlika, konflikata i sukoba. Ili wishful thinking i vlažni snovi o tome kako će ukoliko svi jednog dana osvanu kao muslimani svijet biti bolje mjesto, i gdje će u tom globalnom hilafetu zavladiti mir, ljubav i napredak. Ovo zadnje je u rangu deretićevske logike kako su svi Srbi, kako je bog Srbin i kako će pod njihovom upravom zavladati "Carstvo Nebesko".

U kakvoj mentalnoj distorziji se nalazi tvoja vizija "ummeta" dovoljno govori i zadnji tursko-kurdski sukob. Dok muslimani po Bosni i Turskoj davame za pobjedu askera, s druge srane i ova nena uči iz Kur'ana za pobjedu Kurda. Čija će se dova primiti? Čija je dova iskrenija i jača?


https://mobile.twitter.com/Samira_Ghade ... 6941616128


U suštini priča o ummetu, jedinstvu muslimana, globalnom hilafetu su oduvijek bili samo fikcija:

The Myth of Islamic Ummah


http://nirmukta.com/2011/08/19/the-myth ... mic-ummah/

Against Muslim unity


https://aeon.co/essays/the-idea-of-unif ... -a-bad-one

[vatrogasac]

Koje fajde imaš ti, ili ja, što je npr. svaki osmi stanovnik planete musliman?

To je bilo u prošlom stoljeću. Sada je tu negdje svaki 4. ili 5.

Ti si uskočio u završetak priče o tome kako je islam kao i sve druge vjere u nestajanju. Da li ove brojke govore suprotno?

[asurbanipal]

A ko pravi šerijat? Da li su u historiji postojala dva ista? Ako ćete uvest h. Omerov sada se potpisujem.

Omer ibn bič Božiji.

[HardcoreMX]

kad covjek gleda ove ateiste smuci mu se i tjeraju ga da se zanima za vjeru, a kad gleda opet ove propovjednike svestenstvo oni ga opet tjeraju iz vjere...

[asurbanipal]

Koje fajde imaš ti, ili ja, što je npr. svaki osmi stanovnik planete musliman?

To je bilo u prošlom stoljeću. Sada je tu negdje svaki 4. ili 5.

Ti si uskočio u završetak priče o tome kako je islam kao i sve druge vjere u nestajanju. Da li ove brojke govore suprotno?

Ja ne tvrdim da je u nestajanju.

Ali da će se desiti određene reforme, vjerovatno hoće.

Tumačenja islama danas i prije 500 godina nisu ista.

Sve se mijenja, sve teče...

[zagortenej]

A ko pravi šerijat? Da li su u historiji postojala dva ista? Ako ćete uvest h. Omerov sada se potpisujem.

Omer ibn bič Božiji.

eno svi lete u omerov šerijat po arapskim zemljama.

[vatrogasac]

A ko pravi šerijat? Da li su u historiji postojala dva ista? Ako ćete uvest h. Omerov sada se potpisujem.

Omer ibn bič Božiji.

eno svi lete u omerov šerijat po arapskim zemljama.

U kojoj to zemlji je Omerov šerijat?

[aurora313]

Govori se i o tom fenomenu. Odakle ti ljudi? Čime motivisani? Zašto jedan mladić daje život za takvu ideologiju. Objektivni analitičari odvajaju islam od islamizma. U smislu raznih ideologija kao izama, a ne vjere islama. Jedina spona islamista i muslimana je što i oni sebe nazivaju muslimanima i kada rade nešto što islam osuđuje. Zdrava logika nameće da ne može biti musliman neko ko se raznese u džamiji i pobije nekoliko stotina musliamana u par minuta. Ti ćeš truniti i dalje da jeste i onda ove moje reakcije nazivati malicioznim. Navikao sam ja i na gore.

Ostavimo se ‘zdrave logike‘ u vjeri, kako kažeš. Da je zdrava, ne bi bilo ni sukoba između ili unutar religija.

Nego da se vratimo na razloge oko krajnosti shvatanja koječega u islamu. Nije to vezano za Kuran i tumačenja istog, nego za hadise. Na tumačenju hadisa, isis je napravio vlastito društvo sa desetinama hiljada slijedbenika i to uglavnom zatucanih papaka, ali time još opasnijih. Budući da su hadisi neodvojivi od islama, tumačenja prorokovih kobajagi stavova, klimanja glavom ili izjava biće i ostaće i dalje baza za nečija vlastita vjerska tumačenja i interpretacije.

[vatrogasac]

Govori se i o tom fenomenu. Odakle ti ljudi? Čime motivisani? Zašto jedan mladić daje život za takvu ideologiju. Objektivni analitičari odvajaju islam od islamizma. U smislu raznih ideologija kao izama, a ne vjere islama. Jedina spona islamista i muslimana je što i oni sebe nazivaju muslimanima i kada rade nešto što islam osuđuje. Zdrava logika nameće da ne može biti musliman neko ko se raznese u džamiji i pobije nekoliko stotina musliamana u par minuta. Ti ćeš truniti i dalje da jeste i onda ove moje reakcije nazivati malicioznim. Navikao sam ja i na gore.

Ostavimo se ‘zdrave logike‘ u vjeri, kako kažeš. Da je zdrava, ne bi bilo ni sukoba između ili unutar religija.

Nego da se vratimo na razloge oko krajnosti shvatanja koječega u islamu. Nije to vezano za Kuran i tumačenja istog, nego za hadise. Na tumačenju hadisa, isis je napravio vlastito društvo sa desetinama hiljada slijedbenika i to uglavnom zatucanih papaka, ali time još opasnijih. Budući da su hadisi neodvojivi od islama, tumačenja prorokovih kobajagi stavova, klimanja glavom ili izjava biće i ostaće i dalje baza za nečija vlastita vjerska tumačenja i interpretacije.

Da li ovo o zdravoj logici i vjeri mogu prevesti da sam glup?

Islam od islamizma ti je lahko razdvojiti. Tamo gdje se mnogo priča o građenju države, a malo priča o gradnji sebe znaš da je u pozadini interes da li te grupe ili nekog trećeg koji kontroliše tu grupu. Uporno se uzima iz milijardu do dvije muslimana tih nekoliko desetina hiljada kao uzorak za sve muslimane. Ako je to zdrava logika onda ja jesam glup, a ti si upravu.

[Hakiz]

Ali sada moraš priznati da nas ima mašallah.

Oko 7 milijardi ljudi na planeti. Oko 2 milijarde hrišćana. Oko 1,5 muslimana, oko 1 hindusa, toliko (nešto manje) i budista. Ostatak su pripadnici drugih manjih religija, duhovnih smjerova, sekti, kultova itd. I ateisti.

Dakle, svi su manjina. Koliko god da vas ima, manjina ste. Kao i svi mi.

[Dozer]

da bi tumacio islam moras barem koliko toliko da poznajes cjelinu, da bi znao postaviti stvari u cijeli kontekst, ali kad ljudi sa razlkicitim nivoima znanja onda dodje do razlicitog tumacenja, zato sto neku zna manje neko vise, i zato dodje do razlicitog tumacenja.

Da li se onda ovi sto znaju malo ili nimalo uopste mogu nazivati muslimanima?

[Hakiz]

Posljednji put:

Tačno, mediji i ostali na zapadu pričaju o islamu kao fenomenu.

Ali, da nije bombaša, o tome ne bi pričali. Da nije bombaša, islam, za zapad, ne bi bio fenomen.

Moram se složiti u djelu da su mnogi na islam i prešli analizirajući događaje od 11.septembra.

Pričalo se o islamu kada je Homeini izveo islamsku revoluciju. Taj događaj je zatekao i istok i zapad pa su krenule prave poplave studija i knjiga. Pričalo se o islamu i kada je Muhammed Mohatir pokrenuo ekonomiju Malezije, ali to nije bilo zanimljivo široj čitalačkoj publici koliko stručnjacima i bi šta bi. Nažalost nekome je zasmetalo kao što danas smeta Turska, Katar i Iran.

titodragi...

Smisao mog posta je bio u tome da bi se i o islamu pričalo ali na drugi način i u manjoj mjeri u medijima.

P. S. Ovo je napomena za Bloo, ne odgovor Vatrogascu.

[Smrcak15]

da bi tumacio islam moras barem koliko toliko da poznajes cjelinu, da bi znao postaviti stvari u cijeli kontekst, ali kad ljudi sa razlkicitim nivoima znanja onda dodje do razlicitog tumacenja, zato sto neku zna manje neko vise, i zato dodje do razlicitog tumacenja.

Da li se onda ovi sto znaju malo ili nimalo uopste mogu nazivati muslimanima?

svako ko vjeruje da je Bog jedan i muhammed poslanik , musliman je.

[Dozer]

Cinjenicno stanje je sljedece:
1. Danas je prilicno nemoguce zivjeti po pravilima koja je napisao neko prije 1500+ godina.
Kompletan kontekst zivota ljudi je drasticno promijenjen, okruzenje, tehnika i tehnologija, hrana...ukratko - sve. Nista vise nije isto nigdje, osim onima koji i danas zive u pustahijama u kojima su i nastale "svete" knjige.

2. Ovome pod 1 doprinose cinjenice koje su svima vidljive.

3. Ako cemo pricati o 3 tzv. Abrahamske religije, a to su judaizam, hriscanstvo i islam, manje-vise je svima jasno da su prve dvije dozivile i prezivile poprilicne promjene od svog incijalnog nastanaka, kako u glavama ljudi, tako i u samim izvornim tekstovima tih knjiga. To je dijelom dovelo do drasticno brzeg napretka i razvoja civilizacije u dijelovima svijeta gdje su ove dvije religije dominantne, ali i gdje prilicno brzo gube poklonike i sljedbenike.

4. Islam se jedini i dalje drzi izvornih napisa, medjutim tu je danas vise nego ocigledan problem do kojeg je to dovelo - drasticnih razlika u ljudskom tumacenju tih napisa, a do kojih dolazi upravo radi onoga pod tackom 1.
Rezulat toga, te zelje da se ostane vjeran izvornim "pravilima" napisanim prije par hiljada godina i tada prilagodjenih uslovima zivota u to vrijeme, svi mozemo vidjeti - radikalizam, nasilje, neprihvatanje realnog stanja i okruzenja, nerazumijevanje, a sve to vodi postepenoj propasti onih koji se slijepo drze necega sto danas vise naprosto nije primjenjivo, a i u mnogome je pobijeno kao tacno.

[Dozer]

da bi tumacio islam moras barem koliko toliko da poznajes cjelinu, da bi znao postaviti stvari u cijeli kontekst, ali kad ljudi sa razlkicitim nivoima znanja onda dodje do razlicitog tumacenja, zato sto neku zna manje neko vise, i zato dodje do razlicitog tumacenja.

Da li se onda ovi sto znaju malo ili nimalo uopste mogu nazivati muslimanima?

svako ko vjeruje da je Bog jedan i muhammed poslanik , musliman je.

Bez obzira da li se raznese bombom u dzamiji, i pri tome pobije jos par desetina vjernika svoje religije? Cool

[Smrcak15]

Bez obzira da li se raznese bombom u dzamiji, i pri tome pobije jos par desetina vjernika svoje religije? Cool

pazi, on moze e nazivati musliman, ali koji da sigurno skokne na piknik do dzehennema, znaci zagarantovano mjesto, na ekskurziju tamo da ode.

to sto se naziva musliman nije siguran da ce se spasiti od dzehennema. Pa i psolanik muhammed je rekao da prvi sa kojima ce se potpaliti dzehennem, su muslimani licemjeri, pa tek onda drugi narodi idu za njima tamo koji su zgrijesili da moraju tamo.

nego druze dozeru, gdje ti bi ovo vrijeme nije te bilo na forumu

[Dozer]

Necemo se tu sloziti, naprosto jer ako tog samoubicu upitas da li vjeruje u Allaha i Muhameda kao poslanika, on ce to i potvrditi, a cak ni detektor lazi nece registrovati da on laze.

Naprosto jer - ne laze. Samim tim on nije licemjer. E, to su ti ta razlicita tumacenja iste stvari, a za koju se tvrdi da je savrsenstvo bez mane, tj. Kur'an.

Btw, sta ce pripadnici drugih naroda i vjera u dzehennemu, kad nisu ni govovrili da su muslimani...?

A malo odmarao od ove teme, ubirao neke love na crypto valutama. Al' to su ti sejtanska posla, ne bakci se

[Smrcak15]

Necemo se tu sloziti, naprosto jer ako tog samoubicu upitas da li vjeruje u Allaha i Muhameda kao poslanika, on ce to i potvrditi, a cak ni detektor lazi nece registrovati da on laze.

Naprosto jer - ne laze. Samim tim on nije licemjer. E, to su ti ta razlicita tumacenja iste stvari, a za koju se tvrdi da je savrsenstvo bez mane, tj. Kur'an.

A malo odmarao od ove teme, ubirao neke love na crypto valutama. Al' to su ti sejtanska posla, ne bakci se

neka vjeruje, nece ga to spasiti dzehennema, jasno Allah kaze, ko ubije namjerno vjernika kazna je dzehennem.

ama ubiti namjerno bilo koju nevinu osobu sta drugo ocekivati osim dzehennem

[Dozer]

Znam ja to. Ali, ti si gore rekao:

svako ko vjeruje da je Bog jedan i muhammed poslanik , musliman je.

Ovaj sto se raznese sigurno vjeruje da je bog 1, i to Allah, kao i da je Muha bio poslanik. Kako ga se onda moze nazvati licemjerom ili reci da nije musliman?

Uvidjas li paradoks?