Autoputevi u BiH - Koridor 5C

Ekonomija, biznis, dionice, posao, (ne)zaposlenost...

Moderator: anex

Post Reply
User avatar
Alfons Kauders
Posts: 37198
Joined: 24/09/2004 13:39
Location: Glavni Stan NVZ
Contact:

#11376 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje

Post by Alfons Kauders »

El_comadante wrote: dobro rečeno. svaka čast
interesantno da su akcize usvojene u izbornoj godini....
To je u cijeloj prici najmanje iznenadjenje. :)

Mene vise cudi sto smo usvojili akcize, krenuli u "najveci graditeljski zamah u istoriji"... A da pri tom izgleda niko nema blage veze sta ce se graditi narednih godina i kad ce biti zavrseno?

2018 to i to
2019 to i to
2020 to i to
itd.

Covjek bi ocekivao da nakon godina kuknjave radi akciza postoji neki plan, da se zna sta se radi, da se zna dinamika. Sad se jedino zna da ce ove godine biti zavrsene dvije dionice od 8km i kraj price.

Kao da se prica o izgradnji garaza i kioska, a ne autoputa. To je bio moj problem s akcizama od samog pocetka. Nikad nisu prezentirali sta ce se graditi, a evo vidimo da ni nakon usvajanja zakona nemaju blage veze sta ce zaista i raditi. Komunikacija nikakva, nista nisu mogli prezentirati ni dok se lobiralo za zakon, a ne mogu ni sad kad je usvojen.

Komedija teska par milijardi.
User avatar
Laertes
Posts: 5066
Joined: 08/01/2015 18:25

#11377 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje

Post by Laertes »

Alfons Kauders wrote:
El_comadante wrote: dobro rečeno. svaka čast
interesantno da su akcize usvojene u izbornoj godini....
To je u cijeloj prici najmanje iznenadjenje. :)

Mene vise cudi sto smo usvojili akcize, krenuli u "najveci graditeljski zamah u istoriji"... A da pri tom izgleda niko nema blage veze sta ce se graditi narednih godina i kad ce biti zavrseno?

2018 to i to
2019 to i to
2020 to i to
itd.

Covjek bi ocekivao da nakon godina kuknjave radi akciza postoji neki plan, da se zna sta se radi, da se zna dinamika. Sad se jedino zna da ce ove godine biti zavrsene dvije dionice od 8km i kraj price.

Kao da se prica o izgradnji garaza i kioska, a ne autoputa. To je bio moj problem s akcizama od samog pocetka. Nikad nisu prezentirali sta ce se graditi, a evo vidimo da ni nakon usvajanja zakona nemaju blage veze sta ce zaista i raditi. Komunikacija nikakva, nista nisu mogli prezentirati ni dok se lobiralo za zakon, a ne mogu ni sad kad je usvojen.

Komedija teska par milijardi.
Moj Alfonse, mislim da oni jako dobro znaju šta će s tim parama, samo nije za priče.
User avatar
Thorgerson
Posts: 9908
Joined: 15/04/2015 11:26

#11378 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje

Post by Thorgerson »

Da smo normalna drzava komplet rukovodstvo i svi odgovrni u AC bi trebali dobiti otkaze.

Za 4 godine ce uspjeti napraviti 10-ak km autoputa. 4 jebene godine!

I sto je najgore, poturaju neusvajanje akciza kao osnovni i glavni problem zasto nista nije uradjeno. :-)



Pa sto nisu 2014 rekli, ljudi evo mi imamo plan zavrsicemo vam 100km auoputa, evo kojeg i onda ta i ta trasa, tada i tada, sto kaze Alfons. Ova trasa tada i tada, sve imamo spremno samo nam treba vas potpis da usvojimo akzice i idemo!

Ali ne. Usvojene su akcize i sada je izborna godina, nista nece biti uradjeno. Onda idu prenemaganja oko sastava vlade, pa dok se to uradi, onda ide izbor novih rukovodecih u AC, tamo-vamo proci ce i 2019, boga pitaj hoce li ovi lopate zabosti.

:run:
tec
Posts: 1084
Joined: 15/12/2011 15:25

#11379 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje

Post by tec »

Alfons Kauders wrote: Pa dobro, jedno je "financirano" a nesto sasvim drugo "u realizaciji"... I Sarajevska Zaobilaznica je godinama bila finansirana, pa ni danas nije zavrsena kako treba. Pocitelj takodjer.

Ne vidim nekog razloga za optimizam ako ce se od svega sto je planirano, finansirano i najavljivano ove godine napraviti samo 8 kilometara puta.
I u tome je uvijek i bio problem vlada sda i hdz i svaki put završi sa blamažama kao ponovljenim tenderima 'Počitelj-Zvirovići'. Dali postoji razlika od prije 7/8 godina vidjeti će mo. Ali tu uvijek postoji problem 'njihovi glasači'(naravno i snsd) koje boli briga o uspjehu države, njima je važno nacionalno/vjerska podobnost.

Alfons Kauders wrote:Cijela prica o akcizama, zamahu i razvoju se opet svela na dionice koje se mjere u stotinama metara. I opet niko od nadleznih da jasno navede sta ce se u narednih pet godina zaista graditi i izgraditi od navedenog. Dvije godine se vrti prica o akcizama i cestogradnji, a niko nije bio u stanju napraviti kartu BiH i na njoj ucrtati dionice koje ce se graditi za godinu, dvije, tri. Banalna stvar.

Jedino mogu zakljuciti da takav plan ne mogu prezentirati zato jer ni ne postoji.
Prekini lupetati o dionicama o stotinu metara jer te to pravi samo glupim, na svim tenderima u svijetu postoje pod-dionice iste dužine kao u BiH to je samo ponavljanje glupih kafanskih tračeva. Gleda se ukupna dužina cjeline. Pored 11 km opravdane sa starim akcizama (Počitelj-Zvirovići) ovdje se radi o oko 51 km novog već obezbjeđenog financiranja (ne računajući Lašvansku brzu cestu) tu su još minimum 90 km za koje se vrše pregovori. A projekti su završeni i pripremljena (odnosno započeta) eksproprijacija. Naravno govorim o BiH i treba se shvatiti da su EBRD, EIB i Svjetska Banka jasno rekli rs-u da ce samo financirati dionice Vc koridora u tom entitetu za doglednu budućnost.
tec
Posts: 1084
Joined: 15/12/2011 15:25

#11380 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje

Post by tec »

Thorgerson wrote:Da smo normalna drzava komplet rukovodstvo i svi odgovrni u AC bi trebali dobiti otkaze.

Za 4 godine ce uspjeti napraviti 10-ak km autoputa. 4 jebene godine!

I sto je najgore, poturaju neusvajanje akciza kao osnovni i glavni problem zasto nista nije uradjeno. :-)



Pa sto nisu 2014 rekli, ljudi evo mi imamo plan zavrsicemo vam 100km auoputa, evo kojeg i onda ta i ta trasa, tada i tada, sto kaze Alfons. Ova trasa tada i tada, sve imamo spremno samo nam treba vas potpis da usvojimo akzice i idemo!

Ali ne. Usvojene su akcize i sada je izborna godina, nista nece biti uradjeno. Onda idu prenemaganja oko sastava vlade, pa dok se to uradi, onda ide izbor novih rukovodecih u AC, tamo-vamo proci ce i 2019, boga pitaj hoce li ovi lopate zabosti.

:run:
Vlada, koja se probala miješati u tendere i ne usvajanje zakona koji bi osigurali nastavak izgradnje, bi trebala dobiti otkaz. Ali kako tu glasaju glupi ljudi ti kreteni će nastaviti biti vaš predstavnici. Jp je nastavilo raditi svoj posao kao i u prijašnjim mandatima (to se može i vidjeti u izvještajima o poslovanju koji su napokon javno objavljeni) ali dok pojedini političari misle da su mogu raditi kako hoće nastaviti će zastoj u izgradnji.
RJ57
Posts: 5140
Joined: 10/04/2017 15:12

#11381 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje

Post by RJ57 »

Ovo o obezbjeđenom financiranju od Zenice do Žepča zvuči izvrsno, ali kao i sve ostalo vjerovaću u to kad se provezem tom cestom! Slično i ovo od Međugorja do Mostara!
tec
Posts: 1084
Joined: 15/12/2011 15:25

#11382 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje

Post by tec »

Alfons Kauders wrote:
El_comadante wrote: dobro rečeno. svaka čast
interesantno da su akcize usvojene u izbornoj godini....
To je u cijeloj prici najmanje iznenadjenje. :)

Mene vise cudi sto smo usvojili akcize, krenuli u "najveci graditeljski zamah u istoriji"... A da pri tom izgleda niko nema blage veze sta ce se graditi narednih godina i kad ce biti zavrseno?

2018 to i to
2019 to i to
2020 to i to
itd.

Covjek bi ocekivao da nakon godina kuknjave radi akciza postoji neki plan, da se zna sta se radi, da se zna dinamika. Sad se jedino zna da ce ove godine biti zavrsene dvije dionice od 8km i kraj price.

Kao da se prica o izgradnji garaza i kioska, a ne autoputa. To je bio moj problem s akcizama od samog pocetka. Nikad nisu prezentirali sta ce se graditi, a evo vidimo da ni nakon usvajanja zakona nemaju blage veze sta ce zaista i raditi. Komunikacija nikakva, nista nisu mogli prezentirati ni dok se lobiralo za zakon, a ne mogu ni sad kad je usvojen.

Komedija teska par milijardi.
Kako nema plan već stoji 4 godine svima jasan i usvojen sada stvarno pišeš gluposti. Od kada je usvojena promjena da autoput ide kroz Prenj, za 90% trase postoji projekti i sva prateća papirologija samo nije postojala politička volja da se 3 godine donosi zakoni koji su bili potrebni.
tec
Posts: 1084
Joined: 15/12/2011 15:25

#11383 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje

Post by tec »

RJ57 wrote:Ovo o obezbjeđenom financiranju od Zenice do Žepča zvuči izvrsno, ali kao i sve ostalo vjerovaću u to kad se provezem tom cestom! Slično i ovo od Međugorja do Mostara!
Do crno na bijelo teško je imati povjerenje. Ja mislim da su zadnje 3 godine dokaz da se ne može vjerovati ovom političkom spoju jer su od gotovog uspjeli napraviti veliku nulu. Osim naravno mržnje koja nikada veća.
User avatar
Haris.ba
Posts: 35365
Joined: 08/09/2005 20:08

#11384 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje

Post by Haris.ba »

Pa ponovljeno je hiljadu puta šta će se raditi u mandatu 2018-2022.

sigurica:
- zadnji sjeverni dio tzv. zeničke zaobilaznice
- Zvirovići - Počitelj
- most preko Save završiti

možda:
- Lašva - Vitez (ovo će iako brza cesta najvjerovatnije - biti u nadležnosti autocesta, i sumnjam da će ići do Nević polja)
- Počitelj - Mostar jug
- Zenica - Žepče
- Tarčin - Konjic

Šta je trebalo od ovoga biti završeno u 2014-2018.?

- zadnji sjeverni dio tzv. zeničke zaobilaznice
- Zvirovići - Počitelj
- most preko Save
:D
tec
Posts: 1084
Joined: 15/12/2011 15:25

#11385 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje

Post by tec »

Haris.ba wrote:Pa ponovljeno je hiljadu puta šta će se raditi u mandatu 2018-2022.

sigurica:
- zadnji sjeverni dio tzv. zeničke zaobilaznice
- Zvirovići - Počitelj
- most preko Save završiti

možda:
- Lašva - Vitez (ovo će iako brza cesta najvjerovatnije - biti u nadležnosti autocesta, i sumnjam da će ići do Nević polja)
- Počitelj - Mostar jug
- Zenica - Žepče
- Tarčin - Konjic

Šta je trebalo od ovoga biti završeno u 2014-2018.?

- zadnji sjeverni dio tzv. zeničke zaobilaznice
- Zvirovići - Počitelj
- most preko Save
:D
Za nadati se pameti 8-)
User avatar
Alfons Kauders
Posts: 37198
Joined: 24/09/2004 13:39
Location: Glavni Stan NVZ
Contact:

#11386 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje

Post by Alfons Kauders »

tec wrote:
Alfons Kauders wrote: Pa dobro, jedno je "financirano" a nesto sasvim drugo "u realizaciji"... I Sarajevska Zaobilaznica je godinama bila finansirana, pa ni danas nije zavrsena kako treba. Pocitelj takodjer.

Ne vidim nekog razloga za optimizam ako ce se od svega sto je planirano, finansirano i najavljivano ove godine napraviti samo 8 kilometara puta.
I u tome je uvijek i bio problem vlada sda i hdz i svaki put završi sa blamažama kao ponovljenim tenderima 'Počitelj-Zvirovići'. Dali postoji razlika od prije 7/8 godina vidjeti će mo. Ali tu uvijek postoji problem 'njihovi glasači'(naravno i snsd) koje boli briga o uspjehu države, njima je važno nacionalno/vjerska podobnost.
Da, to je bio problem prije 10 godina, a i danas je. Upravo zato ne vidim razlog za optimizam, jer cemo taj problem imati i dalje. Novac i operativa spremni, ali politika nije.

Alfons Kauders wrote:Cijela prica o akcizama, zamahu i razvoju se opet svela na dionice koje se mjere u stotinama metara. I opet niko od nadleznih da jasno navede sta ce se u narednih pet godina zaista graditi i izgraditi od navedenog. Dvije godine se vrti prica o akcizama i cestogradnji, a niko nije bio u stanju napraviti kartu BiH i na njoj ucrtati dionice koje ce se graditi za godinu, dvije, tri. Banalna stvar.

Jedino mogu zakljuciti da takav plan ne mogu prezentirati zato jer ni ne postoji.
tec wrote: Prekini lupetati o dionicama o stotinu metara jer te to pravi samo glupim, na svim tenderima u svijetu postoje pod-dionice iste dužine kao u BiH to je samo ponavljanje glupih kafanskih tračeva. Gleda se ukupna dužina cjeline. Pored 11 km opravdane sa starim akcizama (Počitelj-Zvirovići) ovdje se radi o oko 51 km novog već obezbjeđenog financiranja (ne računajući Lašvansku brzu cestu) tu su još minimum 90 km za koje se vrše pregovori. A projekti su završeni i pripremljena (odnosno započeta) eksproprijacija. Naravno govorim o BiH i treba se shvatiti da su EBRD, EIB i Svjetska Banka jasno rekli rs-u da ce samo financirati dionice Vc koridora u tom entitetu za doglednu budućnost.
Nije meni problem da je dionica koja se realizira 750 metara, ako ce se godisnje napraviti stotine takvih. Moj problem je ministar koji najavljuje 8 km ove godine. Bilo da je podijeljeno na 2 ili 10 manjih dionica na tenderu, to je malo. Mene zanimaju kilometri i rokovi, kad, koliko, gdje. Zivo mi puca kurac hoce li biti dionice od 10km ili 1km. Mene zanima kad ce biti uradjeno 50, 100 kilometara, a neka ih kasape na stotine tendera sto se mene tice.

Glede moje kafanske furke, ja samo trazim da vidim plan sta i gdje ce se raditi od ovih sredstava, autoceste i sve ostalo. Konkretni projekti s konkretnim rokovima za nekoliko narednih godina. To sto je spremno 90% papirologije, lova na racunu, gradjevinci jedva cekaju posao - to me ne zanima. Zato jer ne ide i onda kad je spremno, i zato jer ce se neke stvari ocito dogovarati u kafanama.

Zasto nikom nije palo na pamet da objavi malo vise podataka o tim planovima? Postoji li ijednog logicno objasnjenje osim da ni oni ne znaju?
User avatar
Alfons Kauders
Posts: 37198
Joined: 24/09/2004 13:39
Location: Glavni Stan NVZ
Contact:

#11387 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje

Post by Alfons Kauders »

tec wrote:
Alfons Kauders wrote:
El_comadante wrote: dobro rečeno. svaka čast
interesantno da su akcize usvojene u izbornoj godini....
To je u cijeloj prici najmanje iznenadjenje. :)

Mene vise cudi sto smo usvojili akcize, krenuli u "najveci graditeljski zamah u istoriji"... A da pri tom izgleda niko nema blage veze sta ce se graditi narednih godina i kad ce biti zavrseno?

2018 to i to
2019 to i to
2020 to i to
itd.

Covjek bi ocekivao da nakon godina kuknjave radi akciza postoji neki plan, da se zna sta se radi, da se zna dinamika. Sad se jedino zna da ce ove godine biti zavrsene dvije dionice od 8km i kraj price.

Kao da se prica o izgradnji garaza i kioska, a ne autoputa. To je bio moj problem s akcizama od samog pocetka. Nikad nisu prezentirali sta ce se graditi, a evo vidimo da ni nakon usvajanja zakona nemaju blage veze sta ce zaista i raditi. Komunikacija nikakva, nista nisu mogli prezentirati ni dok se lobiralo za zakon, a ne mogu ni sad kad je usvojen.

Komedija teska par milijardi.
Kako nema plan već stoji 4 godine svima jasan i usvojen sada stvarno pišeš gluposti. Od kada je usvojena promjena da autoput ide kroz Prenj, za 90% trase postoji projekti i sva prateća papirologija samo nije postojala politička volja da se 3 godine donosi zakoni koji su bili potrebni.
Postoje projekti, postoji papirologija, ali uporno ponavljam da politika ne zna sta radi. Nije postojala politicka volja, ne postoji ni danas. To i sam govoris, tako da mi nije jasno zasto se ljutis i vrijedjas?

Ja nisam rekao da nema "plana" u smislu da nema projekata, vec da se ne zna dinamika, da nema rokova i da je komunikacija ko mudo.

Nije bitno da li je spremno 90 ili 99% dokumentacije, novca i ljudi na terenu, vec da li ima politicke volje. Zato su rokovi relativni i opet ih uglavnom - nema. Autoceste su tu jos mila majka kakvo je stanje oko brzih cesta i rekonstrukcije magistrala.
El_comadante
Posts: 9049
Joined: 10/05/2007 13:38
Location: Sarajevo

#11388 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje

Post by El_comadante »

Alfons Kauders wrote:
El_comadante wrote: dobro rečeno. svaka čast
interesantno da su akcize usvojene u izbornoj godini....
To je u cijeloj prici najmanje iznenadjenje. :)

Mene vise cudi sto smo usvojili akcize, krenuli u "najveci graditeljski zamah u istoriji"... A da pri tom izgleda niko nema blage veze sta ce se graditi narednih godina i kad ce biti zavrseno?

2018 to i to
2019 to i to
2020 to i to
itd.

Covjek bi ocekivao da nakon godina kuknjave radi akciza postoji neki plan, da se zna sta se radi, da se zna dinamika. Sad se jedino zna da ce ove godine biti zavrsene dvije dionice od 8km i kraj price.

Kao da se prica o izgradnji garaza i kioska, a ne autoputa. To je bio moj problem s akcizama od samog pocetka. Nikad nisu prezentirali sta ce se graditi, a evo vidimo da ni nakon usvajanja zakona nemaju blage veze sta ce zaista i raditi. Komunikacija nikakva, nista nisu mogli prezentirati ni dok se lobiralo za zakon, a ne mogu ni sad kad je usvojen.

Komedija teska par milijardi.
nisam se fino izrazio... znamo mi da če oni ove pare na izbore potrošiti a ne na projkte. i upravu si ti nigdje nestoji evo usvojili smo akcize sad čemo da pravimo to i to rok je taj i tako.
El_comadante
Posts: 9049
Joined: 10/05/2007 13:38
Location: Sarajevo

#11389 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje

Post by El_comadante »

Alfons Kauders wrote:
tec wrote:
Alfons Kauders wrote: To je u cijeloj prici najmanje iznenadjenje. :)

Mene vise cudi sto smo usvojili akcize, krenuli u "najveci graditeljski zamah u istoriji"... A da pri tom izgleda niko nema blage veze sta ce se graditi narednih godina i kad ce biti zavrseno?

2018 to i to
2019 to i to
2020 to i to
itd.

Covjek bi ocekivao da nakon godina kuknjave radi akciza postoji neki plan, da se zna sta se radi, da se zna dinamika. Sad se jedino zna da ce ove godine biti zavrsene dvije dionice od 8km i kraj price.

Kao da se prica o izgradnji garaza i kioska, a ne autoputa. To je bio moj problem s akcizama od samog pocetka. Nikad nisu prezentirali sta ce se graditi, a evo vidimo da ni nakon usvajanja zakona nemaju blage veze sta ce zaista i raditi. Komunikacija nikakva, nista nisu mogli prezentirati ni dok se lobiralo za zakon, a ne mogu ni sad kad je usvojen.

Komedija teska par milijardi.
Kako nema plan već stoji 4 godine svima jasan i usvojen sada stvarno pišeš gluposti. Od kada je usvojena promjena da autoput ide kroz Prenj, za 90% trase postoji projekti i sva prateća papirologija samo nije postojala politička volja da se 3 godine donosi zakoni koji su bili potrebni.
Postoje projekti, postoji papirologija, ali uporno ponavljam da politika ne zna sta radi. Nije postojala politicka volja, ne postoji ni danas. To i sam govoris, tako da mi nije jasno zasto se ljutis i vrijedjas?

Ja nisam rekao da nema "plana" u smislu da nema projekata, vec da se ne zna dinamika, da nema rokova i da je komunikacija ko mudo.

Nije bitno da li je spremno 90 ili 99% dokumentacije, novca i ljudi na terenu, vec da li ima politicke volje. Zato su rokovi relativni i opet ih uglavnom - nema. Autoceste su tu jos mila majka kakvo je stanje oko brzih cesta i rekonstrukcije magistrala.
ovo sam kvotao ali se odnosi na tec-a. Alfons nepiše gluposti nego realne stvari koji če se projekti pokrenuti sa ovim usvojenim akcizama... mogu i ja reći sad napraviče se 5000 km autoputa 4560 km brze ceste spojit ču Bihač Mostar, pa Bihač Sarajevo Goražde itsl i priča ti godinama ali kad ču početi kad ču završiti tako i ovi. šta če konkretno pokrenuti od usvajanja akciza. koja če se konretno dionica pokrenuti a nebih da nije ovo usvojeno
User avatar
mk ultra
Posts: 24057
Joined: 31/12/2012 14:05
Location: Fiume
Grijem se na: Ugalj
Vozim: Bahato
Horoskop: Maćak

#11390 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje

Post by mk ultra »

Image
tec
Posts: 1084
Joined: 15/12/2011 15:25

#11391 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje

Post by tec »

Alfons Kauders wrote:
Postoje projekti, postoji papirologija, ali uporno ponavljam da politika ne zna sta radi. Nije postojala politicka volja, ne postoji ni danas. To i sam govoris, tako da mi nije jasno zasto se ljutis i vrijedjas?

Ja nisam rekao da nema "plana" u smislu da nema projekata, vec da se ne zna dinamika, da nema rokova i da je komunikacija ko mudo.

Nije bitno da li je spremno 90 ili 99% dokumentacije, novca i ljudi na terenu, vec da li ima politicke volje. Zato su rokovi relativni i opet ih uglavnom - nema. Autoceste su tu jos mila majka kakvo je stanje oko brzih cesta i rekonstrukcije magistrala.
Koju dinamiku si htjeo ako do decembra nisu bili u stanju usvojiti nesto sto se zna od 10/2012, ako sredstava nisu operativna dok nisu usvojeni zakoni (i to ne samo akcize) možeš sanjati o dinamici. EU banke i druge su se davno izlječile od vjerovanja nacionalno/vjerskim strankama u BiH. Opet da vidimo izborna je godina i sada su na potezu ili ce opet probati zabušavati političari koje trećem ponovljenom tenderu za Počitelj - Zvirovići će teze jer provjeru ponuda uz JP Autoceste će vršiti i konsulent EiB-a. Ali opet kako sam to već par puta doživio u Hrvatskoj i Italiji vjerovati cu kada vidim 'krampu u zemlji'.

Ove zadnje 3 godine sa obezbjeđenim sredstvima (a tu se mogu stranice nabrojati) su mogle biti perfektne ali u BiH to tim strankama nije u interesu. Bolje vući za nos seljake i primitivce sa pričom o ugroženosti.
User avatar
Matzan
Posts: 7049
Joined: 16/01/2015 13:25

#11392 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje

Post by Matzan »

Alfons Kauders wrote:
Pa dobro, jedno je "financirano" a nesto sasvim drugo "u realizaciji"... I Sarajevska Zaobilaznica je godinama bila finansirana, pa ni danas nije zavrsena kako treba. Pocitelj takodjer.

Ne vidim nekog razloga za optimizam ako ce se od svega sto je planirano, finansirano i najavljivano ove godine napraviti samo 8 kilometara puta.

Cijela prica o akcizama, zamahu i razvoju se opet svela na dionice koje se mjere u stotinama metara. I opet niko od nadleznih da jasno navede sta ce se u narednih pet godina zaista graditi i izgraditi od navedenog. Dvije godine se vrti prica o akcizama i cestogradnji, a niko nije bio u stanju napraviti kartu BiH i na njoj ucrtati dionice koje ce se graditi za godinu, dvije, tri. Banalna stvar.

Jedino mogu zakljuciti da takav plan ne mogu prezentirati zato jer ni ne postoji.

Postojao je plan dok se nisu usvojile akcize, sad imamo akcize ali nema plana. :mrgreen: :lol:

Image

Odoše i crveni i žuti Fidic u p.m.

Davno sam napisao da je SDA - HDZ ublehama izgradnja autoputeva na začelju bitnih stvari, pogotovo kad su vidjeli da to SDP-u nije ništa pomoglo na zadnjim izborima.
tec
Posts: 1084
Joined: 15/12/2011 15:25

#11393 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje

Post by tec »

El_comadante wrote: ovo sam kvotao ali se odnosi na tec-a. Alfons nepiše gluposti nego realne stvari koji če se projekti pokrenuti sa ovim usvojenim akcizama... mogu i ja reći sad napraviče se 5000 km autoputa 4560 km brze ceste spojit ču Bihač Mostar, pa Bihač Sarajevo Goražde itsl i priča ti godinama ali kad ču početi kad ču završiti tako i ovi. šta če konkretno pokrenuti od usvajanja akciza. koja če se konretno dionica pokrenuti a nebih da nije ovo usvojeno
Imaš zadnjih 50 stranica gdje ti je sto puta napisano šta konkretno treba da se radi ali opet je bolje lupiti "oni ce zavrnuti te pare na izbore". jer to je nivo diskusije koju vi nastavljate. Pare koje su usmjerene za izgradnju nisu otišle osim izgradnje (direktno - radovi i indirektno - projekti, nadzor, eksproprijacija, itd). Naravno navikli se običajnu parolu da 'zavrnu pare' pa od toga ne ide dalje.

ZATO SU INSISTIRALI EU BANKE I OSTALE NA AKCIZE KOJE IDU U NAMJENSKE RAČUNE ZA IZGRADNJU AUTOCESTA I CESTA. :facepalm:
El_comadante
Posts: 9049
Joined: 10/05/2007 13:38
Location: Sarajevo

#11394 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje

Post by El_comadante »

tec wrote:
El_comadante wrote: ovo sam kvotao ali se odnosi na tec-a. Alfons nepiše gluposti nego realne stvari koji če se projekti pokrenuti sa ovim usvojenim akcizama... mogu i ja reći sad napraviče se 5000 km autoputa 4560 km brze ceste spojit ču Bihač Mostar, pa Bihač Sarajevo Goražde itsl i priča ti godinama ali kad ču početi kad ču završiti tako i ovi. šta če konkretno pokrenuti od usvajanja akciza. koja če se konretno dionica pokrenuti a nebih da nije ovo usvojeno
Imaš zadnjih 50 stranica gdje ti je sto puta napisano šta konkretno treba da se radi ali opet je bolje lupiti "oni ce zavrnuti te pare na izbore". jer to je nivo diskusije koju vi nastavljate. Pare koje su usmjerene za izgradnju nisu otišle osim izgradnje (direktno - radovi i indirektno - projekti, nadzor, eksproprijacija, itd). Naravno navikli se običajnu parolu da 'zavrnu pare' pa od toga ne ide dalje.

ZATO SU INSISTIRALI EU BANKE I OSTALE NA AKCIZE KOJE IDU U NAMJENSKE RAČUNE ZA IZGRADNJU AUTOCESTA I CESTA. :facepalm:
živi bili pa vidjeli. evo bile su obezbjeđene pare i tander i svašta nešto za dionicu Počitelj - Zvirovići ovim ostalo samo da izaberu izvođača radova i da se to počne raditi. šta se desilo za ove 3 godine po tom pitanju? ništa samo jedna primjer, ima ih još. zašto bi im vjerovao? ja neču
Seyfo
Posts: 4540
Joined: 23/08/2011 14:12

#11395 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje

Post by Seyfo »

Ovaj tec je vrlo koristan za temu, cini je zivom i hvala mu! Ali se brzo iznervira,nervno rastroji i pocne koristiti neprimjeren vokabular. Kratak mu fitilj, zivci otisli od ko zna cega. Steta
User avatar
Alfons Kauders
Posts: 37198
Joined: 24/09/2004 13:39
Location: Glavni Stan NVZ
Contact:

#11396 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje

Post by Alfons Kauders »

tec wrote:
Alfons Kauders wrote:
Postoje projekti, postoji papirologija, ali uporno ponavljam da politika ne zna sta radi. Nije postojala politicka volja, ne postoji ni danas. To i sam govoris, tako da mi nije jasno zasto se ljutis i vrijedjas?

Ja nisam rekao da nema "plana" u smislu da nema projekata, vec da se ne zna dinamika, da nema rokova i da je komunikacija ko mudo.

Nije bitno da li je spremno 90 ili 99% dokumentacije, novca i ljudi na terenu, vec da li ima politicke volje. Zato su rokovi relativni i opet ih uglavnom - nema. Autoceste su tu jos mila majka kakvo je stanje oko brzih cesta i rekonstrukcije magistrala.
Koju dinamiku si htjeo ako do decembra nisu bili u stanju usvojiti nesto sto se zna od 10/2012, ako sredstava nisu operativna dok nisu usvojeni zakoni (i to ne samo akcize) možeš sanjati o dinamici. EU banke i druge su se davno izlječile od vjerovanja nacionalno/vjerskim strankama u BiH. Opet da vidimo izborna je godina i sada su na potezu ili ce opet probati zabušavati političari koje trećem ponovljenom tenderu za Počitelj - Zvirovići će teze jer provjeru ponuda uz JP Autoceste će vršiti i konsulent EiB-a. Ali opet kako sam to već par puta doživio u Hrvatskoj i Italiji vjerovati cu kada vidim 'krampu u zemlji'.

Ove zadnje 3 godine sa obezbjeđenim sredstvima (a tu se mogu stranice nabrojati) su mogle biti perfektne ali u BiH to tim strankama nije u interesu. Bolje vući za nos seljake i primitivce sa pričom o ugroženosti.
Jasno, ali pazi jednu stvar - to fakat nije moj posao, vec njihov. Moje je samo da placam porez i da pitam dje su pare.

Nema frke, godina je tek pocela. Mozda nas ovaj put iznenade? :lol:
User avatar
Alfons Kauders
Posts: 37198
Joined: 24/09/2004 13:39
Location: Glavni Stan NVZ
Contact:

#11397 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje

Post by Alfons Kauders »

Matzan wrote: Odoše i crveni i žuti Fidic u p.m.

Davno sam napisao da je SDA - HDZ ublehama izgradnja autoputeva na začelju bitnih stvari, pogotovo kad su vidjeli da to SDP-u nije ništa pomoglo na zadnjim izborima.
Vrlo vjerovatno. Tako da su patentirali ovaj novi princip u kom se i dalje zaduzuje kao da se gradi, ali se ne gradi. :D Nimalo ne sumnjam da ce im akcize i friske pare pomoci da ostanu na vlasti jos pet godina, bez da se previse zamaraju oko stvari poput autoputa. :D

Ukratko, mi cemo 2019/20 na ovoj temi raspravljati zasto je opet pao tender za Pocitelj, a njih ce i dalje bolit kurac kao i proteklih 20 godina. :)
tec
Posts: 1084
Joined: 15/12/2011 15:25

#11398 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje

Post by tec »

Alfons Kauders wrote: Jasno, ali pazi jednu stvar - to fakat nije moj posao, vec njihov. Moje je samo da placam porez i da pitam dje su pare.

Nema frke, godina je tek pocela. Mozda nas ovaj put iznenade? :lol:
JP preduzeće može da radi svoj posao koliko hoće sve dok vlada ne potpisuje to ne ide dalje. Jedina dobra vijest je da ne znam po koji put im je dokazano (političarima) da njihovo namještanje (odnosno miješanje) neće biti tolerisano ali isto tako tragično jer da je odrađen posao 2013 danas bi bilo u izgradnji +80km (ali i više) autoputa sa nagovještavanjem i samo financiranja. Evropski kreditori i institucije su bile spremne 2012/2013 i progledati neke reforme ali pored neslaganja na reformama nova vlada je krenula sa 'potragom za vješticama' lupajući u medijima o pljačkama, namještaljkama, i koje kakvim malverzacijama koje je natjeralo te kreditore i institucije da dignu ručnu kočnicu. Nakon lova na vještice izrodio se je miš jer je sve bilo lazno da bi se skrenula pažnja sa njihovog ne rada.
Alfons Kauders wrote: Vrlo vjerovatno. Tako da su patentirali ovaj novi princip u kom se i dalje zaduzuje kao da se gradi, ali se ne gradi. :D Nimalo ne sumnjam da ce im akcize i friske pare pomoci da ostanu na vlasti jos pet godina, bez da se previse zamaraju oko stvari poput autoputa. :D

Ukratko, mi cemo 2019/20 na ovoj temi raspravljati zasto je opet pao tender za Pocitelj, a njih ce i dalje bolit kurac kao i proteklih 20 godina. :)
U tome je i problem u BiH za one koji glasaju nije važan napredak BiH nego vjersko/nacionalna podobnost. Tko misliš da nastavlja filovati vijesti da je BiH ekonomska rupa svijeta, isti oni koji pričaju o pola miliona nezaposlenih (od kojih najmanje 250 hiljada nije) ili pola miliona više popisanih nego sto žive u BiH. Onima na vlasti, jer njih stalna kriza drži na vlasti.
User avatar
So What!
Posts: 11871
Joined: 19/04/2011 01:35
Location: Charming, CA

#11399 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje

Post by So What! »

Izgradnja Zeničke obilaznice [Most Drivuša] - 13. 01. 2018. @ NNagib (SSC)

Image
User avatar
So What!
Posts: 11871
Joined: 19/04/2011 01:35
Location: Charming, CA

#11400 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje

Post by So What! »

Izgradnja Zeničke obilaznice [Most Drivuša] - 13. 01. 2018. @ NNagib (SSC)

Image

Image
Post Reply