arzuhal wrote:Kada me neko ko me ne zna ponudi nečim što mi je zabranjeno, recimo pićem, ja se lijepo i iskeno zahvalim potpuno uvjeren da taj čovjek to čini iz najbolje namjere želeći da me počasti nečim što bi i sam za sebe želio. Taj momenat mi nije mrzak, gledam iskrenost. U trenu vidiš kakav je insan, bilo koji.
Ako bi me nudio neko ko me zna, tu nema riječi o obziru, tu je samo stvar niskog zajebavanja.
Poslanik, alejhi-selam, je rekao da je musliman onaj od čije ruke i jezika su sigurni ostali muslimani (samo muslimani, ne "ostali ljudi"). Tu se misli na muslimana, na nekoga ko tvrdi da pripada islamu, ko obavlja islamske propise, recimo klanja i posti, itd. nekoga za koga se formalno može i mora reći da je - musliman. Biti musliman ne znači biti i vjernik, Kur'an o tome lijepo govori. Ali za vjernika je Poslanik rekao da je onaj od čijeg zla je siguran njegov komšija. Bilo kakve ne/vjere da je. Nije vjernik, kaže Poslanik, ko zanoći sit a komšija mu gladan. Ne kaže "komšija musliman" ili "komšija vjernik". Samo komšija. I kaže nije vjernik onaj od čijeg zla, sile i jezika nije siguran njegov komšija. Dakle neko blizak a da nije rod.
U ovim dječijim svađama vidiš logiku: "Ja prezirem sve rasiste i crnce!". Jer kroz redove izbija: "Treba više empatije, treba više da razumijemo i saosjećamo s drugima! Onaj ko nema empatije, ja bih mu žvalje razvalio, polio benzinom i živog spalio!" To je budalaština, a veća je budalaština trošiti se na to.
Nađi s Drugim što više zajedničkog i kada vidiš da prestaje to Zajedničko: prekini, zašuti i budi zadovoljan, sačuvaj To, ako već nemaš dovoljno širine da zaista razumiješ nekoga ko ne vidi vrijednosti gdje ih ti vidiš...
Za ostalo ne treba gubiti ni tren dragocjenog vremena a kamoli šta drugo... Onaj ko nema srca neće ga ni imati.
Da ti odgovorim na ovaj post u tri odvojene cjeline:
1. Ako te neko ponudi alkoholom, i ti ne zahatoriš jer znaš da nije učinjeno iz loše namjere, to je lijepo. Ali pretpostavljam da ti ne održiš onda čovjeku govor o alkoholu, džehenemu i ostalim perks? Ne činiš mi se takvim. Da li pomisliš?
Ja svoje prijatelje koji se deklarišu kao muslimani ne nutkam slaninom jer mi je do degutantno. Ali isto tako oni znaju da jedem pancetu i nikada mi nisu uputili riječi koje sam "dobila" od Smrleta ili drugih. Isto tako ih upozorim da ima svinjetine u jelu ako smo negdje u restoranu vani jer sam vidjela komadice slanine u neko sosu u madžarskom restoranu prije njih. I onda ja dobijem dvije porcije.
Svinjetina nije vrijednost, svinjetina je samo fakt u našoj realnosti. NEki je ljudi jedu, neki ne. Ali ako je ne jedeš iz religijskih ili drugih razloga (damn vegans), to ti je daje za pravo da poput Smrčka pišeš onakve nebuloze i vrijeđaš zdrav razum ili pak kao neki drugi forumaši vrijeđaš nečije prehrambene navike na suptilniji način.
Live and let live.
Ali za mene suština njihove vjere nije nejedenje slanine, niti ih to (isključivo) čini muslimanima (bilo bi nekako prozaično jel da?), već druge stvari. O zabranama razgovaramo normalno, o uzrocima istih (geografskim, historijskim, zdravorazumskim...), te uglavnom nađemo zajednički jezik bez vrijeđanja zdravog razuma ili nipodoštavanja.
2. Meni se čini da je sve više muslimana (govorim o njima jer sam okruženja njima većinom - radno mjesto, poznanici, random pplz), a sve manje vjernika. Sve je više otvorenog busanja obavljanja forme uz meni odbojni paćenički vaz o Allahu, kako ga to ispunjava itd. (da ne navodim razne bljuvotine koje sam prisiljena slušati - ovo bljuvotine nije komentar mene kao ateiste već mene kao ljudskog bića sa određenim stavovima, karakterom i moralnim kodom), dok s druge strane vrijeđa otvoreno druge muslimane/vjernike ( navodim dualno jer ne znam da li su i jedno i drugo), laže, izriče objede iza leđa, pokazuje svu raskoš moralne dekadencije (ne one Irsareve (Allah forbid) već općenito ljudske - sve za novac, ulizivanje, hranjenje vlastitog ega, gaženje prekog drugih).
Taj dio se meni gadi, kao čovjeku. I pomalo kao ateisti.
3. Ove svađe i nisu svađe. Nisu čak ni rasprave. Već više presipanje iz šupljeg u prazno da se ubije vrijeme. Nekada je i bilo nekih interesantnih rasprava, ali niko nema više volje i želje da komunicira ako određene individuee sve svedu na nivo na koji već svedu.
Vjerujem da većina forumaša na ovom PF-u bi sasvim korektno mogla provesti dan zajedno u diskusiji uz srkanje šerbeta i pive. Čak i beni.
Problem koji postoji na ovom PF-u, i vjerujem da si to primijetio je da određene reakcije izazivaju sami muslimani. Da li si upratio diskusije izmedu JVC-a i muslimana? Diskusije između pripadnika ostalih konfesija (ako ih ima) i muslimana? Agresivni stavovi, negiranje i nepoštivanje tuđeg prava na mišljenje, čak i konfesiju (Smrčak) od strane muslimana.
Da li je JVC ikada ikom suptilno prijetio vatrom džehenemskom? Don't think so.
Neki forumaši se mogu osjećati ponosno što su muslimani vjernici, ali to ih ne čini boljim ljudima od mene i Zlata i ostalih.
Svi mi smo možda gadni i pokvareni i zli, ali to nema veze sa našim ubjeđenjima oko religije i ateizma. Mada se par muslimana vjernika (navodim njih jer sam te diskusije imala s njima) ne bi složilo sa ovim.
A što se tiče "kvaliteta" diskusije ovdje, ako ovo posmatramo kao šahovsku ploču, niti sa jedne strane ne možeš očekivati maestrlane poteze ako su oba protivnika ograničena ili ako je pak jedan od protovnika nemaštovit.
Ovdje jednostavno vlada zamor uslijed određenih forumaša i njihovih stavova.
Čak i ja, priznajem, povremeno repliciram na ne pretjerano intelektualnom nivou jer mi se ne da pretjerano trošiti little grey cells na simpletona, ali bude zabavno.
Tako da, my dear forumski wali, uvijek možeš započeti neku "intelektualniju" diskusiju (vjerujem da bi većina bila zahvalna), te ugušiti ovaj plamen "dječijih" svađa na pravi način.
a oni slatki obrazi... 
