Challenger_ wrote: ↑29/10/2020 23:45
Da se kratko osvrnem na ponovljenu tezu o Erdogan-Putin dogovoru oko Azerbejdžana i Armenije.
- O tome mislim što i prvog dana: teoretski moguće ali malo vjerovatno. Definitivno sam uvjeren da što se ove krize tiče, RF i Putin lično rade sanaciju novonastale štete, odnosno sprovode napore koji trebaju da eliminišu po njih najgori mogući ishod (Jermenija bez NK izvan ODKBa a u NATO). Istovremeno, ulažu napore da situaciju maksimiziraju u svoju korist. Puštanjem i podsticanjem procesa koji trebaju da eliminišu ovu prozapadnu i antirusku vlast u Jerevanu, da svojim pojačanim (mirotvornim) vojnim prisustvom ojačaju svoju poziciju u Jerevanu i istovremeno ne dozvole Bakuu da poremeti balans Kaspijske petorke.
- Ovakva kriza definitivno ugrožava dva njihova temeljna bezbjedonosna mehanizma u ovom dijelu svijeta, a to je članstvo Jermenije u ODKB i članstvo Azerbejdžana u Kaspijskoj petorci.
- Ova kriza kolateralno ugrožava i IR Iran, a on je od nultog značaja, kako za RF tako i za Kinu.
- Ova kriza može da se odrazi na međunacionalne odnose u samoj Rusiji gdje žive milioni Jermena i Azera. Zadnja stvar koja im treba su slike sa francuskih ulica, gdje se proganjaju jedni i drugi. OK, ruska država je iznutra jača i stabilnija od Francuske ali joj ovo DEFINITIVNO NE TREBA.
Mogu pobrojati još nekoliko razloga koji ama baš nikako ne idu u prilog tezi o "dogovoru" ma koliko obojica (i Erdogan i Putin) bili masteri političkog ketmana.
- Saradnje je bilo, na najvišem mogućem tehničkom (vojna industrija), tehnološkom (nuklearna elektrana), energetskom (Turski tok) i trgovinskom nivou, na obostranu korist ali ovo...
...ovo je neka sasvim druga i nova priča, moje je tvrdo mišljenje.
Druže pogledaj šta se desilo sa Ukrajinom nakon revolucije, šta se desilo Gruziji prije toga, a opet prije toga Moladviji (Transnistria). To isto će se vjerovatno desiti i Bjelorusiji ako svrgnu Lukašenka i dovedu neku prozapadnu, pro-evrointegracijsku, pro-NATO struju na vlast. Ovdje su Rusi samo prepustili Azerima i Turcima da odrade njihov posao. Pa jel stvarno misliš da bi se Putin ovoliko snebivao i davao suhoparne izjave da od početka nije imao jasan stav? Da je njima neka planinčuga u Azerbejdžanu od primarnog interesa, vjeruj da ne bi oklijevali da se uključe.
Pašinijan je nekakav prozapadni političar koji je trebao valjda približiti Armeniju NATO-u, a vidimo da je jedan obični zadrti nacionalist i kljusina koja šalje mladost u sigurnu smrt da bi očuvao svoju političku egzistenciju... Greška u koracima. Putin ih je jednostavno pustio niz vodu. To je strašno, ali to je tako, male države su vrlo često otirač ako ne uspiju da se pozicioniraju "krmku niz dlaku", a Armeni to očito nisu bili u stanju. Decenijama unazad su zasljepljeni nerealnom nacionalističkom politikom i iz perspektive Rusa nastupaju vrlo arogantno i nezahvalno jer im Rusi pružaju samo takvu zaštitu i sigurnost (na teritoriju vlastite države). Plus naoružavaju ih sve ove godine.
Kao što reče Putin, Rusija i Turska nisu strateški partneri, već samo partneri. Između Erdogana i Putina postoji oportunistički odnos, ako se ukaže prilika za saradnju, iskoristiće je... Možda zvuči otrcano, ALI... geopolitička šahovska ploča se mijenja, svjedočimo stvaranju novog svjetskog poretka, sjenka gargantuanske Kine se nadvija nad cijelim svijetom, nastaju novi savezi, partnerstva... Prošao je davno hladni rat, pred Zapadom su novi izazovi, NATO više ni blizu nema funkciju kao što je nekad imao... Gdje su tu mali? Mali treba da plivaju.
U svemu tome ovaj sukob je nebitan, pogledaj danas portale svih značajnijih medija, nigdje ni pomena Nagorno Karabahu. Valjda su svi svjesni da je pao deal i samo se čeka formalni završetak i potpisivanje nekakvog mirovnog sporazuma.
Što se tiče Izraela, pa njihova uloga ovdje je da zarade pare i poguraju neke svoje interese... Ništa novo niti neuobičajeno.
Izrael ovim ratom ne čuva samo energetsku infrastrukturu Balfurove deklaracije već indirektno i direktno radi na destabilizaciji Irana. Iz niskog profila. Znači, ambicije im višestruko prevazilaze aktuelni trgovački profit od Azerbejdžana.
Zahvaljujem na replici, pažljivo sam je pročitao, ali ostajem pri tvrdom uvjerenju da ovdje nije bilo nikakvog preliminarnog, tajnog dogovora između Turske i Rusije, Erdogana i Putina. Ako isplivaju suprotni dokazi, ja ću to aBd napisati, ne trepnuvši.
google tr. prijevod: Nikol Pašinjan odgovorio je Aramu A. Njegovoj Svetosti. "Moramo se oduprijeti i pobijediti." Nikol Pašinjan odgovorio je Aramu A. Njegovoj Svetosti. "Moramo se oduprijeti i pobijediti"
J... ih Amfilohije, a nek Kacavenda nastavi.
Dje su im Skorpioni ? Bale li i oni krst ?
Sad ce tebi onaj iz Tasovcica objasniti kako pop, sto je blagosiljo Skorpione nije znao sta im je zadatak, sve jadni neupuceni.
#11388 Re: Nagorno Karabah
Posted: 30/10/2020 00:54
by Nespin
#11389 Re: Nagorno Karabah
Posted: 30/10/2020 01:03
by Krokodajl
@_Reds_ Ne samo stariji, i mlađe generacije perfektno govore Ruski, u tom dijelu svijeta Ruski je lingua franca s obzirom da žive i pod utjecajem Ruske kulture, muzike, filma, ali i većini njih je Rusija obećana zemlja, pogotovo Armenima.
google tr. prijevod: Nikol Pašinjan odgovorio je Aramu A. Njegovoj Svetosti. "Moramo se oduprijeti i pobijediti." Nikol Pašinjan odgovorio je Aramu A. Njegovoj Svetosti. "Moramo se oduprijeti i pobijediti"
J... ih Amfilohije, a nek Kacavenda nastavi.
Dje su im Skorpioni ? Bale li i oni krst ?
Sad ce tebi onaj iz Tasovcica objasniti kako pop, sto je blagosiljo Skorpione nije znao sta im je zadatak, sve jadni neupuceni.
TAS Vogosca ?
Ma takvi sebe lazu, tu se sva prica zavrsava.
Hajmo Azeri, jos malo i cao bao teroristi i okupatori.
Armeni koriste autentično armensko pismo staro više od hiljadu i po godina.
Azeri nekad prije koristili arapsko pismo, pa onda u Sovjetskom savezu ćirilicu, a koriste i latinicu...
Inače, u većini postsovjetskih republika govori se i Ruski, otprilike kao što su jako puno Slovenaca i Makedonaca znali Srpskohrvatski...
Znači stariji Armeni i Azeri se razumiju na ruskom
Ne samo stariji, i mlađi. Ruski je tamo lingua franca i govore ga gotovi svi, najpopularniji kanali su na ruskom, najpopularniji pjevači tamo su Rusi itd. Jedina država gdje je ruski potisnut je Gruzija, ali i tu i dalje ogroman broj ljudi govori ruski, a većina turista su također Rusi ili ovi iz okoline.
Armeni koriste autentično armensko pismo staro više od hiljadu i po godina.
Azeri nekad prije koristili arapsko pismo, pa onda u Sovjetskom savezu ćirilicu, a koriste i latinicu...
Inače, u većini postsovjetskih republika govori se i Ruski, otprilike kao što su jako puno Slovenaca i Makedonaca znali Srpskohrvatski...
Znači stariji Armeni i Azeri se razumiju na ruskom
Ne samo stariji, i mlađi. Ruski je tamo lingua franca i govore ga gotovi svi, najpopularniji kanali su na ruskom, najpopularniji pjevači tamo su Rusi itd. Jedina država gdje je ruski potisnut je Gruzija, ali i tu i dalje ogroman broj ljudi govori ruski, a većina turista su također Rusi ili ovi iz okoline.
Ruski i engleski su standardni u osnovnoj skoli u Azerbejdzanu kao kod nas engleski i njemacki sad, u Armeniji je valjda ruski bio i sluzbeni jezik pa su ga ovi Sorosevi puleni ukinuli a sad ga potiskuju i iz skola, a njima je Rusija tamo ko nama Austrija, Njemacka, Svica tako nekako kontam.
google tr. prijevod: Nikol Pašinjan odgovorio je Aramu A. Njegovoj Svetosti. "Moramo se oduprijeti i pobijediti." Nikol Pašinjan odgovorio je Aramu A. Njegovoj Svetosti. "Moramo se oduprijeti i pobijediti"
J... ih Amfilohije, a nek Kacavenda nastavi.
Dje su im Skorpioni ? Bale li i oni krst ?
Sad ce tebi onaj iz Tasovcica objasniti kako pop, sto je blagosiljo Skorpione nije znao sta im je zadatak, sve jadni neupuceni.
Kakve veze imam sa Tasovčićima?
Dva puta si slagao jučer. Koliko ćeš danas?
Mržnja zajebaTa stvar.
#11397 Re: Nagorno Karabah
Posted: 30/10/2020 08:47
by animus
Dobro jutro. Skoro mjesec dana boravka u Banovićima. Taman krenuo rat i tup, diktatura udara. Nema veze. Jasno je sve. Davno je ovo prestao biti bosanski forum.
Propustio sam ono najbolje. Alija udara i ne misli stati. Samo oštro sa separatistima. Oteto prokleto. Tako ce i kod nas aBd jednog dana biti. Vratit ce se Bošnjaci na Drinu, Hrvati u Posavinu a i Srbi u Krajinu. Sve je to pusto sada kao Agdam u AZ.
Derby je uskoro pa na ovoj temi ne treba gubiti vrijeme jer je bas kontaminirana. Ne treba rizikovati sada.
Od mene toliko i pozdrav svim patriotima.
#11398 Re: Nagorno Karabah
Posted: 30/10/2020 09:04
by Porodice Foht
Nisam ocekivao da ce Azeri danasnju dzumu klanjati u Pazaru! Aferim, junaci!
zadnja okupatorska uporista sa juzne strane pred padom 
a sad ga potiskuju i iz skola, a njima je Rusija tamo ko nama Austrija, Njemacka, Svica tako nekako kontam.
