Page 451 of 9000

#11251 Re: Ukrajina

Posted: 11/05/2014 18:25
by Fantassin
Challenger__ wrote:Fantassin

- Ne pričam ja o SAD velikoga Kenedija. Da sam tada bio živ, SAD bi bile moj izbor. Niti pričam o nespornim potencijalima američkog društva. Pričam o političkoj realnosti DANAS I OVDJE, o kojoj piše američka akademska zajednica (postavljao sam na temi). A ta relanost se zove - O-L-I-G-A-R-H-I-J-A, ogroman dug, neizvjesnot i neodgovoran intervencionizam širom planete.

Pričam o tome, a ne o slavnoj prošlosti i potencijalima.
Ekonomsku snagu Amerike smo imali priliku viditi 2009 kada je zakasljucalo Americko trziste nekretnina... zatresla se ekonomija svijeta... o Vojnoj i tehnoloskoj snazi necemo ni pricati.

#11252 Re: Ukrajina

Posted: 11/05/2014 18:26
by Challenger__
Fantassin wrote:
Kaligula I wrote:...Prema pisanju njemačkog lista Bild am Sonntag, oko 400 pripadnika elitnih vojnih plaćenika iz američke zloglasne privatne sigurnosne kompanije Academi (prethodnog naziva Blackwater) sudjeluje u operacijama ukrajinske vojske protiv anti-vladinih snaga na jugoistoku Ukrajine...
Netacno. :)
:?:

izvor - Einsatz gegen Separatisten: Ukrainische Armee bekommt offenbar Unterstützung von US-Söldnern

Šta nije tačno??

#11253 Re: Ukrajina

Posted: 11/05/2014 18:35
by Challenger__
Kao što sam i očekivao, nema odgovora. Samo pisanje napamet, bez ikakvih činjenica, iz pukih emocija.

Shit.

#11254 Re: Ukrajina

Posted: 11/05/2014 18:38
by Fantassin
Challenger__ wrote:
Fantassin wrote:
Kaligula I wrote:...Prema pisanju njemačkog lista Bild am Sonntag, oko 400 pripadnika elitnih vojnih plaćenika iz američke zloglasne privatne sigurnosne kompanije Academi (prethodnog naziva Blackwater) sudjeluje u operacijama ukrajinske vojske protiv anti-vladinih snaga na jugoistoku Ukrajine...
Netacno. :)
:?:

izvor - Einsatz gegen Separatisten: Ukrainische Armee bekommt offenbar Unterstützung von US-Söldnern

Šta nije tačno??
Nema osoblja Academi ja u Ukrajini.... barem ne onog koje je naoruzano,savjetnici mozda (iako i za to nista nisam cuo)

#11255 Re: Ukrajina

Posted: 11/05/2014 18:39
by Challenger__
Fantassin wrote:Nema osoblja Academi ja u Ukrajini.... barem ne onog koje je naoruzano,savjetnici mozda (iako i za to nista nisam cuo)
A ti si relevantniji izvor od Nijemaca? To hoćeš da kažeš?

#11256 Re: Ukrajina

Posted: 11/05/2014 18:42
by Fantassin
Challenger__ wrote:
Fantassin wrote:Nema osoblja Academi ja u Ukrajini.... barem ne onog koje je naoruzano,savjetnici mozda (iako i za to nista nisam cuo)
A ti si relevantniji izvor od Nijemaca? To hoćeš da kažeš?
Recimo da imam par poznanstava sa uposlenicima Academija :)

#11257 Re: Ukrajina

Posted: 11/05/2014 18:44
by vivaldi
Fantassin wrote:Demokratsko, prividno ili stvarno mnogo vise slobode imas u Americi jer je masina koja pokrece istu napravila poredak koji odgovara ljudima koji zive tamo.Najbolji opis Amerike jeste masina koja kalkulise 100 koraka unaprjed ne obaziruci se na sredstva,vjere,ideologije ili bilo sta drugo nego na cilj i najvjerovatniji uspjesni put kojim ce doci do tog cilja.Okrutno i bez emocija jer masina iste ne posjeduje, ali to funkcionise vrlo dobro i svaka im cast na kreiranju iste.
pa i ja sam na nesto tako mislio. njih je geografija spasila svjestkih ratova i ogromne devastacije, a ista ta geografija im je omogucila nesto puno vaznije.

amerika svoje interese brani hiljadama kilometara od kuce, a rusija ih brani u neposrednom okruzenju.

e sad, posto svaka akcija izaziva reakciju, u slucaju rusije te reakcije se desavaju u srcu rusije, a slucaju amerike (zbog geografije) se desavaju na isturenim americkim bazama sirom svijeta. To je OGROMNA razlika koja rusiji itekako odmaze unutrasnju demokratizaiju, a americi olaksava.

postoji dramaticna razlika izmedju mekisanca koji ilegalno ulazi u ameriku sa ruksakom punim trave, i dagestanca koji ulazi u rusiju sa torbom plasticnog exploziva.

talibanu je amerika na drugom krjau svijeta, a dagestancu rusija pred prozorom.

ruske haubica metoda po mahali, nisu nisu nsu nista veci zlocin od americkih demokratskih dronova koji npr u jemenu prije 2-3 mjeseca greskom povaljase 20-30 svatova. I o tome naravno niko ni rijeci, niko da postavi pitanje otkud amerima pravo da kolateralaju po jemenu, pakistanu i drugim zemljama sa kojima usopte nisu cak ni u ratu.

ali ta su generalno pitanja suvisna i nepotrabna jer svijetom vlada sila koja se pravda licemjerjem koje krasi i ruse i amere.

to licemjerje je najevidentnije u slucaju amerike koja je zadnjih godina elegantno pogazila sve ono sto fol sama propagira po svijetu jer cim je reakcija stiglo na vlastito tlo u ameriku sta se desilo?

expresno se uveo patriotic act, brza hapsenja, privodjenja, waterboarding, zatvori-mucilista, prilsuskivanja i boga pitaj sta sve jos sto n zamo jer se protiv takvog neprijatelja ne mozes boriti ustavom i ljudskim pravima.

da bombe amerikom odjekuju svakih par mjeseci kurac bi oni ikada palamudili o demokratiji i ljudskim pravima i zato ce u rusiji demokratija doci boga pitaj kada jer se ni ameri ni rusi ne mogu odreci svojih expanzionistickih ciljeva.

oni mogu npr nama srati o pravima lgbt populacija, a vec decenijama im najbolji jaran arabija u kojem gejevima prijeti sablja, a ljudskih prava nema ni u rjecniku.

to je licemjrje prisutno u svemu - od ovog nedavnog izlaska iz unescoa zajedno sa izraelom zbog palestinaca, preko onih silnih ucjena kada se formirao ICC pa su zemlje poput rumunije bilateralno promoravali da pristanu na izuzece americkih drzavljana, pa sve do ekonomskog licemjerja - decenijama svijetom zagovaraju ne mjesanje drzave u privatni business i to je pravilo bilo sveto dok je ekonomija funckionisala - cim je izbila recesija upumšali su desetine miliajrdi u banke i auto industriju. malo frke po kongresu, ali je to proslo, koga boli kurac za pravila i licemjerje.

danas kad je ekonomija u usponu opet palamude staru pricu. zasto? zato sto mogu, jer su sila, jer su trendseteri, ali to generalno ne vrijedi komentarisati vec se tome prilagodjavati, jer da o ne rade ni, radio bi neko drugi.

to rade i rusi, shodno svojim mogucnostima, a to ce raditi i kina vrlo skoro - prije par mjeseci sam pisao kako ce kina morati poceti gledati u tudje tanjire prije ili kasnije jer vec godinama u teretani vrijedno treniraju i mislim da se to vec sada pocinje polako desavati - neki dan su usli u vijetnamske vode u potrazi za naftom.

povukli su se, ali su dali izjavu da imaju pravo na to. ocigledno pocinju sa ispitivanjem terena jer je to neminovsnot.

#11258 Re: Ukrajina

Posted: 11/05/2014 18:47
by Challenger__
Nijemci se pozivaju na obavještajne izvore tako da je tvoje negiranje neozbiljno.

#11259 Re: Ukrajina

Posted: 11/05/2014 18:48
by radostan dan
Havatar wrote:

Ljaško je živ i zdrav. Терористи заявили, що захопили мене у полон. У Луганську навіть салют дали з цього приводу. Дирку їм від бублика, а не Ляшка. Я живий, продовжую воювати на Сході.
presudom okr. suda u herceg novom, 20 streljnih rusa u budvi, vaskrsli su u kotoru, danas poslije 14.00...

#11260 Re: Ukrajina

Posted: 11/05/2014 18:54
by Fantassin
Challenger__ wrote:Nijemci se pozivaju na obavještajne izvore tako da je tvoje negiranje neozbiljno.
Aj malo logike :) , sta ti mislis koliki bi skandal izbio i koliko bi to brujalo na sve strane (posebno sa Ruske strane) kada bi se desilo da 400 PMCova dodje u Ukrajinu? Rusi imaju mnogo jacu obavjestajnu sluzbu od Njemacke plus sto ista ima jaku prisutnost u Ukrajini, Rusi bi saznali kada bi 4 a ne 400 uslo i onda bi imao povelik direktan diplomatski incident (mozda bi se mogao okarakterisat kao i vojni) izmedju 2 sv sile.

#11261 Re: Ukrajina

Posted: 11/05/2014 18:58
by JohnnyS
Kako napreduje neovisnost istočnoukrajinskih pokrajina?

#11262 Re: Ukrajina

Posted: 11/05/2014 19:00
by Challenger__
Fantassin wrote:Aj malo logike :) , sta ti mislis koliki bi skandal izbio i koliko bi to brujalo na sve strane (posebno sa Ruske strane) kada bi se desilo da 400 PMCova dodje u Ukrajinu? Rusi imaju mnogo jacu obavjestajnu sluzbu od Njemacke plus sto ista ima jaku prisutnost u Ukrajini, Rusi bi saznali kada bi 4 a ne 400 uslo i onda bi imao povelik direktan diplomatski incident (mozda bi se mogao okarakterisat kao i vojni) izmedju 2 sv sile.
- Logika ti je *urac. Naravno da Rusi "bruje" - 400 US mercenaries 'deployed on ground' in Ukraine military op. Ovo je samo jedan od niza natpisa, da ne pominjem one u kojima se piše da su ih (plaćenike) pohvatali i spalili u Harkovu, da je Brenner dolazio radi njih, itd.

- Pa zar ima većeg incidenta od američkog puča u Kijevu. To je analogno ruskom puču u Kanadi, gdje bi Rusi ljude iz Kvebeka huškali na anglofone...


U kom ti svijetu živiš, svašta.

#11263 Re: Ukrajina

Posted: 11/05/2014 19:04
by sluga_okupatora
Academi je privatna firma i ne vidim razloga zasto bi izbio diplomatski incident - zato sto je kompanija registrovana u SAD-u?

Mozda zato sto je Academi u jednom vremenskom periodu imao ugovor sa vladom SAD-a kao i desetak hiljada drugih kompanija?

Treba odmah javiti Putinu da mu kompanije poput KBR-a i Fluora imaju urede u moskvi a navedene firme imaju najvece ugovore sa vladom SAD-a u logistickoj podrsci americke armade. :D

#11264 Re: Ukrajina

Posted: 11/05/2014 19:10
by Kaligula I
Fantassin wrote:
Demokratsko, prividno ili stvarno mnogo vise slobode imas u Americi jer je masina koja pokrece istu napravila poredak koji odgovara ljudima koji zive tamo.Najbolji opis Amerike jeste masina koja kalkulise 100 koraka unaprjed ne obaziruci se na sredstva,vjere,ideologije ili bilo sta drugo nego na cilj i najvjerovatniji uspjesni put kojim ce doci do tog cilja.Okrutno i bez emocija jer masina iste ne posjeduje, ali to funkcionise vrlo dobro i svaka im cast na kreiranju iste.
...drugim riječima rečeno ta mašina se zove RAFINIRANI FAŠIZAM...

#11265 Re: Ukrajina

Posted: 11/05/2014 19:12
by Challenger__
- Naravno, kao i u svakom ratu (a ovo je proxy-rat niskog intenziteta, za sada), prvo strada istina i ima mnoštvo propagande sa obje strane. Ali, da postoje brojne glasine o hvatanju US-državljana u Harkovu i njihovoj likvidaciji, toga ima na netu koliko hoćete:



Ne zna se ko čini veće greške, vlada SAD ili njihova hunta u Kijevu.

#11266 Re: Ukrajina

Posted: 11/05/2014 19:16
by Fantassin
sluga_okupatora wrote:Academi je privatna firma i ne vidim razloga zasto bi izbio diplomatski incident - zato sto je kompanija registrovana u SAD-u?

Mozda zato sto je Academi u jednom vremenskom periodu imao ugovor sa vladom SAD-a kao i desetak hiljada drugih kompanija?

Treba odmah javiti Putinu da mu kompanije poput KBR-a i Fluora imaju urede u moskvi a navedene firme imaju najvece ugovore sa vladom SAD-a u logistickoj podrsci americke armade. :D
Khm , :D jel ti mislis da firma koja uposljava bivse vojnike sa borbenim iskustvom,dodatno ih obucava,naoruzava moze da radi nesto/negdje bez dopustenja/konsultacija sa vladom :) KBR i Fluor uzimaju veeoma male komade torte koju vlada daje... HONEYWELL,BOEING.... itd su firme koje imaju najvece ugovore.

#11267 Re: Ukrajina

Posted: 11/05/2014 19:19
by agnostic_front
Fantassin wrote:
sluga_okupatora wrote:Academi je privatna firma i ne vidim razloga zasto bi izbio diplomatski incident - zato sto je kompanija registrovana u SAD-u?

Mozda zato sto je Academi u jednom vremenskom periodu imao ugovor sa vladom SAD-a kao i desetak hiljada drugih kompanija?

Treba odmah javiti Putinu da mu kompanije poput KBR-a i Fluora imaju urede u moskvi a navedene firme imaju najvece ugovore sa vladom SAD-a u logistickoj podrsci americke armade. :D
Khm , :D jel ti mislis da firma koja uposljava bivse vojnike sa borbenim iskustvom,dodatno ih obucava,naoruzava moze da radi nesto/negdje bez dopustenja/konsultacija sa vladom :) KBR i Fluor uzimaju veeoma male komade torte koju vlada daje... HONEYWELL,BOEING.... itd su firme koje imaju najvece ugovore.
Je li ovo prema zvaničnim podacima koji su dostupni javnosti, ili od tvojih kontakata iz vlade?

#11268 Re: Ukrajina

Posted: 11/05/2014 19:23
by sluga_okupatora
Fantassin wrote:
sluga_okupatora wrote:Academi je privatna firma i ne vidim razloga zasto bi izbio diplomatski incident - zato sto je kompanija registrovana u SAD-u?

Mozda zato sto je Academi u jednom vremenskom periodu imao ugovor sa vladom SAD-a kao i desetak hiljada drugih kompanija?

Treba odmah javiti Putinu da mu kompanije poput KBR-a i Fluora imaju urede u moskvi a navedene firme imaju najvece ugovore sa vladom SAD-a u logistickoj podrsci americke armade. :D
Khm , :D jel ti mislis da firma koja uposljava bivse vojnike sa borbenim iskustvom,dodatno ih obucava,naoruzava moze da radi nesto/negdje bez dopustenja/konsultacija sa vladom :) KBR i Fluor uzimaju veeoma male komade torte koju vlada daje... HONEYWELL,BOEING.... itd su firme koje imaju najvece ugovore.
Sam si rekao da imas poznanstva u toj kompaniji - ako su tako nedodirljivi i pod sapom vlade pitaj ih zasto su onda morali da mijenjaju ime iz Blackwater u Z pa onda u Academi - pitaj ih i kada su zadnji put dobili ugovor i jesu li uopste i dobili ijedan nakon sranja na Nisour skveru?

Triple canopy isto zaposljava bivse vojnike, mahom specijalce - je li i oni do bijaju zapovijedi od vlade?
Ima jos kamara firmi koje rade obuku, osiguranje i PSD, nije academi jedini.

Ovo da KBR & Fluor uzmimaju veoma male komade torte necu ni da komentarisem.

#11269 Re: Ukrajina

Posted: 11/05/2014 19:28
by Fantassin
agnostic_front wrote:
Fantassin wrote:
sluga_okupatora wrote:
Je li ovo prema zvaničnim podacima koji su dostupni javnosti, ili od tvojih kontakata iz vlade?
Gdje sam ja rekao da imam kontakte u US vladi ? :)

#11270 Re: Ukrajina

Posted: 11/05/2014 19:30
by agnostic_front
Fantassin wrote:Gdje sam ja rekao da imam kontakte u US vladi ? :)
Dobro, izvini, zanemari zadnji dio pitanja. Dakle, je li to prema zvaničnim podacima, ili od tvojih kontakata?

#11271 Re: Ukrajina

Posted: 11/05/2014 19:36
by Fantassin
sluga_okupatora wrote:
Sam si rekao da imas poznanstva u toj kompaniji - ako su tako nedodirljivi i pod sapom vlade pitaj ih zasto su onda morali da mijenjaju ime iz Blackwater u Z pa onda u Academi - pitaj ih i kada su zadnji put dobili ugovor i jesu li uopste i dobili ijedan nakon sranja na Nisour skveru?

Triple canopy isto zaposljava bivse vojnike, mahom specijalce - je li i oni do bijaju zapovijedi od vlade?
Ima jos kamara firmi koje rade obuku, osiguranje i PSD, nije academi jedini.

Ovo da KBR & Fluor uzmimaju veoma male komade torte necu ni da komentarisem.
Sta mislis kako su opstali kao firma nakon onog skandala :) , ince sto se tice ugovora ako si imao priliku u zadnje 2 godine posjetiti baze na jugu Afghanistana (provincije Farah,Helmand i Kandhar) mogao si u vecem broju primjetiti zastitare Academija kako obezbjedjuju strazarska mjesta a ne vojska/marinci,dodaj tome i osiguranje veceg broja afghaniskih zvanicnika,obezbjedjenje civilnih konvoja.... o Somaliji,Jemenu itd nisam mnogo upoznat sa njihovim operacijama tamo...

#11272 Re: Ukrajina

Posted: 11/05/2014 19:36
by Kaligula I
Fantassin wrote:
Challenger__ wrote:Nijemci se pozivaju na obavještajne izvore tako da je tvoje negiranje neozbiljno.
Aj malo logike :) , sta ti mislis koliki bi skandal izbio i koliko bi to brujalo na sve strane (posebno sa Ruske strane) kada bi se desilo da 400 PMCova dodje u Ukrajinu? Rusi imaju mnogo jacu obavjestajnu sluzbu od Njemacke plus sto ista ima jaku prisutnost u Ukrajini, Rusi bi saznali kada bi 4 a ne 400 uslo i onda bi imao povelik direktan diplomatski incident (mozda bi se mogao okarakterisat kao i vojni) izmedju 2 sv sile.
...evo ti svjedočenje John Perkinsa, dakle Amerikanca, ekonomskog eksperta, koji je radio sa liderima MMF-a na kreiranju globalne super države, a koje je odlična paralela za Blackwater...obrati pažnju na ovo boldirano:

"Umjesto toga šaljemo agenta CIA-e Kermita Roosvelta koji je sa par milijuna dolara bio vrlo, vrlo efikasan i sa trona zbacio Mosadeha i doveo na čelo Irana šaha Rejzu Pahvalija da ga zamnjeni, koji je uvijek bio na usluzi Amerikancima.
Tako je uspostavljen jedan posve novi način manipuliranja zemljama u stvarajući globalno carstvo. Jedini problem sa Roosveltom je bio što je bio agent CIA-e. Bilo bi malo ponezgodno kada bi kao takav bio uhvaćen. Upravo zbog toga je donešena odluka da se angažiraju privatni konzultanti koji bi kanalizirali novac kroz Svjersku Banku i MMF ili neku njihovu pod-agenciju kako bi doveli ljude poput mene koji rade za privatne kompanije. Tako da ako bi mi bili uhvaćeni ne bi bilo povezivanja sa američkom vladom."

...dakle, Ameri se osiguravaju prebacivanjem odgovornosti sa državnog na privatni sektor ...oni peru ruke, a ruke om prljave do lakata...no, što da se radi, živimo u svijetu licemjerja...ili bolje rečeno u svijetu NEOLIBERALNOG KAPITALIZMA...

#11273 Re: Ukrajina

Posted: 11/05/2014 19:38
by Fantassin
agnostic_front wrote:
Fantassin wrote:Gdje sam ja rekao da imam kontakte u US vladi ? :)
Dobro, izvini, zanemari zadnji dio pitanja. Dakle, je li to prema zvaničnim podacima, ili od tvojih kontakata?
Da od ljudi koje sam imao priliku upoznati (krisom se koja i popila :mrgreen: )

#11274 Re: Ukrajina

Posted: 11/05/2014 19:42
by sluga_okupatora
Fantassin wrote:
sluga_okupatora wrote:
Sam si rekao da imas poznanstva u toj kompaniji - ako su tako nedodirljivi i pod sapom vlade pitaj ih zasto su onda morali da mijenjaju ime iz Blackwater u Z pa onda u Academi - pitaj ih i kada su zadnji put dobili ugovor i jesu li uopste i dobili ijedan nakon sranja na Nisour skveru?

Triple canopy isto zaposljava bivse vojnike, mahom specijalce - je li i oni do bijaju zapovijedi od vlade?
Ima jos kamara firmi koje rade obuku, osiguranje i PSD, nije academi jedini.

Ovo da KBR & Fluor uzmimaju veoma male komade torte necu ni da komentarisem.
Sta mislis kako su opstali kao firma nakon onog skandala :) , ince sto se tice ugovora ako si imao priliku u zadnje 2 godine posjetiti baze na jugu Afghanistana (provincije Farah,Helmand i Kandhar) mogao si u vecem broju primjetiti zastitare Academija kako obezbjedjuju strazarska mjesta a ne vojska/marinci,dodaj tome i osiguranje veceg broja afghaniskih zvanicnika,obezbjedjenje civilnih konvoja.... o Somaliji,Jemenu itd nisam mnogo upoznat sa njihovim operacijama tamo...
Academi se ne spusta na nivo obezbjedjivanja vojnih baza tj strazarska mjesta - za to sluze fukarske firme tipa SOC-a.
Zvanicnici i pojedini konvoji, to rade ali strazarska mjesta definitivno ne.

#11275 Re: Ukrajina

Posted: 11/05/2014 19:47
by Kaligula I
...evo bi i on da se malo omrsi Ukrajinom...

http://www.index.hr/vijesti/clanak/orba ... 45708.aspx