Grbavica, Vraca i Kovačići pod okupacijom...

[Dozer]

Za audije ne znam, ali je Gogo na prelasku preko sina kod Masinske, pri 150-160, "govorio" samo - TrblmTrblm, i to je to
Preleti ih bez ikakvih problema.
E sad, to sto danas mnogi ne znaju voziti pa se boje sina i kontaju da ce se sad-pa-sad skrsit' ako preko njih predju brze od 40...to je vec stvar pojedinacnih umova i neznanja

[jalijas74]

Ovako treba sve i jednog objaviti. Mozda stanuje u stanu do mene ili koji sprat iznad ili ispod

[Repetitor]

ja mislim da je to o kornjacama mit iz doktorove knjige.
da vidim sliku kornjace u oklopu od glave do pete?
pa nije niko budalast da za sobom vuce oklop te tezine i da se oslanja na njega hodajuci po sred bojisnice.

Ovo sto si ti napisao ja odavno hocu da napisem i uvjek me nesto sprijeci,jal zaboravim. Ti niski specijalci,u izdanju u kojem se spominju su cista propaganda,mit,laz i bajke za one kojima su u strahu velike oci.
Naslusao sam se hiljadama tih prica o tim niskim specijalcima,a nikada nigdje ni jednog ja ne vidjeh,niti zivog,niti mrtvog a niti zarobljenog.Isto tako ne vidjeh nigdje ni jednu sliku tih specijalaca.
Vidjao sam cetnicke jedinice bolje opremljene u napadu,ciji su pripadnici na sebi nosili pancire i pancirne sljemove,ali to nije nista toliko posebno i to ga ne cini besmrtnim.
Cak sa jednim covjekom,sam imao žučnu raspravu upravo oko tih ''niskih specijalaca'',i koji mi je tvrdio upravo neke stvari tipa ''pricam ti bajku'' . Od tada sam promjenio misljenje o tome liku i sve njegove ratne price sam uzimao sa velikom dozom nepovjerenja.
Ima onaj poznati klip,na yt francuskog novinara koji pokazuje četničke jedinice oko Dobrinje(Lukavica,Vojkovici i Nedzarici)koji su bili malo bolje opremljeni u smislu pancirni sljem i pancirni prsluk normalne velicine.Radilo se o jedinicama njihove vojne policije,samostalnog lukavickog bataljona kao i dijela kasindolskog bataljona,sa kojim sam eto sticajem okolnosti imao dodira na-u Dobrinji.

Dakle ono sto zastupam 1000% je to da oprema tih specijalaca je cista bajka(panciri do peta i sljemovi sa vizirom naprijed) i kako ih samo M-48 moze skinuti.
Kerim Lucarevic u svojoj knjizi je iznio niz lazi i neistina i ne znam kako ga jednostavno nije bilo sramota da objavi ono smece od knjige.

[Izlija]

Samo da pozdravim sve nas koji smo preživili i da se uključim u diskusiju o "kornjačama". Nisu mit ali s obzirom da s početka rata raja nije znala šta je kalaš a ne pancir objašnjenje je vrlo jednostavno. Naime preživio sam rat na liniju iza filozofskog fakulteta i te "kornjače" nisu ništa drugo do deminerske jedinice koje su predhodile s početka rata svim većim napadima na našu liniju. pogotovo u onom periodu dok se nije iselila kasarna M. T.

[Repetitor]

Jarane de budi malo realan

[Izlija]

Realan sam maksimalno a ko nevjeruje bujrum na kafu pa neka vam moja majka i otac ispričaju nemile scene sa "kornjačama". Dakle bilo je ljeto 92 kada su prvi put kornjače osvanule na 15 metara od mog prozora, majka je ustala na rani sabah i po navici prvo je gledala ko je pod prozorima ( Čija vojska) pa onda budila oca na sabah, kada je ugledala nešto čudno u botaničkoj bašti zemaljskog muzeja. Nikada neću zaboraviti majčin krik koji me je probudio i rafal po prozorima koji me je razbudio. Stresam se i sada kada vam ovo prepričavam i osjećam miris baruta iz očevog pištolja, puco je stari više onako, nego što je gađao nekoga, uto se začuo i rafal iz našeg automata sa ćoška zgrade, pometnja, frka, rafalanje na sve strane. I sad ko da ih gledam kako pužu nazad i valjaju se preko trave a naši im metci kao da pomažu da se vrate preko miljacke na grbavicu. Trojca ih je prešlo nazad i vraćali su se 6 ili 7 puta poslje toga.

Rat sam dočekao i preživio u svom stanu na istoj adresi, na prvoj liniji u ulici Franje Račkog. Nisam balo niti sam neki forumaš samo sam htjeo da bacim svjetlo na famozne Niške specijalce ili kornjače a u stvari nema veze ni sa jednim već su to bile vojne jedinice za deminiranje koje sam svojim očima vidio i od čega je neko kasnije pravio mit i ubirao političke poene kao i finansijsku dobit pakujući stvarne događaje u neke knjige.

Ukoliko se čudite što su neki odustali od pisanja po forumu a bili su okosnice istih, zapitajte se zbog čega. Možda je ljudima jednostavno preko glave svačijeg popovanja a vjerovatno ih nije bilo ni na mapi kada su se ovakve stvari dešavale.

Pozz.

[PM72]

A šta će "deminirat" oko muzeja na početku rata-živ bio? Čije mine? Repetitor je 100% u pravu,kakvi niški specijalci i borbe po Sarajevu.Oni su u BiH učestvovali smo u jednoj akciji i to izvlačenja vojske iz kasarne u Čapljini,početkom 1992.A ove "kornjače" koje su ti vidio oko muzeja...šta da ti kažem,Nugatino i mašta mogu svašta...

[Repetitor]

@Izlija prijatelju
mogli bi o vrstama pancira napisati i ispisati cijelu jednu stranicu.Istina je da postoje u praksi panciri iskljucivo namjenjeni za deminere.To nije sporno.Ali mi pricamo o tzv. niskim specijalcima i mitovima njihovog ratovanja na podrucju BiH. Kao sto PM72 rece,jedina njihova akcija u BiH je bila na podrucju Hercegovine,tj. izvlacenje vojnika helikopterima iz kasarne.I tada i inace takvi panciri nisu zastupljeni u toj jedinici,ili tacnije 63-coj padobranskoj brigadi.

Mitovi koji su stvoreni,ispade da je cijeli Niš ratovao u Sarajevu i svaka jedinica koja je izvrsila napad-probila nasu liniju bila niski specijalci.

Meni prica frajer,kako puca u njega,a on se naslonio na bukvu da ga njegovi meci ne obore,i uzvraca mu iz PM M-84...

I sta na to reci? Osim

Tokom 92-ge kada je jedna jedinica predvodjena Predragom Tomićem,usla u jednu zgradu u Dobrinji,od njih 12 samo ih je 4 izaslo zivo.Ostali su zaglavili.A imali su i pancire,i sljemove i dobru opremu.Pricali su neki,koji su tada bili guzicom po podrumima kako su nas napali niski specijalci.A ustvari bili su cetnici iz okoline Sarajeva.Mnogi od tih poginulih mozda cak nikada i nisu bili u Nisu...

Izlija nastavi ti sa pisanjem,ako imas o cemu,ne bih zelio da mi zamjeris i da ja budem razlog da ne sudjelujes ovdje.

[PM72]

Repetitor,

Ne znam da li znaš da je Izet Rađo,bivši dekan DIF-a a sad neki klinac u Olimpijskom komitetu,sve do 1996 ili 1997 bio instruktor borilačkih vještina u 63-ćoj padobranskoj brigadi-popularnim niškim specijalcima...tu "mrlju" u biografiji dobro krije.

[Dozer]

Niski specijalci ili ne, svjedno je, ali tzv. kornjace se jesu tu i tamo pojavljivale. Primjer:
Nedzarici, studentski domovi, neki je maj ili pocetak juna '92, ne sjecam se ko je koga napadao ali mislim da su oni nas, one kuce izmedju domova i kasarne. Nas salju kao PO ekipu. Zauzimaju se pozicije po domu, gleda se na sve strane, svice i pocinje rokanje. Po domovima jos nista ne puca, ali se dole medju kucama rafala momacki. Posmatram sve s pozarnih stepenica (oni okrugli betonski nastavci s okruglim rupama koje su i danas tamo). U jednom momentu se pojavljuje 6 njih, na nekih 400-450m, po 3 s obje strane ceste. Na njima su panciri sa spustenim plocama do koljena, rameni dijelovi su takodjer duzi i spustaju se do lakta, na glavi jeste pancirni sljem s vizirom, ali ne uskim, nego onim deminerskim. Krecu se malo pogeti u koljenima, pa im onaj spusteni dio pancira dolazi do cizama, a krecu se sitnim koracima. Prebacuju se postepeno, od kuce do kuce, prvo trojica s jedne strane, pa trojica s druge.
Dok nisu dosli na oko 350m. I tu ostaju dvojica, a ostali se povlace medju kuce i vise ih nisam vidjeo.

Dakle, da ne naglabate oko toga da li su tzv. kornjace postojale ili ne - jesu. Da li su to bili Niski specijalci - cisto sumnjam. Da li su bili "neunistivi" - ni pod razno

[felsh]

Repetitor to je odgovor sto si napisao,raznovrsnost modela zastitnih vesti i malo straha stvorila je mit,stari mi rece krajem 70ih oni su u pancevu u VP imali te pancirne pelerine ali to je tada jos bilo oznaceno kao nepotrebno i ne prakticno pa su ih jednom samo pokazno obukli i nista vise.
Sto Doza rece neunistivi,kako da ne
Mislim da ko je poginuo u toj opremi da je dugo umirao,kao ono ne umires od jednog nego od nekoliko pogodaka a neprijatelj mezi, auhhh najezih se



I da krene ona: ginu srbi mladi za slobodu grada .....a tebi daju tu zastitu a ti se povampirio ides da ne das turcima vise da te tlace i da Safet Isovic vise ne hrani lavove srpskom djecom.I onda odjednom 7.9 u prsa.Neko ovdje garant zna koliko je to pritiska po mm kad udari
Ma ljudi nije ni njima bilo lako lozili su njih ko mlade majmune

[zilog]

Svasta se u BiH desavalo dok nismo naucili ratovati. Gledao sam borce kako se kriju iza taraba, ili drveca. Dok nije iz g***ce doslo u glavu i poceli se ukopavati. Cetnici su bili u velikoj prednosti jer su imali nekog iskustva iz Hrvatske.
Isto tako, ljude je panika fatala kada vide cetnike u pancirima, gore nego od oklopa, mislili da su nepobjedivi. Sve dok nismo naucili da, za prezivjeti, ne treba samo pucati, nego gadjati.
Da se nije ginulo, bilo bi komicno, u kakvim su ljudi zabludama bili na pocetku rata. Nista me ne cudi da jedan broj "komadanata" i danas gaji takve zablude. Barut su omirisali, samo kada je trebalo senluciti.

[PM72]

To mu dođe kao što je na početku rata,ko god je imao maskirnu uniformu,hekler ili zastavinu automatsku pušku - bio Vikićev specijalac.Poslije su "vikićevci" bili i oni specijalci iz Tuzle i ona neka lijeva četa što je čuvala željezničku stanicu.Isto i kod Srba,kod god je imao pancir i uniformu bio je niški specijalac.Sve je zavisilo od toga u kojem je skladištu JNA zadužena vojna oprema.Nekoga je zapala samo SMB uniforma i PAP-ovka a nekog oprema vojne policije,izviđača ili protivdiverzantskih jedinica.Jedino su oni imali pancire,šljemove od kevlara i maskirne uniforme.Na početku rata,stanovnici Kotorca i Butmira su upali u skladište specijalne jedinice MUP-a u Krteljima i došli do dobre opreme tako da si u tranšeu mogao vidjeti Bošnju opremljenog kao Vikićevci a veze nije imao za šta služi jurišni prsluk sem da repetira i oplete...

[Woody]

Uffff, uvijek me "ispali" ta priča o angažmanu "Niških specijalaca" u ratu u BiH

Nikada nisam uspio da ovladam definicijom - NIŠKI SPECIJALAC. Ja sam neke davne 198...-e služio JNA u Nišu, i pored sile kasarni koje su tamo bile u ta doba, nikada nisam uhaviz'o koji su to famozni SPECIJALCI. Najbliže što mi je na pamet padalo su bili padobranci (63. padobranska br.), ali u stvari najbliži toj definiciji su bili pripadnici Vojne Policije. U mojoj kasarni je postojao i samostalni vod izviđača (ni nalik nekim specijalcima). U kasarni Crveni Krst, navodno, bila je i neka samostalna četa diverzanata.

E, sad. Angažman padobranaca u BiH, mi je nekako klimav. Vojna Policija - hajde donekle. Znači, svi ti "specijalci" me asociraju na nekakve sokolačke đikane, kojima je data po flaša brlje, odnekud iskopane maskirne i uniforme i nejasan zadatak odbrane Serbstva da bi završili onako kako su završili. Ne pamtim nijednu uspješnu akciju tih "specijalaca" tokom cijelog perioda '91 do '95, ni kod nas ni u CRO.

Evo, nađoh i sliku tih sokolačkih specijalaca sa specijalnim ubojitim naoružanjem kojim su sijali strah i trepet po vekovnim serbskim zemljama:

[felsh]

woody
hehehe to su nemanjici sa otrvnim strelicama a iza je serbski bager na srpskoj zemlji

[sumirprimus]

Treba pitat gen.Acu Vasiljevića,kako su korišteni pripadnici te 63-će,tzv"niški specijalci"...

[Dozer]

Obeleženo 20 godina od pogibije petorice naših drugova
januar 28, 2013
Ovih dana navršilo se 20 tužnih godina od pogibije petorice naših drugova vodnika Đorović Srboljuba, desetara Janković Ljubiše, razvodnika Anđelković Vladana,
razvodnika Ilić Saše i razvodnika Ilić Nebojše.
Pomen ovim junacima poginulim u ratnim dejstvima tokom januara 1993. godine dali su članovi njihovih porodica, tadašnji ratni drugovi i aktivni pripadnici 63. padobranskog bataljona Vojske Srbije.
Godine neumitno prolaze, ali sećanja na Đoru, Anđela, Bulsa, Ljubiška i Ilketa i dalje ne blede. Neka vam je večna slava i hvala heroji!

E sad... januar, ali ne i mjesto...
http://www.63padobranska.com/obelezeno- ... h-drugova/

[Nekako s proljeća]

O tvrtki
63.падобранска бригада,корпус специјалних јединица,Војска Југославије
-Погинуо на Дрини,24.јануара 1993.године.
VLADANU ANDJELKOVICU -ANDJEL

[Izlija]

evo ovako su otprilike izgledale kornjače koje sam svojim očima vidio na liniji

[Dozer]

Dobro, ovo su klasicni deminerski panciri, kevlasrki i, koliko ja znam, bez ploca. Ovi panciri su namijenjeni gelerima, koji su po pravilu nepravilnog oblika i nazubljenih ivica do cega dolazi radi kidanja metala, a sastoje se od 40-100 slojeva kevlara, zavisno od modela i proizvodjaca, ali i terena na kojem se koriste. Radi se o razrijedjenom kevlarskom tkanju kako bi se geleri sto lakse i brze upetljavali i bili zaustavljeni. Medjutim, to u slucaju pogotka metkom, koji je glatke povrsine i siljat, i nije pretjerana zastita, pogotovo kalibrima do 7mm koji do 400m imaju velike brzine i probojnu moc. Veci kalibri su sporiji, ali u zavisnosti od ugla pogotka i daljine, kao i radi vece kineticke energije koju sa sobom nose radi svoje vece mase, cak i ako ne prodju sigurno ce onome ko je u ovakvom paciru polomiti bar jednu kost.
A ono sto sam ja gledao nije bilo ovo.

[Woody]

Evo, da samom sebi skočim u usta (okolina Mostara 1992):



Izvinjavam se, neću nikad više

[sparky]

...dešava se nešto slično kao na slici koju je postavio @karanana. (pincgauer i ''W'' transporter ili karavela...tzv milicijska marica... )

nema bas puno veze sa temom ali ono nije VW kombi 100%,prije da je Renault Trafic

kao ovaj


p.s. bas mi je drago sto su ove tri teme opet zivnule. ova,snajperi i dobrinja

[PM72]

Evo, da samom sebi skočim u usta (okolina Mostara 1992):



Izvinjavam se, neću nikad više

Ovaj sa slike meni pravo liči na komadanta Midhata Hujdura iz Mostara.63-ća padobranska brigada nije imala ovakve uniforme niti pancire,to su većinom bili mlađi momci na odsluženju vojnog roka -dakle mlađi.Pa mi ovo ljepljenje okvirova selotejpom ne priliči tako nekoj ozbiljnoj jedinici,cigara,muslimansko mjesto u okolini Mostara.A beretku sa ovom oznakom sam i ja imao,dao mi komšija nakon čega sam skinuo amblem pa stavio ljiljane...može biti da griješim ali čisto sumnjam.

[sinuhe]

Uopste ne lice

[Izlija]

Ja rekoh otprilike su ovako izgledali a ne tačno ovako , nemojte zamjeriti niti previše replicirati a vjerujte na početku rata su svima od strahu bili ko tenkovi na dvije noge.