Page 46 of 75

#1126 Re: tv prenos egipatskih revolucionara

Posted: 02/02/2011 23:39
by -LIBERO-
Dobra im ova furka sa barikadama i koktelima...samo koliko se moze vidjeti po ovim snimcima ovih iz opozicije sada ima duplo vise na ulici od ovih mubarakovih.

#1127 Re: tv prenos egipatskih revolucionara

Posted: 02/02/2011 23:40
by madner
Ahmmed wrote:
jefferson wrote:Nema potrebe. nego po cemu si ti zakljucio da se ti demonstranti bore za Islam ili neku islamsku republiku?
I na kraju, rekao si MI, ko su mi?
Uz činjenicu da se @thetruth... i ja najčešće ideološki mimoilazimo :D , ne mogu da odolim a da ne pitam šta je toliko sporno u mogućnosti, da eto, Egipćani, možda,žele islamsku republiku?
Zašto toliki strah da ljudi,ukoliko za to postoji demokratski kapacitet, urede svoju zemlju onako kako misle da treba?

I zaista, nebitan je ovog trena moj ili bilo čiji stav o dosadašnjim (ne)uspješnim pokušajima uspostavljanja islamske države- a govorim o 20.stoljeću, već govorim o principima.
Mislim da je potrebno da se svi oslobodimo predrasude kojoj robujemo, a po kojoj je naša vizija društva, jedina ispravna vizija i teško shvatamo da neki ljudi,možda, hoće i žele da njihova država bude zasnovana na drugačijim principima.

Lično, najviše mi odgovara demokracija....recimo.... ala Švedska :D
Ovo bi sve imalo smisla 1932.

Zbog toga je princip da se drzava mora zastiti od izbora koji bi ubuduce ukino pravo izbora. Dakle muslimanska braca dok ostanu u okviru sadasnjeg ustava nisu nikakav problem, muslimanska braca koja bi ukinula sadasnji ustav bi bila svugdje zabranjena.

#1128 Re: tv prenos egipatskih revolucionara

Posted: 02/02/2011 23:41
by strongwoman
jefferson wrote:
hmmm, a iz cega u mom postu mozes zakljuciti da ja mislim da je BiH demokratija u punom smislu? Jedan od preduslova za demokratiju je pravna drzava (pod ovim ne mislim na serijatski zakon). Mi imamo dobre zakone koje ne primjenjujemo. Zakoni su preuzeti od bivse drzave, i ono sto ej trebalo biti uskaldjeno sa EU je uskladjeno. Ako neko za ubistvo dobije 5g, mogao je i dobiti i 20 jer u zakonu su zaprjeceni rasponi kazni a ne fiksne kazne, znaci da mi sami ne radim na boljoj pravnoj drzavi.
Ono sto ti hocu reci da ako Egipat hoce da bude puna demokratija ne moze kao u Iranu (jer ovdje govorimo o islamskoj republici) da zabrani nekome kako ce se oblaciti ili nekoga osuditi na smrt zbog preljube.
Problem u tvom postu je sto oblacenje zena na taj nacin (to je njihov izbor i ja nemam nista protiv :-) ) dovodis u vezu sa narkomanijom??? Ne znam wtf je to? Gdje je tu veza?
Kao prvo mi nemamo dobre zakone, cak sta vise, jako su losi!!! Drugo, Zakoni nisu preuzeti iz bivse drzave, samo je par zakona na snazi iz bivse nam drage komunisticke drzave :mrgreen: , dok se ne donesu novi zakoni. Kao trece, jos tacno 203 zakona se moraju uskladiti sa zakonima EU, cetvrto gornja granica za kazneno djelo lakseg oblika kradje iznosi 5 godina... 20 godina dobijes ako izvrsis genocid!!!!

#1129 Re: tv prenos egipatskih revolucionara

Posted: 02/02/2011 23:41
by jefferson
kamen spoticanja wrote:
jefferson wrote:
kamen spoticanja wrote:Tony Blair je izjavio da je Husni Mubarak "izuzetno hrabar i snaga za dobro" i upozorio protiv težnji za izborima na kojima Muslimanska Braća mogu pobijediti.

ev ko da slusam jeffersona...demokratija al kako nama odgovara :wink:
Pa naravno, sta si ti mislio?
pa nista...zato i razumijem sto se toliko sekiras :)
Ma jasta, sto bi se sekirao, svakako ce biti kako mi odlucimo :lol:

#1130 Re: tv prenos egipatskih revolucionara

Posted: 02/02/2011 23:42
by kamen spoticanja
"Ovo je najveći regionalni ustanak naroda kojeg se ja sjećam....SAD imaju ogromnu utjecaj u toj zemlji. Egipat je drugi najveći primalac američke vojne i ekonomske pomoći. Sam Obama je više nego podupirao Mubaraka. A on je jedan od najbrutalnijih diktatora na svijetu", izjavio je ljevičarski akdemih Noam Chomsky za Demokracy Now.

#1131 Re: tv prenos egipatskih revolucionara

Posted: 02/02/2011 23:42
by Desert Wind
kamen spoticanja wrote:
jefferson wrote:
kamen spoticanja wrote:Tony Blair je izjavio da je Husni Mubarak "izuzetno hrabar i snaga za dobro" i upozorio protiv težnji za izborima na kojima Muslimanska Braća mogu pobijediti.

ev ko da slusam jeffersona...demokratija al kako nama odgovara :wink:
Pa naravno, sta si ti mislio?
pa nista...zato i razumijem sto se toliko sekiras :)
pravi se pametan igranjem rijecima gdje si rekao "NAMA odgovara" ustvari "njima"....
al eto narcisoidan tip štaš - najpametniji inzenjer politolog i nema sta sve ne na forumu... :-?

#1132 Re: tv prenos egipatskih revolucionara

Posted: 02/02/2011 23:43
by Chmoljo
madner wrote:
Ovo bi sve imalo smisla 1932.

Zbog toga je princip da se drzava mora zastiti od izbora koji bi ubuduce ukino pravo izbora. Dakle muslimanska braca dok ostanu u okviru sadasnjeg ustava nisu nikakav problem, muslimanska braca koja bi ukinula sadasnji ustav bi bila svugdje zabranjena.
ako me sjećanje ne vara, postoji jedan dio njemačkog ustava koji nije moguće mijenjati... mislim, redovnom procedurom naravno :D

jasno je i što, i posljedica čega je ta stavka :wink:

#1133 Re: tv prenos egipatskih revolucionara

Posted: 02/02/2011 23:43
by Ahmmed
Chmoljo wrote:
Ahmmed wrote: Uz činjenicu da se @thetruth... i ja najčešće ideološki mimoilazimo :D , ne mogu da odolim a da ne pitam šta je toliko sporno u mogućnosti, da eto, Egipćani, možda,žele islamsku republiku?
Zašto toliki strah da ljudi,ukoliko za to postoji demokratski kapacitet, urede svoju zemlju onako kako misle da treba?

I zaista, nebitan je ovog trena moj ili bilo čiji stav o dosadašnjim (ne)uspješnim pokušajima uspostavljanja islamske države- a govorim o 20.stoljeću, već govorim o principima.
Mislim da je potrebno da se svi oslobodimo predrasude kojoj robujemo, a po kojoj je naša vizija društva, jedina ispravna vizija i teško shvatamo da neki ljudi,možda, hoće i žele da njihova država bude zasnovana na drugačijim principima.

Lično, najviše mi odgovara demokracija....recimo.... ala Švedska :D
ne bi bilo sporno da postoji podloga za takvu državu :) ali znamo i ti i ja da su mogućnosti toga ravne onoj da BiH u naredne 4 godine postane zemlja modernog i normalnog življenja. i da Mili suza radosnica krene kad vidi žuti trokutić izvezen na plavom platnu... :D

previše je tu uplitanja sa svih strana da bi tu nešto normalno ispalo. meni je smiješno što mnogi osuđuju uplitanje pojedinih zemalja, a ne osuđuju uplitanje drugih. čak ih i podržavaju :D jer to odgovara njihovim vizijama :D a koju svi sanjaju, a niko je ne živi. :D a da hoće, mogo bi :D

ali hajde, zato nismo ni normalna zemlja :D

kako god bilo, nadam se da su svi svjesni da, ako se dese i najbolje moguće stvari iz ovoga, opet će biti mnogo nezadovoljnih, što je, jelte i logično...

e u tom duhu, volio bih da što više Egipćana bude zadovoljno onim što su dobili, pa kako god. njihovi životi, njihova država. :)

da, ako ikako mogu, pobjegnu od pravdalice: "ne vole nas što smo muslimani." i da skontaju da svaka zemlja radi u svom interesu, a ne zato što "voli" ili ne voli nekoga :D Tita ti Ahmmede, viđel' ti đe muslimana u Vijetnamu, iltiga nekad u Koreji? :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

if ju keč maj drift :mrgreen:

Slažem se sa razlozima zbog kojih mi nismo normalna zemlja, a koje si naveo u svom postu.

I upravo u tom duhu i jeste važno da u Egiptu bude što više zadovoljnih. Bez obzira na svu pozadinu sukoba, historiju Sjeverne Afrike, kolonijalizam, genezu palestinsko-jevrejskog sukoba, interese Velikih i " Velikih"...

Glede krilatice " Ne vole nas što smo muslimani...." , uz svo uvažavanje činjenice da muslimane povijest nije mazila u zadnjih stotinjak godina, činjnicu da u jednom momentu, početkom 20.stoljeća niti jedna muslimanska zemlja nije suštinski bila slobodna, za stanje u muslimanskom svijetu, preovlađujuću odgovornost, rekao bih apsolutnu, imaju upravo muslimani. Koji dozvoljavaju, da ih decenijama, vode korumpirani lideri, uz podršku represivnog državnog aparata.....Kukajući pri tome nad svojom tužnom sudbinom, prizivajući dane slave i dostignuća u oblasti nauke, medicine, kulture, graditeljstva,poezije.....I pozivajući se pri tome na kismet, Božije određenje.....uz poneku teoriju zavjere. Ali, kad krenu....e, onda na sav glas treba projicirati strah od islamske republike. Gdje su tu principi?!?

#1134 Re: tv prenos egipatskih revolucionara

Posted: 02/02/2011 23:44
by Chmoljo
kamen spoticanja wrote:"Ovo je najveći regionalni ustanak naroda kojeg se ja sjećam....SAD imaju ogromnu utjecaj u toj zemlji. Egipat je drugi najveći primalac američke vojne i ekonomske pomoći. Sam Obama je više nego podupirao Mubaraka. A on je jedan od najbrutalnijih diktatora na svijetu", izjavio je ljevičarski akdemih Noam Chomsky za Demokracy Now.
to onaj što negira genocid u Srebrenici? :mrgreen:

#1135 Re: tv prenos egipatskih revolucionara

Posted: 02/02/2011 23:45
by kamen spoticanja
Chmoljo wrote:
kamen spoticanja wrote:"Ovo je najveći regionalni ustanak naroda kojeg se ja sjećam....SAD imaju ogromnu utjecaj u toj zemlji. Egipat je drugi najveći primalac američke vojne i ekonomske pomoći. Sam Obama je više nego podupirao Mubaraka. A on je jedan od najbrutalnijih diktatora na svijetu", izjavio je ljevičarski akdemih Noam Chomsky za Demokracy Now.
to onaj što negira genocid u Srebrenici? :mrgreen:
vadi te ovaj smajli...mada ti ne treba pojeftinjenje toga sto pominjes :wink:

#1136 Re: tv prenos egipatskih revolucionara

Posted: 02/02/2011 23:46
by madner
Chmoljo wrote:
madner wrote:
Ovo bi sve imalo smisla 1932.

Zbog toga je princip da se drzava mora zastiti od izbora koji bi ubuduce ukino pravo izbora. Dakle muslimanska braca dok ostanu u okviru sadasnjeg ustava nisu nikakav problem, muslimanska braca koja bi ukinula sadasnji ustav bi bila svugdje zabranjena.
ako me sjećanje ne vara, postoji jedan dio njemačkog ustava koji nije moguće mijenjati... mislim, redovnom procedurom naravno :D

jasno je i što, i posljedica čega je ta stavka :wink:
Mislim da se radi o prvih 20 clanova, za ostale je dovoljna 2/3 vecina u oba doma.

Postoji poseban sud koji se bavi zabranama djelovanja kontraustavnih partija.

#1137 Re: tv prenos egipatskih revolucionara

Posted: 02/02/2011 23:47
by snaga_znanja
Ljudima se fakat ne moze objasniti da vjerske institucije i drzava nisu idealna kombinacija k'o kola i cevapi. :D

#1138 Re: tv prenos egipatskih revolucionara

Posted: 02/02/2011 23:47
by jeza u ledja
Ahmmed wrote:
jefferson wrote:Nema potrebe. nego po cemu si ti zakljucio da se ti demonstranti bore za Islam ili neku islamsku republiku?
I na kraju, rekao si MI, ko su mi?
Uz činjenicu da se @thetruth... i ja najčešće ideološki mimoilazimo :D , ne mogu da odolim a da ne pitam šta je toliko sporno u mogućnosti, da eto, Egipćani, možda,žele islamsku republiku?
Zašto toliki strah da ljudi,ukoliko za to postoji demokratski kapacitet, urede svoju zemlju onako kako misle da treba?

I zaista, nebitan je ovog trena moj ili bilo čiji stav o dosadašnjim (ne)uspješnim pokušajima uspostavljanja islamske države- a govorim o 20.stoljeću, već govorim o principima.
Mislim da je potrebno da se svi oslobodimo predrasude kojoj robujemo, a po kojoj je naša vizija društva, jedina ispravna vizija i teško shvatamo da neki ljudi,možda, hoće i žele da njihova država bude zasnovana na drugačijim principima.

Lično, najviše mi odgovara demokracija....recimo.... ala Švedska :D
A sta ako za 5 godina recimo hoce nesto drugo? Recimo demokraciju a la Svedska? Na koji nacin ce to postici? Jedino u demokratskom sistemu narod moze ispravljati svoje misljenje i ako mu neko vise ne odgovara - onda birati drugog. ZATO se toliko prica o demokraciji.
Da ne idemo sada u "detalje" demokraticnosti koji se NE ODNOSE samo na volju vecine, vec i zastitu manjine. KAO STO SU Kopti u Iraku, kojih bogami ima podosta, a koji se u nekoj islamskoj drzavi teoretski mogu iskljuciti POTPUNO iz bilo kakve vlasti. To ne vazi samo za kriscane, vec i za bilo kakvu drugu manjinu u bilo kakvom drugom nedemokratskom rezimu.
I suvisla je prica o svemu ovome, jer Islamska braca u Egiptu koliko vidim nemaju ni volju, ni zelju, ni snagu da naprave "republiku" po uzoru na Iran. I dobro je sto je tako.

PS: Ne znam je li ikome palo na pamet, ali ove demonstracije, odnosno okupljanja naroda, su idealna prilika za teroristicke napade (kakve smo vidjeli u Iraku). Za to nije potrebna velika organizacija, niti veliki broj ljudi. To, barem meni, mnogo govori o tome u kakvom smjeru zele ici SVE opozicione struje u Egiptu i takodje govori o tome koliko je stvarno stetan uticaj, odnosno prisustvo zapadnih vojnih sila u jednoj arapskoj drzavi. To je po meni veliki plus. :thumbup:

#1139 Re: tv prenos egipatskih revolucionara

Posted: 02/02/2011 23:48
by madner
kamen spoticanja wrote:
Chmoljo wrote:
kamen spoticanja wrote:"Ovo je najveći regionalni ustanak naroda kojeg se ja sjećam....SAD imaju ogromnu utjecaj u toj zemlji. Egipat je drugi najveći primalac američke vojne i ekonomske pomoći. Sam Obama je više nego podupirao Mubaraka. A on je jedan od najbrutalnijih diktatora na svijetu", izjavio je ljevičarski akdemih Noam Chomsky za Demokracy Now.
to onaj što negira genocid u Srebrenici? :mrgreen:
vadi te ovaj smajli...mada ti ne treba pojeftinjenje toga sto pominjes :wink:
Dobar je Chomsky kad ne prica o stvarima koje covjek zna. Strasno dobar. :D

#1140 Re: tv prenos egipatskih revolucionara

Posted: 02/02/2011 23:48
by Bosnolog
jefferson wrote:
Ti veze sa medjunarodnim odnosima i ekonomijom imas kao i moja nana sa lansiranjem Sputnika 1957.
Tvoje frustracije na ovoj temi dosezu paranoicne dimenzije,...
Kina ceka svoje vrijeme a taj prostor je jako bitan za istu ko ce na njega imati uticaj licno bih volio da ostane blize Americi nego Kini,treba malo dalje razmotati mapu i uzeti sve parametre,znajuci da su mnoge imperije bile i prosle,.....

Kina je otkupila najveci dio svjetskih dugova odnosno najveci kreditor ukljucujuci i Ameriku,.....Iza zavjese sa Rusima pokusavaju na sve moguce nacine slomiti kicmu Americi ukljucujuci pokusaj rusenja Eura i Dolara uvodenjem nove svijetske valute,..... ;-)

Sve je moguce u buducnosti cak i ovakavi scenariji,to jest zakona dzungle i divljastva.....http://www.youtube.com/watch?v=a8no3SMt1Ek

#1141 Re: tv prenos egipatskih revolucionara

Posted: 02/02/2011 23:48
by jefferson
strongwoman wrote:
jefferson wrote:
hmmm, a iz cega u mom postu mozes zakljuciti da ja mislim da je BiH demokratija u punom smislu? Jedan od preduslova za demokratiju je pravna drzava (pod ovim ne mislim na serijatski zakon). Mi imamo dobre zakone koje ne primjenjujemo. Zakoni su preuzeti od bivse drzave, i ono sto ej trebalo biti uskaldjeno sa EU je uskladjeno. Ako neko za ubistvo dobije 5g, mogao je i dobiti i 20 jer u zakonu su zaprjeceni rasponi kazni a ne fiksne kazne, znaci da mi sami ne radim na boljoj pravnoj drzavi.
Ono sto ti hocu reci da ako Egipat hoce da bude puna demokratija ne moze kao u Iranu (jer ovdje govorimo o islamskoj republici) da zabrani nekome kako ce se oblaciti ili nekoga osuditi na smrt zbog preljube.
Problem u tvom postu je sto oblacenje zena na taj nacin (to je njihov izbor i ja nemam nista protiv :-) ) dovodis u vezu sa narkomanijom??? Ne znam wtf je to? Gdje je tu veza?
Kao prvo mi nemamo dobre zakone, cak sta vise, jako su losi!!! Drugo, Zakoni nisu preuzeti iz bivse drzave, samo je par zakona na snazi iz bivse nam drage komunisticke drzave :mrgreen: , dok se ne donesu novi zakoni. Kao trece, jos tacno 203 zakona se moraju uskladiti sa zakonima EU, cetvrto gornja granica za kazneno djelo lakseg oblika kradje iznosi 5 godina... 20 godina dobijes ako izvrsis genocid!!!!
Izvinjavam se ali lupas gluposti. Prvo, da krenemo od najgoreg:
U nasoj drzavi nema smrtne kazne i ako hocemo da se pridruzimo EU necemo je ni imati. Za djelo genocida ili za tesko krivicno djelo sa smrtnim posljedicama ili smrtnim posljedicama koje su uzrokovane na posebno brutalan nacin zaprjecena kazna je 45 godina! Npr. onaj idiot sto je u konjicu pobio onu hrvatsku familiju je osudjen ako se ne varam an 37 godina presudom vrhovnog suda, koji mu je skinuo 3g zatvora.
Drugo. nas zakon se izuzetno puno oslanja na zakon bivse SFRJ (meni drage a i tebi bi trebalo s obziorm da te brine toliko kriminal). 203 zakona uopste nije puno s obzirom da smo mi uzeli komplet zakon SFRJ pa ga poceli polako mjenjati. I danas imas clanova koji su neizmjenjeni ali ce dozivjeti promjenu ne zato sto je to zakon SFRJ nego sto dolaze neka druga vremena.
Nasi zakoni su dobri! Ne valjaju oni koji ih provode! Tu je poenta. Za krivicno djelo lakse kradje ni en moze biti kazna veca od pet godina. Time bi se izjednacilo djelo teske kradje i lakse kradje. Time bi se ukinou sistem preventive jer mjere koje prizilaze iz takvog krivicnog djela mogu da vaspitno uticu na osobu. Jel ti mislis da nekog zbog kutije cigara treba zatvoriti na vise od pet g????
Znaci, mi mozemo imati perfektne zakone (tako nesto ne postoji) ali ako ne valjaju ili nece da ih provode oni koji bi ih trebali provoditi nista od toga. Slova iz knjige zakona ne mogu izaci i rjesiti bezbjedonosnu situaciju u gradu ili drzavi.

#1142 Re: tv prenos egipatskih revolucionara

Posted: 02/02/2011 23:50
by Chmoljo
Ahmmed wrote: Slažem se sa razlozima zbog kojih mi nismo normalna zemlja, a koje si naveo u svom postu.

I upravo u tom duhu i jeste važno da u Egiptu bude što više zadovoljnih. Bez obzira na svu pozadinu sukoba, historiju Sjeverne Afrike, kolonijalizam, genezu palestinsko-jevrejskog sukoba, interese Velikih i " Velikih"...

Glede krilatice " Ne vole nas što smo muslimani...." , uz svo uvažavanje činjenice da muslimane povijest nije mazila u zadnjih stotinjak godina, činjnicu da u jednom momentu, početkom 20.stoljeća niti jedna muslimanska zemlja nije suštinski bila slobodna, za stanje u muslimanskom svijetu, preovlađujuću odgovornost, rekao bih apsolutnu, imaju upravo muslimani. Koji dozvoljavaju, da ih decenijama, vode korumpirani lideri, uz podršku represivnog državnog aparata.....Kukajući pri tome nad svojom tužnom sudbinom, prizivajući dane slave i dostignuća u oblasti nauke, medicine, kulture, graditeljstva,poezije.....I pozivajući se pri tome na kismet, Božije određenje.....uz poneku teoriju zavjere. Ali, kad krenu....e, onda na sav glas treba projicirati strah od islamske republike. Gdje su tu principi?!?
a ne znam samo ko je tvrdio da u svjetskoj politici i interesima postoje principi? :D nisu nikada, niti će :D

ovdje se čude Blerovoj izjavi :D ne kontam šta je trebo reći: eto vam Suec (koji smo btw mi prokopali nekad), pa nek dođe neko sa više mošnji pa nek nas ucjenjuje kako mu ćejf... za ime Boga, to je principijelno :D

znaš šta mene interesuje? koliko bi se današnjih apologeta pozivalo na principe da je situacija obratna? :D

i hoćemo li svi ovako složno podržati Irance ako im, danas sutra, prekipi pa pođu rušiti vlast? :mrgreen: ili će to biti rad onihčijeimesenespominjeadasenemaknesmjesta? :mrgreen:

znaš već kako to ide... :mrgreen:

#1143 Re: tv prenos egipatskih revolucionara

Posted: 02/02/2011 23:51
by jefferson
Bosnolog wrote:
jefferson wrote:
Ti veze sa medjunarodnim odnosima i ekonomijom imas kao i moja nana sa lansiranjem Sputnika 1957.
Tvoje frustracije na ovoj temi dosezu paranoicne dimenzije,...
Kina ceka svoje vrijeme a taj prostor je jako bitan za istu ko ce na njega imati uticaj licno bih volio da ostane blize Americi nego Kini,treba malo dalje razmotati mapu i uzeti sve parametre,znajuci da su mnoge imperije bile i prosle,.....

Kina je otkupila najveci dio svjetskih dugova odnosno najveci kreditor ukljucujuci i Ameriku,.....Iza zavjese sa Rusima pokusavaju na sve moguce nacine slomiti kicmu Americi ukljucujuci pokusaj rusenja Eura i Dolara uvodenjem nove svijetske valute,..... ;-)

Sve je moguce u buducnosti cak i ovakavi scenariji,to jest zakona dzungle i divljastva.....http://www.youtube.com/watch?v=a8no3SMt1Ek
I kina ce slaviti sto ce cijena nafte otici gore te usporiti ekonomiju zemlje u koju najvise izvoze?
Nego ja imam jedan konkretan i praktican prijedlog. Hajde ti svoje vrijeme iskoristi za pisanje spijunskih knjiga po uzoru na Tom Clancy-ja i sl. Ono mislim da bi ti islo dobro a i zaradio bi, a ko zna mozda cak i film snimio!

#1144 Re: tv prenos egipatskih revolucionara

Posted: 02/02/2011 23:51
by snaga_znanja
Bosnolog wrote:
jefferson wrote:
Ti veze sa medjunarodnim odnosima i ekonomijom imas kao i moja nana sa lansiranjem Sputnika 1957.
Tvoje frustracije na ovoj temi dosezu paranoicne dimenzije,...
Kina ceka svoje vrijeme a taj prostor je jako bitan za istu ko ce na njega imati uticaj licno bih volio da ostane blize Americi nego Kini,treba malo dalje razmotati mapu i uzeti sve parametre,znajuci da su mnoge imperije bile i prosle,.....

Kina je otkupila najveci dio svjetskih dugova odnosno najveci kreditor ukljucujuci i Ameriku,.....Iza zavjese sa Rusima pokusavaju na sve moguce nacine slomiti kicmu Americi ukljucujuci pokusaj rusenja Eura i Dolara uvodenjem nove svijetske valute
,..... ;-)

Sve je moguce u buducnosti cak i ovakavi scenariji,to jest zakona dzungle i divljastva.....http://www.youtube.com/watch?v=a8no3SMt1Ek
Ti si se ubio da gostujes u emisiji "Na rubu znanosti" zajedno sa onom budalom sto smatra da svijetom vladaju gusteri vanzemaljci.

#1145 Re: tv prenos egipatskih revolucionara

Posted: 02/02/2011 23:52
by Chmoljo
kamen spoticanja wrote:
Chmoljo wrote:
kamen spoticanja wrote:"Ovo je najveći regionalni ustanak naroda kojeg se ja sjećam....SAD imaju ogromnu utjecaj u toj zemlji. Egipat je drugi najveći primalac američke vojne i ekonomske pomoći. Sam Obama je više nego podupirao Mubaraka. A on je jedan od najbrutalnijih diktatora na svijetu", izjavio je ljevičarski akdemih Noam Chomsky za Demokracy Now.
to onaj što negira genocid u Srebrenici? :mrgreen:
vadi te ovaj smajli...mada ti ne treba pojeftinjenje toga sto pominjes :wink:
što, jel to ne smijem upotrijebiti argument ad hominem, od čovjeka koji iznosi ovako subjektivan stav? :mrgreen:

pojeftinjenje? čega?

#1146 Re: tv prenos egipatskih revolucionara

Posted: 02/02/2011 23:52
by jefferson
jeza u ledja wrote:
Ahmmed wrote:
jefferson wrote:Nema potrebe. nego po cemu si ti zakljucio da se ti demonstranti bore za Islam ili neku islamsku republiku?
I na kraju, rekao si MI, ko su mi?
Uz činjenicu da se @thetruth... i ja najčešće ideološki mimoilazimo :D , ne mogu da odolim a da ne pitam šta je toliko sporno u mogućnosti, da eto, Egipćani, možda,žele islamsku republiku?
Zašto toliki strah da ljudi,ukoliko za to postoji demokratski kapacitet, urede svoju zemlju onako kako misle da treba?

I zaista, nebitan je ovog trena moj ili bilo čiji stav o dosadašnjim (ne)uspješnim pokušajima uspostavljanja islamske države- a govorim o 20.stoljeću, već govorim o principima.
Mislim da je potrebno da se svi oslobodimo predrasude kojoj robujemo, a po kojoj je naša vizija društva, jedina ispravna vizija i teško shvatamo da neki ljudi,možda, hoće i žele da njihova država bude zasnovana na drugačijim principima.

Lično, najviše mi odgovara demokracija....recimo.... ala Švedska :D
A sta ako za 5 godina recimo hoce nesto drugo? Recimo demokraciju a la Svedska? Na koji nacin ce to postici? Jedino u demokratskom sistemu narod moze ispravljati svoje misljenje i ako mu neko vise ne odgovara - onda birati drugog. ZATO se toliko prica o demokraciji.
Da ne idemo sada u "detalje" demokraticnosti koji se NE ODNOSE samo na volju vecine, vec i zastitu manjine. KAO STO SU Kopti u Iraku, kojih bogami ima podosta, a koji se u nekoj islamskoj drzavi teoretski mogu iskljuciti POTPUNO iz bilo kakve vlasti. To ne vazi samo za kriscane, vec i za bilo kakvu drugu manjinu u bilo kakvom drugom nedemokratskom rezimu.
I suvisla je prica o svemu ovome, jer Islamska braca u Egiptu koliko vidim nemaju ni volju, ni zelju, ni snagu da naprave "republiku" po uzoru na Iran. I dobro je sto je tako.

PS: Ne znam je li ikome palo na pamet, ali ove demonstracije, odnosno okupljanja naroda, su idealna prilika za teroristicke napade (kakve smo vidjeli u Iraku). Za to nije potrebna velika organizacija, niti veliki broj ljudi. To, barem meni, mnogo govori o tome u kakvom smjeru zele ici SVE opozicione struje u Egiptu i takodje govori o tome koliko je stvarno stetan uticaj, odnosno prisustvo zapadnih vojnih sila u jednoj arapskoj drzavi. To je po meni veliki plus. :thumbup:
Jeza je ovdje odgovorio ono sto sam ja htio da napisem tako da necu da ponavljam vec receno.

#1147 Re: tv prenos egipatskih revolucionara

Posted: 02/02/2011 23:54
by jefferson
snaga_znanja wrote:
Bosnolog wrote:
jefferson wrote:
Ti veze sa medjunarodnim odnosima i ekonomijom imas kao i moja nana sa lansiranjem Sputnika 1957.
Tvoje frustracije na ovoj temi dosezu paranoicne dimenzije,...
Kina ceka svoje vrijeme a taj prostor je jako bitan za istu ko ce na njega imati uticaj licno bih volio da ostane blize Americi nego Kini,treba malo dalje razmotati mapu i uzeti sve parametre,znajuci da su mnoge imperije bile i prosle,.....

Kina je otkupila najveci dio svjetskih dugova odnosno najveci kreditor ukljucujuci i Ameriku,.....Iza zavjese sa Rusima pokusavaju na sve moguce nacine slomiti kicmu Americi ukljucujuci pokusaj rusenja Eura i Dolara uvodenjem nove svijetske valute
,..... ;-)

Sve je moguce u buducnosti cak i ovakavi scenariji,to jest zakona dzungle i divljastva.....http://www.youtube.com/watch?v=a8no3SMt1Ek
Ti si se ubio da gostujes u emisiji "Na rubu znanosti" zajedno sa onom budalom sto smatra da svijetom vladaju gusteri vanzemaljci.
Ja sam mu vec dao prijedlog za romane i sl, ali eto ako mu to ne uspije moze i emisija a mozda i gledanje u escajg po uzoru na aziru :D

#1148 Re: tv prenos egipatskih revolucionara

Posted: 02/02/2011 23:55
by strongwoman
jefferson wrote:
strongwoman wrote:
jefferson wrote:
hmmm, a iz cega u mom postu mozes zakljuciti da ja mislim da je BiH demokratija u punom smislu? Jedan od preduslova za demokratiju je pravna drzava (pod ovim ne mislim na serijatski zakon). Mi imamo dobre zakone koje ne primjenjujemo. Zakoni su preuzeti od bivse drzave, i ono sto ej trebalo biti uskaldjeno sa EU je uskladjeno. Ako neko za ubistvo dobije 5g, mogao je i dobiti i 20 jer u zakonu su zaprjeceni rasponi kazni a ne fiksne kazne, znaci da mi sami ne radim na boljoj pravnoj drzavi.
Ono sto ti hocu reci da ako Egipat hoce da bude puna demokratija ne moze kao u Iranu (jer ovdje govorimo o islamskoj republici) da zabrani nekome kako ce se oblaciti ili nekoga osuditi na smrt zbog preljube.
Problem u tvom postu je sto oblacenje zena na taj nacin (to je njihov izbor i ja nemam nista protiv :-) ) dovodis u vezu sa narkomanijom??? Ne znam wtf je to? Gdje je tu veza?
Kao prvo mi nemamo dobre zakone, cak sta vise, jako su losi!!! Drugo, Zakoni nisu preuzeti iz bivse drzave, samo je par zakona na snazi iz bivse nam drage komunisticke drzave :mrgreen: , dok se ne donesu novi zakoni. Kao trece, jos tacno 203 zakona se moraju uskladiti sa zakonima EU, cetvrto gornja granica za kazneno djelo lakseg oblika kradje iznosi 5 godina... 20 godina dobijes ako izvrsis genocid!!!!
Izvinjavam se ali lupas gluposti. Prvo, da krenemo od najgoreg:
U nasoj drzavi nema smrtne kazne i ako hocemo da se pridruzimo EU necemo je ni imati. Za djelo genocida ili za tesko krivicno djelo sa smrtnim posljedicama ili smrtnim posljedicama koje su uzrokovane na posebno brutalan nacin zaprjecena kazna je 45 godina! Npr. onaj idiot sto je u konjicu pobio onu hrvatsku familiju je osudjen ako se ne varam an 37 godina presudom vrhovnog suda, koji mu je skinuo 3g zatvora.
Drugo. nas zakon se izuzetno puno oslanja na zakon bivse SFRJ (meni drage a i tebi bi trebalo s obziorm da te brine toliko kriminal). 203 zakona uopste nije puno s obzirom da smo mi uzeli komplet zakon SFRJ pa ga poceli polako mjenjati. I danas imas clanova koji su neizmjenjeni ali ce dozivjeti promjenu ne zato sto je to zakon SFRJ nego sto dolaze neka druga vremena.
Nasi zakoni su dobri! Ne valjaju oni koji ih provode! Tu je poenta. Za krivicno djelo lakse kradje ni en moze biti kazna veca od pet godina. Time bi se izjednacilo djelo teske kradje i lakse kradje. Time bi se ukinou sistem preventive jer mjere koje prizilaze iz takvog krivicnog djela mogu da vaspitno uticu na osobu. Jel ti mislis da nekog zbog kutije cigara treba zatvoriti na vise od pet g????
Znaci, mi mozemo imati perfektne zakone (tako nesto ne postoji) ali ako ne valjaju ili nece da ih provode oni koji bi ih trebali provoditi nista od toga. Slova iz knjige zakona ne mogu izaci i rjesiti bezbjedonosnu situaciju u gradu ili drzavi.
:lol: :lol: :lol:

Eh, moj dragi da znas ono sto ne znas, rekao bih da ne pricam gluposti... ali eto nek ti bude :D :lol: :lol: :lol:

#1149 Re: tv prenos egipatskih revolucionara

Posted: 02/02/2011 23:56
by jefferson
@strongwoman:
Kada je u pitanju sudstvo, znam i to iz prve ruke!

#1150 Re: tv prenos egipatskih revolucionara

Posted: 02/02/2011 23:57
by Ahmmed
Chmoljo wrote:
Ahmmed wrote: Slažem se sa razlozima zbog kojih mi nismo normalna zemlja, a koje si naveo u svom postu.

I upravo u tom duhu i jeste važno da u Egiptu bude što više zadovoljnih. Bez obzira na svu pozadinu sukoba, historiju Sjeverne Afrike, kolonijalizam, genezu palestinsko-jevrejskog sukoba, interese Velikih i " Velikih"...

Glede krilatice " Ne vole nas što smo muslimani...." , uz svo uvažavanje činjenice da muslimane povijest nije mazila u zadnjih stotinjak godina, činjnicu da u jednom momentu, početkom 20.stoljeća niti jedna muslimanska zemlja nije suštinski bila slobodna, za stanje u muslimanskom svijetu, preovlađujuću odgovornost, rekao bih apsolutnu, imaju upravo muslimani. Koji dozvoljavaju, da ih decenijama, vode korumpirani lideri, uz podršku represivnog državnog aparata.....Kukajući pri tome nad svojom tužnom sudbinom, prizivajući dane slave i dostignuća u oblasti nauke, medicine, kulture, graditeljstva,poezije.....I pozivajući se pri tome na kismet, Božije određenje.....uz poneku teoriju zavjere. Ali, kad krenu....e, onda na sav glas treba projicirati strah od islamske republike. Gdje su tu principi?!?
a ne znam samo ko je tvrdio da u svjetskoj politici i interesima postoje principi? :D nisu nikada, niti će :D

ovdje se čude Blerovoj izjavi :D ne kontam šta je trebo reći: eto vam Suec (koji smo btw mi prokopali nekad), pa nek dođe neko sa više mošnji pa nek nas ucjenjuje kako mu ćejf... za ime Boga, to je principijelno :D

znaš šta mene interesuje? koliko bi se današnjih apologeta pozivalo na principe da je situacija obratna? :D

i hoćemo li svi ovako složno podržati Irance ako im, danas sutra, prekipi pa pođu rušiti vlast? :mrgreen: ili će to biti rad onihčijeimesenespominjeadasenemaknesmjesta? :mrgreen:

znaš već kako to ide... :mrgreen:

Ama, ja govorim o idealnom svijetu :D dakako, da principa nema. Ja to onako, retorički i hipotetički :D

I podrška Irancima, ako odluče mijenjati vlast. Taj veliki i hrabri narod,koji je zadužio svjetsku povijest, zaista zaslužuje i više i bolje od ovoga što ima. Probudit će se i oni :)