Forum Klix.ba

Izjava se nije odnosila samo na imigrante nego i na neuspjeh njemacke integracione politike. Da li je to bilo u smislu: "lose smo do sada radili, moramo bolje" ili "eto mi smo sve probali, oni nece da se integrisu", ostaje da se vidi.

I koliko god to teoreticarima zavjere cudno zvucalo. nisu samo muslimani problem (naravno, pojedini), nego i osobe sa dalekog Istoka i jugoistocne Azije, Kinezi, Vijetnamci, Tajlandjani...

vox-populi wrote:I koliko god to teoreticarima zavjere cudno zvucalo. nisu samo muslimani problem (naravno, pojedini), nego i osobe sa dalekog Istoka i jugoistocne Azije, Kinezi, Vijetnamci, Tajlandjani...

Samo što poznajem čovjeka koji je zdrav prav u Njemačkoj poslije 11.09 bio u policiji ispitivan, samo zato što je musliman, Bosanac, kompletno integriran
Ili kad je za Sanelom (ne znam prezime iz BiH je) cijela Španija brujala poslije atentata na Atochi kako je pobjegao i odbjegao. Čovjek otišao na odmor u Andaluziju i isključio mobitel... Uspostavilo se da niđe veze, sem što se zove Sanel, ali je već bio linčovan.. Nije bilo ni Kineza ni Vijetnamaca...

KatarinaKosaca wrote:

vox-populi wrote:I koliko god to teoreticarima zavjere cudno zvucalo. nisu samo muslimani problem (naravno, pojedini), nego i osobe sa dalekog Istoka i jugoistocne Azije, Kinezi, Vijetnamci, Tajlandjani...

Samo što poznajem čovjeka koji je zdrav prav u Njemačkoj poslije 11.09 bio u policiji ispitivan, samo zato što je musliman, Bosanac, kompletno integriran
Ili kad je za Sanelom (ne znam prezime iz BiH je) cijela Španija brujala poslije atentata na Atochi kako je pobjegao i odbjegao. Čovjek otišao na odmor u Andaluziju i isključio mobitel... Uspostavilo se da niđe veze, sem što se zove Sanel, ali je već bio linčovan.. Nije bilo ni Kineza ni Vijetnamaca...

A gledaj, poslije 9/11 se desavalo svasta... Tesko da se takvi postupci mogu opravdati ali isto tako tesko da se mogu smjestiti u domen zvanicne politike, bilo drzave, policije, neke vladajuce stranke... Ja ne govorim o izlolovanim slucajevima ili odredjenom, ogranicenom, vremenskom periodu nego o pristupu jedne drzave prema imigracionoj/integracijskoj politici. To su dvije razlicite stvari i potezati 11/9 i dogadjaje nakon toga (koji su uzasni, ne mogu se nicim pravdati) u kontektstu multikulturalnog pristupa je ili namjerna provokacija ili nezrelo razmisljanje.

Ispade sada Sanel mjerilo multikulturalne politike neke zemlje

vox-populi wrote:Izjava se nije odnosila samo na imigrante nego i na neuspjeh njemacke integracione politike. Da li je to bilo u smislu: "lose smo do sada radili, moramo bolje" ili "eto mi smo sve probali, oni nece da se integrisu", ostaje da se vidi.

I koliko god to teoreticarima zavjere cudno zvucalo. nisu samo muslimani problem (naravno, pojedini), nego i osobe sa dalekog Istoka i jugoistocne Azije, Kinezi, Vijetnamci, Tajlandjani...

Mislim da se pod pojmom sta je uopste "integracija" misljenja Nijemaca i stranaca poprilicno razilaze.
Cini mi se da Nijemci ocekuju da se (svejedno koji) stranac potpuno zaboravi sta je i odakle je dosao
i da poprimi sve obicaje i kulturu Nijemaca. To se uglavnom obrazlaze "Zasto si onda i dosao ovdje".

Ima nesto cinicno u toj izjavi.
Multikulturalno znaci drustvo sa vise kultura.
Zasto bi onda upirati prstom u ljude ako zele zadrzati svoje kulture ?

Pi*ka im materina Sanela dirali. Ovi spanci/njemci/englezi/amerikanci/cia/fbi/mosad/zidari/zidovi/iluminati/krstasi/vanzemaljci vode tajnu rasisticko-nacionalistsicko-komunisticku politiku protiv sanela. Sve to treba spaliti do temelja. A cuo sam od lika iz frankfurta da je to ziva istina

ja71 wrote:

vox-populi wrote:Izjava se nije odnosila samo na imigrante nego i na neuspjeh njemacke integracione politike. Da li je to bilo u smislu: "lose smo do sada radili, moramo bolje" ili "eto mi smo sve probali, oni nece da se integrisu", ostaje da se vidi.

I koliko god to teoreticarima zavjere cudno zvucalo. nisu samo muslimani problem (naravno, pojedini), nego i osobe sa dalekog Istoka i jugoistocne Azije, Kinezi, Vijetnamci, Tajlandjani...

Mislim da se pod pojmom sta je uopste "integracija" misljenja Nijemaca i stranaca poprilicno razilaze.
Cini mi se da Nijemci ocekuju da se (svejedno koji) stranac potpuno zaboravi sta je i odakle je dosao
i da poprimi sve obicaje i kulturu Nijemaca. To se uglavnom obrazlaze "Zasto si onda i dosao ovdje".

Ima nesto cinicno u toj izjavi.
Multikulturalno znaci drustvo sa vise kultura.
Zasto bi onda upirati prstom u ljude ako zele zadrzati svoje kulture ?

sam ose ponavljate ko papagaji, de malo procitaj sta se sve pisalo. Ovako svakih 5 stranica ponavljamo jedno te isto. Jeste, hoce da budes njemac ili se vrati odakle si dosao. Sta sad?

Bitte_Halt_ja_ja wrote:Pi*ka im materina Sanela dirali. Ovi spanci/njemci/englezi/amerikanci/cia/fbi/mosad/zidari/zidovi/iluminati/krstasi/vanzemaljci vode tajnu rasisticko-nacionalistsicko-komunisticku politiku protiv sanela. Sve to treba spaliti do temelja. A cuo sam od lika iz frankfurta da je to ziva istina

ma, ja, ba šta fali čovjeka proglasiti teroristom, osuditi, presuditi, objaviti u svim novinama i tv kućama da je "garant umješan"... i na kraju da ne bude tako.. Baš bez veze primjer taj Sanel samo zato što se tako zove..

ja71 wrote:

vox-populi wrote:Izjava se nije odnosila samo na imigrante nego i na neuspjeh njemacke integracione politike. Da li je to bilo u smislu: "lose smo do sada radili, moramo bolje" ili "eto mi smo sve probali, oni nece da se integrisu", ostaje da se vidi.

I koliko god to teoreticarima zavjere cudno zvucalo. nisu samo muslimani problem (naravno, pojedini), nego i osobe sa dalekog Istoka i jugoistocne Azije, Kinezi, Vijetnamci, Tajlandjani...

Mislim da se pod pojmom sta je uopste "integracija" misljenja Nijemaca i stranaca poprilicno razilaze.
Cini mi se da Nijemci ocekuju da se (svejedno koji) stranac potpuno zaboravi sta je i odakle je dosao
i da poprimi sve obicaje i kulturu Nijemaca. To se uglavnom obrazlaze "Zasto si onda i dosao ovdje".

Ima nesto cinicno u toj izjavi.
Multikulturalno znaci drustvo sa vise kultura.
Zasto bi onda upirati prstom u ljude ako zele zadrzati svoje kulture ?

zato sto se u principu zeli asimilacija, a ne integracija...
naravno da se spominju samo muslimani, bez obzira iz kojih zemalja oni dolaze. njima se spocitava da ne znaju jezik, ne trude se uciti ga ( ok, ima i toga )...medjutim, veliki broj je itekako intergrisan, bar sto se tice njemackog jezika...
naime, postoji masa italijana, grka, spanaca, portugalaca ( prva generacija ) koja jedva sastavi tri rijeci njemackog, medjutim o njima ni habera u njemackim medijima...fokus je na muslimanskim migrantima i na njihovom poimanju zivota...

masinovodja wrote:
zato sto se u principu zeli asimilacija, a ne integracija...
naravno da se spominju samo muslimani, bez obzira iz kojih zemalja oni dolaze. njima se spocitava da ne znaju jezik, ne trude se uciti ga ( ok, ima i toga )...medjutim, veliki broj je itekako intergrisan, bar sto se tice njemackog jezika...
naime, postoji masa italijana, grka, spanaca, portugalaca ( prva generacija ) koja jedva sastavi tri rijeci njemackog, medjutim o njima ni habera u njemackim medijima...fokus je na muslimanskim migrantima i na njihovom poimanju zivota...

kao i japanci u diseldorfu totalno ne zaineteresovani da uce ili da se priblize njemackoj kulturi....... imaju sve svoje skole vrtice itd .......nikada nisu spomenuti u diskusijama o integraciji........sve zavisi iz koje zemlje dolazis to ti je to .........

Bitte_Halt_ja_ja wrote: sam ose ponavljate ko papagaji, de malo procitaj sta se sve pisalo. Ovako svakih 5 stranica ponavljamo jedno te isto. Jeste, hoce da budes njemac ili se vrati odakle si dosao. Sta sad?

pa nije to taako ekstremno kao sto to ti vidis.
(sad ja moram braniti Nijemce )

Pa sta sad ?
"Sad" je cinicno onda upirati prstom u imigranbte i izjaviti da je "Multikulturni pristup je propao, sasvim propao".
Ako je stvrano tako onda ga nije ni bilo.

Kad se takve stvane negdje drugo u svijetu desavaju, Nijemci su (kao i drugi Evropljani)
imaju drugaciju pricu o pravima manjina itd.

Ali kao sto rekoh nije sve tako crno. Moglo bi se reci da je Njemacka poprilicno podijeljena
po ovom pitanju, kako u obisnom narodu tako i u politickim partijama

ja71 wrote:
Cini mi se da Nijemci ocekuju da se (svejedno koji) stranac potpuno zaboravi sta je i odakle je dosao
i da poprimi sve obicaje i kulturu Nijemaca. To se uglavnom obrazlaze "Zasto si onda i dosao ovdje".

Vidis ja uopste nisam stekao taj dojam. A ni dosta mojih prijatelja imigranata nije takvog misljenja.

Tacno je da drzava/Njemci hoce da ja naucim jezik i zakone zemlje u kojoj zivim. To je sve, vise od toga se od mene ne trazi.

Interesantna stvar se desila prije nekoliko dana u Holandiji. Dok su prisutni zajedno sa holandskom kraljicom Beatrix
cekali pocetak koncerta klasicne muzike na binu je izasao mlad covjek, deklarisao se kao musliman i pozvao sve
prisutne ta prihvate islam.
Za one koji razumiju holandski:

vedomedo wrote:Interesantna stvar se desila prije nekoliko dana u Holandiji. Dok su prisutni zajedno sa holandskom kraljicom Beatrix
cekali pocetak koncerta klasicne muzike na binu je izasao mlad covjek, deklarisao se kao musliman i pozvao sve
prisutne ta prihvate islam.
Za one koji razumiju holandski:

Da je neko na Koševu, dok se čekalo Brenu, izašao pred publiku i pozvao narod da primi kršćanstvo, da li bi i to bila "interesentna stvar" ili skandalozan potez kojeg treba bezrezervno osuditi ?

Skijaš wrote:

vedomedo wrote:Interesantna stvar se desila prije nekoliko dana u Holandiji. Dok su prisutni zajedno sa holandskom kraljicom Beatrix
cekali pocetak koncerta klasicne muzike na binu je izasao mlad covjek, deklarisao se kao musliman i pozvao sve
prisutne ta prihvate islam.
Za one koji razumiju holandski:

Da je neko na Koševu, dok se čekalo Brenu, izašao pred publiku i pozvao narod da primi kršćanstvo, da li bi i to bila "interesentna stvar" ili skandalozan potez kojeg treba bezrezervno osuditi ?

Brena i klasicna muzika

Inace, prilicno glup potez u svakom slucaju.

Za mene ovo nije bio glup potez i ne moze se porediti sa nekim koncertom Lepe Brene i sl.
Upravo u Holandiji gdje se siri toliko lazi ovo je bila protestna akcija i prilika da ljudi cuju istinu.
Ne razumijem holandski ali na osnovu svog znanja nnjemackog cini mi se da govori i o odnosu Islama prema Isusu.

vedomedo wrote:Za mene ovo nije bio glup potez i ne moze se porediti sa nekim koncertom Lepe Brene i sl.
Upravo u Holandiji gdje se siri toliko lazi ovo je bila protestna akcija i prilika da ljudi cuju istinu.
Ne razumijem holandski ali na osnovu svog znanja nnjemackog cini mi se da govori i o odnosu Islama prema Isusu.

Boli me uho govori li o Isusu ili svojim novim kopačkama, ne može se ovako zaskakati ljude. Ako se širi dezinformacije, neka dijeli letke, neka osnuju svoje medije, mene ako nekad bude interesovao islam, gledaću "Muslimansku Televiziju Igman", ali nije u redu da mi se pravi zasjede, da mi dolaze ljudi na vrata i maltretiraju pozivima u Jehovine svjedoke i šta sve ne.

vox-populi wrote:

ja71 wrote:
Cini mi se da Nijemci ocekuju da se (svejedno koji) stranac potpuno zaboravi sta je i odakle je dosao
i da poprimi sve obicaje i kulturu Nijemaca. To se uglavnom obrazlaze "Zasto si onda i dosao ovdje".

Vidis ja uopste nisam stekao taj dojam. A ni dosta mojih prijatelja imigranata nije takvog misljenja.

Tacno je da drzava/Njemci hoce da ja naucim jezik i zakone zemlje u kojoj zivim. To je sve, vise od toga se od mene ne trazi.

samo u minhenu zivi oko 15000 Bosanaca/Bosnjaka i organizovani u 3 dzemata....o Arapskim i turskim nemam infomacija (a sigurno ih ima). Znaci tvrdjan da moras zaboraviti ko si i sta si pada u vodu. Nikad nisam cuo da Bosanci ili konkretno ljudi sa nasih prostora imaju problema. Ali boli istina i treba priznati da je problem sa Arapima i Turcima, pocev od jezika...ako je previse traziti da nauci tecno jezik drzave u kojoj zivi i kruh zaradjuje, onda...

P.S. a mi u BiH pojma nemamo sta znaci imati problema sa strancima, jer ih nemamo...nama su cak Sandzaklije stranci, kada cujem sta im se govori na temi o GRAS-u kako bi tek reagovali na afrikance itd.

sanaman wrote:P.S. a mi u BiH pojma nemamo sta znaci imati problema sa strancima, jer ih nemamo...nama su cak Sandzaklije stranci, kada cujem sta im se govori na temi o GRAS-u kako bi tek reagovali na afrikance itd.

vedomedo wrote:

Ova glupost me podsjetila na slicnu "akciju" koju su odredjeni muslimani organizovali u Svajcarskoj. Naime, tamo su se penjali na crkvene zvonike i postavljali zvucnike sa snimljnim ezanom. Ili penjali se na planine iznad nekog svajcarskog sela i tu postavljali zvucnike sa ezanom....

Da li je ovo bila reakcija na zabranu izgradnje minareta u Svajcarskoj, nisam siguran, cini mi se da se desavalo prije toga. U svakom slucaju je notorna glupost.

I onda se bune i cudom cude zasto ih lokalno stanovnistvo ne prihvata....

Skijaš wrote:

sanaman wrote:P.S. a mi u BiH pojma nemamo sta znaci imati problema sa strancima, jer ih nemamo...nama su cak Sandzaklije stranci, kada cujem sta im se govori na temi o GRAS-u kako bi tek reagovali na afrikance itd.

Moj muž je stranac, brka padeže, loše govori i kaže da bolje ljude i ljepšu zemlju nije vidio. NIkad nikakav problem.
Tako, ne mislim ja da smo mi tako loši. Kinezi isto koliko znam se ne bune i ne diraju ih.

vox-populi wrote: Ova glupost me podsjetila na slicnu "akciju" koju su odredjeni muslimani organizovali u Svajcarskoj. Naime, tamo su se penjali na crkvene zvonike i postavljali zvucnike sa snimljnim ezanom. Ili penjali se na planine iznad nekog svajcarskog sela i tu postavljali zvucnike sa ezanom....

Da li je ovo bila reakcija na zabranu izgradnje minareta u Svajcarskoj, nisam siguran, cini mi se da se desavalo prije toga. U svakom slucaju je notorna glupost.

I onda se bune i cudom cude zasto ih lokalno stanovnistvo ne prihvata....

Jesi ti siguran da su to bili muslimani? Tu se zapravo radilo o potpuno besmislenoj akciji jednog svicarskog umjetnika. To nema veze sa ovim slucajem gore.

vedomedo wrote:
Jesi ti siguran da su to bili muslimani? Tu se zapravo radilo o potpuno besmislenoj akciji jednog svicarskog umjetnika. To nema veze sa ovim slucajem gore.

Moguce da nisam u pravu, ne mogu 100% tvrditi, davno sam te klipove gledao. Ali cini mi se da su bili muslimani i da su na taj nacin "protestovali" protiv necega. Potrudicu se da nadjem klipove i postavim.

Religious Fantastic wrote:

vedomedo wrote:Za mene ovo nije bio glup potez i ne moze se porediti sa nekim koncertom Lepe Brene i sl.
Upravo u Holandiji gdje se siri toliko lazi ovo je bila protestna akcija i prilika da ljudi cuju istinu.
Ne razumijem holandski ali na osnovu svog znanja nnjemackog cini mi se da govori i o odnosu Islama prema Isusu.

Ehmm...da, a ovo će kao pomoći? Pogotovo onaj trenutak kada muziKanti počinju odlaziti sa bine a on ih poziva da ostanu jer nema bombu! U biti, kao da si u avionu i kažeš NEMAM BOMBU, ALI...
Kraljevsko osiguranje u 'olandiji je očajno...primjer tome masakr u Apeldoornu prije par godina. Holanđani su još uvijek daleko najtolerantnija zapadno Evropska nacija. Da je ovakav upad izvršio na događaj gdje je neko iz Engleske kraljevske porodice, naprimjer, za svoj govor imao bi nekih 10 sekundi.

Da bi ovaj covjek uopste dosao u koncertnu salu on je morao proci kroz metalne detektore. Ovde apsolutno nije bilo prijernje nikome od prisutnih - to je osiguranje od pocetka moralo znati.
Ponasao se mirno i dostojanstveno, ako si slusao do kraja cuo bi da je u sali bilo i dosta aplauza.

vox-populi wrote:

vedomedo wrote:
Jesi ti siguran da su to bili muslimani? Tu se zapravo radilo o potpuno besmislenoj akciji jednog svicarskog umjetnika. To nema veze sa ovim slucajem gore.

Moguce da nisam u pravu, ne mogu 100% tvrditi, davno sam te klipove gledao. Ali cini mi se da su bili muslimani i da su na taj nacin "protestovali" protiv necega. Potrudicu se da nadjem klipove i postavim.

U krivu si 100% ako potrazis malo po interenetu i sam ces se uvjeriti. Za mene je to bila nikakva umjetnicka akcija
nego cisto ismijavanje i izrugivanje.

OK, lik se zove Johannes Gees, svajcarski "umjetnik".
Da li je on musliman ili ne, zaista ne znam. Ali ovo sto radi samo idiot moze nazvati umjetnoscu.