Forum Klix.ba

chinese_water wrote:

forUMASH wrote:....kod mene rep na pogresnoj strani .....

hehehehe

Deseti tjedan:

Beba

Vaš mali embrij sada postaje fetus. Prosječna dužina mu je oko 4,5 cm i teži oko 5 grama. Glava je još uvijek velika u odnosu na tijelo, ali poprima sve više ljudskih karakteristika. Maleni nožni prsti su se oblikovali. Oči su trenutno širom otvorene, ali se očni kapci počinju spajati i ostat će spojeni sve do 25 ili 27 tjedna. Uši su potpuno formirane, kao i gornja usnica. Najveće dostignuće krajem ovoga tjedna bit će gubitak repa.

...ali ipak nekoliko prsljena (od 3 do 5) ipak ostane u sastavu kicme koje nazivamo rudimentarni rep ili coccyx!

Sada se daj na googlanje!

NIN wrote:

chinese_water wrote:

forUMASH wrote:....kod mene rep na pogresnoj strani .....

hehehehe

Deseti tjedan:

Beba

Vaš mali embrij sada postaje fetus. Prosječna dužina mu je oko 4,5 cm i teži oko 5 grama. Glava je još uvijek velika u odnosu na tijelo, ali poprima sve više ljudskih karakteristika. Maleni nožni prsti su se oblikovali. Oči su trenutno širom otvorene, ali se očni kapci počinju spajati i ostat će spojeni sve do 25 ili 27 tjedna. Uši su potpuno formirane, kao i gornja usnica. Najveće dostignuće krajem ovoga tjedna bit će gubitak repa.

...ali ipak nekoliko prsljena (od 3 do 5) ipak ostane u sastavu kicme koje nazivamo rudimentarni rep ili coccyx!

Sada se daj na googlanje!

Zar nisu embrioni od zivotinja i ljudi u pocetku identicni???
I ne znam... kada tebi nije ocigledno da covjek nema repa...kako da shvatis da ima Boga? Nemoguce...
Ne usudujem se reci zasto bi to moglo biti...imam vec jednu opomenu pred ban...

chinese_water wrote:Zar nisu embrioni od zivotinja i ljudi u pocetku identicni???
I ne znam... kada tebi nije ocigledno da covjek nema repa...kako da shvatis da ima Boga? Nemoguce...
Ne usudujem se reci zasto bi to moglo biti...imam vec jednu opomenu pred ban...

...de covjece , makar jedno 15-20 minuta proguglaj, jel' to stvarno toliko tesko??? Jel' se to mora crtat'?

Stvarno,........!!!

NIN wrote:

chinese_water wrote:Zar nisu embrioni od zivotinja i ljudi u pocetku identicni???
I ne znam... kada tebi nije ocigledno da covjek nema repa...kako da shvatis da ima Boga? Nemoguce...
Ne usudujem se reci zasto bi to moglo biti...imam vec jednu opomenu pred ban...

...de covjece , makar jedno 15-20 minuta proguglaj, jel' to stvarno toliko tesko??? Jel' se to mora crtat'?

Stvarno,........!!!

iskreno da ti rechem, sad igram covjece ne ljuti se pa ne mogu

chinese_water wrote:
Ovaj rep?



Ili je to ipak ovaj?

...NIN....vidi stvarno.... ...a ti mene zamlaćuješ embriom.....a i prepipah se...nigdje nikakva viška....

Rep koji mi posjedujemo je rudiment od 3 do 5 prsljena koji nemaju znacajnu funkciju a u isto vrijeme ne stvaraju smetnju, kako vjerovatno vec znas jer ti ne smeta dok sjedis osim ako ne padnes na isti (kojeg mi zovemo trtica), pa je i danas prisutan u nasoj vrsti ali ispod povrsine tako da nije vise uocljiv. Prirodnom selekcijom rep je gradualno (postepeno) otpadao kako se njegova funkcija smanjivala i danas je od njega samo ostao trag od nekoliko prsljena. Koliko znamo nijedan od covjekolikih majmuna ne posjeduje eksterni rep jer je isti "izasao iz upotrebe" jer je doslo do sistematske prilagodbe habitatu kao sto nije slucaj sa nizim majmunima. Dakle, posto smo mi visi majmuni, mi ne posjedijemo eksterni nego rudimentarni rep (zaostavstinu repa) koji se nalazi na samom zavrsetku kicmenog stuba i nije vidljiv pri obzervaciji s polja ali ga vrlo dobro osjetimo kada padnemo na trticu (rep). U podporodicu hominina spadaju cimpanze, bonoboi, gorile, ornagutani, giboni i ljudi, kojima je pored inteligencije i specificnog socijalnog ustroja jedna od karakteristika da posjeduju rudimente (zaostatke) repa od nekoliko prsljenja ispod povrsine koze.





Kod homo sapiensa:

Coccyx iliti rudiment repa, zaostavstina predaka.



These fused vertebrae are the only vestiges that are left of the tail that other mammals still use for balance, communication, and in some primates, as a prehensile limb. As our ancestors were learning to walk upright, their tail became useless, and it slowly disappeared. It has been suggested that the coccyx helps to anchor minor muscles and may support pelvic organs. However, there have been many well documented medical cases where the tailbone has been surgically removed with little or no adverse effects. There have been documented cases of infants born with tails, an extended version of the tailbone that is composed of extra vertebrae. There are no adverse health effects of such a tail, unless perhaps the child was born in the Dark Ages. In that case, the child and the mother, now considered witches, would’ve been killed instantly.

http://www.livescience.com/animalworld/ ... ans-7.html

Pozdrav...

Cijena uspravnog hoda

Spretnost i intelekt koje smo stekli nakon što su naši preci stali na dvije noge imali su svoju evolucijsku cijenu: mnoge bolesti i tegobe zbog kojih nije lako biti ljudsko biće.



NAPISALA JENNIFER ACKERMAN SNIMIO CARY WOLINSKY

Mi ljudi čudnovata smo stvorenja: bezrepi dvonošci s vijugavim kralježnicama, dugih udova, savijenih stopala, okretnih ruku i golemih mozgova. Naša tijela mozaik su svojstava oblikovan prirodnim odabirom tijekom nepreglednih vremenskih razdoblja – s jednakim omjerom izvanrednih sposobnosti i silnih nedostataka. Možemo stajati, hodati i trčati tako skladno i izdržljivo, ali patimo od bolova u stopalima i ozljeda u koljenima; možemo savijati i uvrtati kralježnicu, a ipak većina nas prije ili kasnije iskusi nevolje s leđima; sposobni smo rađati bebe velikih mozgova, ali samo uz velike bolove i rizik. Znanstvenici odavno pokušavaju otkriti kako su naša tijela postala takvima kakva jesu. Danas, koristeći se novim metodama iz raznih znanstvenih disciplina, otkrivaju da mnogi nedostaci u našem “dizajnu” imaju zajedničku crtu: uglavnom proizlaze iz evolucijskih kompromisa nastalih u doba kad su se naši preci uspravili na dvije noge – na prvom koraku duge staze ljudskog postanka.

Tijesan prolaz

U laboratoriju Karen Rosenberg na Sveučilištu Delaware, sobi pretrpanoj odljevima lubanja i kostiju čimpanza, gibona i ostalih primata, jedan se model ističe: kopija ljudskih ženskih zdjeličnih kostiju u naravnoj veličini učvršćena na postolju. Tu je i lubanja fetusa sa savitljivom šipkom na mjestu vrata. Ideja je simulirati ljudski porođaj tako da se glava fetusa kroz zdjelicu progura ručno.

Čini se prilično jednostavnim.

“Hajde, pokušajte”, govori Rosenbergova.

Okrenete li malu jajoliku lubanju licem prema naprijed, ona glatko sjeda u gornji rub zdjelice, početak porođajnog kanala. Ali onda zapne o izbočine sjednih kostiju (onih istih koje trpe prilikom dugih vožnji u automobilu). Nakon nešto guranja i okretanja postaje jasno da se lubanja mora provući kroz prolaz koji izgleda manji od nje same, skučen ne samo zbog sjednih kostiju nego i zbog trtice koja prodire u donji dio zdjelične šupljine. Tek okretanjem lubanje licem u stranu na sredini kanala, i zatim snažnim pritiskanjem, ona se pomiče centimetar ili dva – a onda opet zapne. Uvrćite, gurajte: ne ide dalje. Vodeći moju ruku, Rosenbergova okreće lubanju licem prema natrag, a zatim, nakon snažnog pritiska, tvrdoglava glava konačno prolazi kroz porođajni kanal.

“Za većinu nas prolazak kroz porođajni kanal vjerojatno je najsloženiji gimnastički manevar u životu”, govori Karen Rosenberg, pročelnica sveučilišne katedre za antropologiju. To je prava majstorija, pogotovo kad nema ruke koja bi vrtjela i gurala lubanju. A ovaj sjajan dvodijelni model čak ne uključuje široka i tvrda ramena ljudskog djeteta, baštinu naših majmunolikih predaka, kod kojih su se prije oko 20 milijuna godina razvile široke ključne kosti, koje su im omogućavale da jedu plodove viseći s grana. Slijedeći glavu, bebina se ramena također moraju dvaput okrenuti da bi prošla kroz porođajni kanal; ponekad se i zaglave, izazivajući ozljedu moždinskih živaca koji upravljaju rukama.

Odjednom mi je, kao nikad prije, postalo jasno zašto je za siguran dolazak na svijet mojega prvorođenca bilo potrebno 36 sati, dva liječnika i tri smjene primalja.

Svim ženama na svijetu rađanje je teško iskustvo, pokazuje istraživanje o načinima rađanja što su ga u približno 300 kultura diljem svijeta provele Karen Rosenberg i njezina kolegica Wenda Trevathan, antropologinja Državnog sveučilišta Novog Meksika. “Ne samo da su porođajne muke teške”, govori Rosenbergova, “nego zbog konstrukcije ženske zdjelice djeca iz porođajnog kanala izlaze sa stražnjim dijelom glave okrenutim prema preponskim kostima, licem na suprotnu stranu od majčina. Njoj je zbog toga vrlo teško pridržavati i voditi dijete dok izlazi a da mu pritom ne ozlijedi kralježnicu – to joj onemogućuje i čišćenje djetetova dišnog puta ili uklanjanje pupčane vrpce omotane oko vrata. Zato žene iz svih krajeva svijeta prilikom rađanja traže pomoć”...
http://www.nationalgeographic.com.hr/de ... d=&jezik=1



So Close, Yet So Different
Photograph by Cary Wolinsky

Chimpanzees are our closest living relatives, sharing approximately 96 percent of our DNA sequences. Looking into the face of a chimpanzee, however, it's not hard to see the difference that 4 percent and millions of years can make. The chimpanzee-human lineages are believed to have split some seven million years ago. In that time, many species of hominins have come and gone, ultimately leading to the evolution of Homo sapiens. Our species is equipped with a suite of characteristics—flatter faces, bigger brains, straighter spines, and highly specialized hands and feet—all consequences of the drive to walk upright.

http://www7.nationalgeographic.com/ngm/ ... lery1.html

Pozdrav...

http://www.drdino.com/articles.php?spec=67?pg=250k
Mislis da mozes zaraditi ovih 250.000 $ ???

chinese_water wrote:http://www.drdino.com/articles.php?spec=67?pg=250k
Mislis da mozes zaraditi ovih 250.000 $ ???

...hahaha ,...pretpostavit cu da se salis!

Kent E. Hovind (born January 15, 1953) is an American evangelist and prominent Young Earth creationist who is serving a ten year term in U.S. federal prison for 58 counts of tax fraud, obstructing federal agents and related charges. The self-styled "Dr. Dino" (whose Ph.D, from an unaccredited university, is in Christian education) established the Creation Science Evangelism Ministry in 1989. Hovind, previous to his criminal convictions, spoke frequently in private schools, churches, university debates and on radio and television broadcasts arguing for young earth creationism.

...In 1988 and 1991 respectively, Hovind was awarded a master's degree and doctorate in Christian Education through correspondence from the unaccredited Patriot University (now Patriot Bible University) in Colorado...

...Dr. Barbara Forrest, a critic of intelligent design, wrote that Hovind's lack of academic training makes it impossible to engage him on a professional level. Specifically, critics of Hovind have charged that Patriot Bible University is a diploma mill, as it has unreasonably low graduation requirements, lack of sufficient faculty or educational standards, and a suspicious tuition scheme, among other issues. The school's current policies allow students to attain bachelor's degrees, master's degrees and even "Doctor of Ministry" degrees in months, rather than years, for as little as $25 per month....

...According to the IRS, Hovind's theme park and merchandise sales earned more than $5 million USD from 1999 to March 2004. About half that income went to employees who were salaried or were paid hourly wages that worked set hours and signed up for vacations and sick leave. The government believes that grew to the point of earning $2 million a year...

...Kent Hovind has been in trouble with law enforcement several times. These have included assault and battery, falsely declaring bankruptcy, making threats against federal officials, filing false complaints, failing to get necessary building permits, and various tax-related charges. He is currently serving a 10 year sentence for tax evasion and related charges...

...In 2002, he was charged with one count of felony assault, one count of misdemeanor battery, and one count of burglary with assault/battery. In December 2002, the charges were dropped by the alleged victim, Hovind's secretary...

I sto se tice ponude kaze:

Critics view this offer to be spurious because of the conditions which Hovind imposes. The winner would have to convince Hovind that not only is evolution real but that it "is the only possible way the observed phenomena could have come into existence" , in other words, he/she would have to think up every other possible theoretical scenario in the universe for the existence of everything in the universe and then disprove it leaving only evolution standing at the end for Hovind to accept it as true. Hovind also insists that evolution equates to atheism even though the belief in God is arguably unrelated to evolution and the two are not mutually exclusive. The asterisk denotes the terms which he claims show significant gaps in the gradual progression predicted by the theory of evolution:

*NOTE: When I use the word evolution, I am not referring to the minor variations found in all of the various life forms (microevolution). I am referring to the general theory of evolution which believes these five major events took place without God:

1. Time, space, and matter came into existence by themselves.
2. Planets and stars formed from space dust.
3. Matter created life by itself.
4. Early life-forms learned to reproduce themselves.
5. Major changes occurred between these diverse life forms (i.e., fish changed to amphibians, amphibians changed to reptiles, and reptiles changed to birds or mammals).

Of the above, only item number 5 deals with the process of evolution. Items 1 and 2 fall under cosmology and astronomy, while items 3 and 4 refer to abiogenesis.

I kao zakljucak:

Critics argue that the offer is merely a publicity stunt, that it is deliberately designed to be impossible to win, and that it reflects a fundamental misunderstanding of both science and the scientific method. Critics say that his description of evolution does not match with the scientific definition and that he conflates evolution with other unrelated issues in the description of his challenge. Furthermore, it would be impossible to prove gravity under the same conditions as Hovind requires. Similar issues on the burden of proof are common in most fields of pseudoscience, such as cryptozoology.

Al' eto...

...ili...

For some time young earth creationist Kent Hovind has boasted that no evolutionist will accept his challenge to provide scientific proof for evolution.

Mr Hovind has made the following offer:

I have a standing offer of $250,000 to anyone who can give any empirical evidence (scientific proof) for evolution. My $250,000 offer demonstrates that the hypothesis of evolution is nothing more than a religious belief.

Mr Hovind then states that in order to claim the $250,000 the following "proof" is required:

Prove beyond reasonable doubt that the process of evolution (option 3 above, under "known options") is the only possible way the observed phenomena could have come into existence.

"Option 3" to which he refers states:

3. The universe came into being by itself by purely natural processes (known as evolution) so that no appeal to the supernatural is needed.

Mr Hovind's insistence that "Option 3" is a "process of evolution" strongly suggests that (1) he doesn't understand the evolutionary process or (2) he deliberately sets out to deceive prospective claimants, or perhaps both!

Very recently two scientists, unbeknown to each other, have taken up Mr Hovind's challenge. The following articles indicate clearly that Kent Hovind's $250,000 "challenge" is completely and utterly bogus.

Vidim da si se dao na googlanje za razliku od jucer,
napredak bez sumnje!

Pozdrav...

Haj' dobro je da si barem prvo pretpostavio da se salim

Helem, ima li slucajno kakav dokaz o tome da se neka vrsta pretvorila u drugu? Recimo, krokodil u slona, slon u zirafu ili eto, majmun u covjeka? Ili je to samo teorija da je covjek nastao od majmuna?
"In common usage, people often use the word theory to signify a conjecture, an opinion, or a speculation."
Zar nije nekad bila teorija i to da je zemlja ravna ploca?
A sto se tice onih 96% u genima, Kur'an jasno kaze da su neki ljudi po kazni postali majmuni. Eh sada... to je receno prije darwina i njegove teorije (pretpostavke) , da li mislis da je i to slucajnost(ta slicnost u genima)? Kao sto recimo mislis da je slucajnost proces fotosinteze, da napomenem,samo jedan u nizu procesa zahvaljujuci kojima zivis.

"Osnova Zemlje i zvjezdanog neba je maglica"
Jel' ovo potvrdeno sa naucne strane? Odnosno da su to gasovi za koje se kace cvrsta tijela?
Kako komentarises ovaj ajet:
"Zatim se nebeskim visinama uputio dok je nebo jos maglina (dim) bilo, pa njemu i Zemlji rekao : 'Pojavite se milom ili silom!' 'Pojavljujemo se drage volje!'- odgovorili su." (41:11)
Prije 1400 godina, nesto se znalo o toj maglici? Ili je eto samo tek tako palo na pamet nekoj "budali" to i jos X stvari ... koje se tek evo sa napretkom nauke potvrduju jedna za drugom...

Ipak je teorija koja nikada nicim nije dala jasan znak i dokaz o svojoj istinitosti jaca od "teorije" koja je dala na stotine ako ne i hiljade dokaza o svojoj istinitosti?
Helem...vjerujem da ti je lakse pomiriti se sa tim da si plod svog imaginarnog primata nego spustiti glavu dole i shvatiti da si bice manje vrijednosti od svog pravog stvaraoca, to je obicno plod uobrazenosti...nista strasno!
A vjerujem da sam i ne mozes zamisliti dan, kada sve i da hoces slagati, neces moci,usta ce sama od sebe govoriti,jer to naucno nije dokazano.

A naucno nije dokazano ni to da spermatozoid ljudskog bica moze proizvesti majmun,bez obzira na "slucajnost" slicnosti DNK, pa ipak vjerujes da si plod tog stvorenja.

Jel' covjek u mogucnosti da kreira spermatozoid? Ne da ga sam proizvede prirodnim putem, nego da putem epruveta stvori spermatozoid bez kojeg ("naucno je dokazano") ne moze nastati covjek?
Jesi li ti nastao od oca i majke? Jesu li oni tvoji kreatori? Imaju li oni svoje kreatore koji imaju svoje kreatore i tako u nedogled? Pogledamo li dalje sve stvari koje postoje imaju svog kreatora! Pa ne moze se odjednom pred tobom stvoriti rijeka, pored nje da se stvore daske,ekseri i cekic i da se camac sam od sebe napravi kako bi ti presao rijeku...nema sansi!

Jel' teorija i praksa jedno te isto?
Ako nije... jel' prakticni dokaz bez teoretskog dokaza vrijedniji od teoretskog dokaza koji nije potkrijepljen i prakticnim dokazom?
Helem, jako sam umoran... da ne idem dalje...
Laku noc

chinese_water wrote: Helem, ima li slucajno kakav dokaz o tome da se neka vrsta pretvorila u drugu? Recimo, krokodil u slona, slon u zirafu ili eto, majmun u covjeka? Ili je to samo teorija da je covjek nastao od majmuna?

ako zelis kritizirati teoriju evolucije, prvo ju upoznaj. samo lupetas gluposti

Gost123 wrote:

chinese_water wrote: Helem, ima li slucajno kakav dokaz o tome da se neka vrsta pretvorila u drugu? Recimo, krokodil u slona, slon u zirafu ili eto, majmun u covjeka? Ili je to samo teorija da je covjek nastao od majmuna?

ako zelis kritizirati teoriju evolucije, prvo ju upoznaj. samo lupetas gluposti

Zar ne tvrdi jedan dio te teorije da je covjek nastao od majmuna? Odnosno da se jedna vrsta pretvorila u drugu?

Jel' vi "materijalisti" sanjate?
I mozete li mi reci od kojeg je materijala san?

chinese_water wrote:Jel' vi "materijalisti" sanjate?
I mozete li mi reci od kojeg je materijala san?

koliko godina imas?

Gost123 wrote:

chinese_water wrote:Jel' vi "materijalisti" sanjate?
I mozete li mi reci od kojeg je materijala san?

koliko godina imas?

Mislim da to nema veze sa mojim pitanjem?

chinese_water wrote:

Gost123 wrote:

chinese_water wrote:Jel' vi "materijalisti" sanjate?
I mozete li mi reci od kojeg je materijala san?

koliko godina imas?

Mislim da to nema veze sa mojim pitanjem?

jok

Gost123 wrote:

chinese_water wrote:

Gost123 wrote: koliko godina imas?

Mislim da to nema veze sa mojim pitanjem?

jok

Pa onda odgovori od kojeg je materijala san...?

Imam jedno pitanje za dobre poznavaoce teorije evolucije.
Naime neki dan gledam neku emisiju o pingvinima. Izlegli su jaja i ženke odlaze po hranu. Ali taj put traje prilično dugo, tako da se u međuvremenu se ptići izlegu. U stvari povratak ženki je tempiran tako da stignu nazad na dan kad se većima već izlegla i ako zakasne samo jedan dan i mužjaci, koji su čuvali jaja, i ptići će uginuti.
E sad, mene zanima kako teorija evolucije objašnjava uopšte postojanje vrsta koje žive u tako ekstremnim uslovima.
Primjera ima još mnogo. Recimo, arktička lasta dva puta godišnje prevali 40 000 kilometara, sa jednog pola na drugi. Kakvo je to prilagođavanje, ima li to kakvu svrhu? Ili uzmimo zmije i druge vrste koje žive u vrelim pustinjama, gdje su dnevne temperature takve da "možete ispeći jaje na pjesku".
I uopšte, kako se objašnjava postojanje vrsta u koje žive u izuzetno ekstremnim uslovima. Zar ne bi bilo logičnije za očekivati da su umjesto prilagođavanja na život pri temperaturama od -60 ili +50 stepeni, jednostavno migrirale u "normalnije uslove".

seljak_cojek wrote:
Imam jedno pitanje za dobre poznavaoce teorije evolucije.
Naime neki dan gledam neku emisiju o pingvinima. Izlegli su jaja i ženke odlaze po hranu. Ali taj put traje prilično dugo, tako da se u međuvremenu se ptići izlegu. U stvari povratak ženki je tempiran tako da stignu nazad na dan kad se većima već izlegla i ako zakasne samo jedan dan i mužjaci, koji su čuvali jaja, i ptići će uginuti.
E sad, mene zanima kako teorija evolucije objašnjava uopšte postojanje vrsta koje žive u tako ekstremnim uslovima.
Primjera ima još mnogo. Recimo, arktička lasta dva puta godišnje prevali 40 000 kilometara, sa jednog pola na drugi. Kakvo je to prilagođavanje, ima li to kakvu svrhu? Ili uzmimo zmije i druge vrste koje žive u vrelim pustinjama, gdje su dnevne temperature takve da "možete ispeći jaje na pjesku".
I uopšte, kako se objašnjava postojanje vrsta u koje žive u izuzetno ekstremnim uslovima. Zar ne bi bilo logičnije za očekivati da su umjesto prilagođavanja na život pri temperaturama od -60 ili +50 stepeni, jednostavno migrirale u "normalnije uslove".

To je djelo prirodne selekcije kroz eone. Odgovor na tvoje pitanje zasto se jednostavno neke vrste nisu preselile u klimatski umjerenije habitate ces naci u logicnom reciprocitetu ako znas da velika vecina vrsta ustvari i zivi u umjerenim pjojasima. Posto je prirodna selekcija ustvari jedna velika utakmica neke vrste su prinudjene da se prilagode manje atraktivnim habitatima i da kroz prilagodbu svojoj okolini ucine svoj cilj obezbjedjivanja genetskog nastavka vrste mogucim. Pingvini su savrseno prilagodjeni svom habitatu kako si mogao vidjeti u gore spomenutom prilogu. Tog pingvina donesi u Bosnu pa ces vidjeti da li ce produziti vrstu i da li ce uopste prezivjeti odredjeno vrijeme. Ono sto hocu da kazem je da je svaka vrsta prilagodjena svom habitatu do samog savrsenstva ali da bi se postogao taj stepen prilagodjenosto morale su proci milioni godina. Jedinke koje nisu bile najsposobnije na tom putu jednostavno nisu produzile svoj genetski niz a one jedninke koje jesu danas su tu. U slucaju pingvina, majke koje zakasne izgubit ce svoj podmladak i nece produziti svoj genetski niz tako da je na djelu selkcija i preferiranje jedinki koje uspjevaju na svom zadatku da obezbjede hranu i utociste na vrijeme. Tako ce podmladak imati bolje genetske predispozicije da svom podmlatku pruzi sigrnost. Cini nam se da je priroda neumoljiva ali zahvaljujuci tom principu smo i mi tu gdje jesmo. Ista pravila vaze za sav zivot na zemlji kakav poznajemo. Npr. postoje bakterije koje zive na dubini od nekoliko kilomatara ispod povrsine zemlje i koje "trose" gasove koji su otrovni vecini zivotnih oblika. Jednostavno, nasa planeta je oaza zivota i taj zivot je sveprisutan sto iznad povrsine, na povrsini i ispod povrsine.
Moras shvatiti da je princip selekcije borba za svoje mjesto u biosferi. Recimo, kao kad udjes u bus gdje su sva sjedala zauzeta i onda ti ne preostaje nista drugo no da stojis ili da sjednes na najgore sjedalo posto su sva bolja vec uzeta. Jedno vrijeme ces razmisljati 'jebemu, sto sam toliki baksuz pa da ja jedini moram stojati' ali ces nakon nekog vremena skontati 'samo da ja dodjem do svoje stanice, nekako cu se vec strpiti'. U principu, to ti je to.

Na dam se da ti je bilo od koristi ...

Pozdrav...

zar se evolucija u potpunosti ne mimoilazi sa svim zakonima genetike?

Tek mi je sada jasno odakle potice rasizam i svo smece vezano za slicne psiholoske poremecaje kod ljudi i tacno koji su to ljudi podlozni rasizmu...

NIN wrote:

seljak_cojek wrote:
Imam jedno pitanje za dobre poznavaoce teorije evolucije.
Naime neki dan gledam neku emisiju o pingvinima. Izlegli su jaja i ženke odlaze po hranu. Ali taj put traje prilično dugo, tako da se u međuvremenu se ptići izlegu. U stvari povratak ženki je tempiran tako da stignu nazad na dan kad se većima već izlegla i ako zakasne samo jedan dan i mužjaci, koji su čuvali jaja, i ptići će uginuti.
E sad, mene zanima kako teorija evolucije objašnjava uopšte postojanje vrsta koje žive u tako ekstremnim uslovima.
Primjera ima još mnogo. Recimo, arktička lasta dva puta godišnje prevali 40 000 kilometara, sa jednog pola na drugi. Kakvo je to prilagođavanje, ima li to kakvu svrhu? Ili uzmimo zmije i druge vrste koje žive u vrelim pustinjama, gdje su dnevne temperature takve da "možete ispeći jaje na pjesku".
I uopšte, kako se objašnjava postojanje vrsta u koje žive u izuzetno ekstremnim uslovima. Zar ne bi bilo logičnije za očekivati da su umjesto prilagođavanja na život pri temperaturama od -60 ili +50 stepeni, jednostavno migrirale u "normalnije uslove".

To je djelo prirodne selekcije kroz eone. Odgovor na tvoje pitanje zasto se jednostavno neke vrste nisu preselile u klimatski umjerenije habitate ces naci u logicnom reciprocitetu ako znas da velika vecina vrsta ustvari i zivi u umjerenim pjojasima. Posto je prirodna selekcija ustvari jedna velika utakmica neke vrste su prinudjene da se prilagode manje atraktivnim habitatima i da kroz prilagodbu svojoj okolini ucine svoj cilj obezbjedjivanja genetskog nastavka vrste mogucim. Pingvini su savrseno prilagodjeni svom habitatu kako si mogao vidjeti u gore spomenutom prilogu. Tog pingvina donesi u Bosnu pa ces vidjeti da li ce produziti vrstu i da li ce uopste prezivjeti odredjeno vrijeme. Ono sto hocu da kazem je da je svaka vrsta prilagodjena svom habitatu do samog savrsenstva ali da bi se postogao taj stepen prilagodjenosto morale su proci milioni godina. Jedinke koje nisu bile najsposobnije na tom putu jednostavno nisu produzile svoj genetski niz a one jedninke koje jesu danas su tu. U slucaju pingvina, majke koje zakasne izgubit ce svoj podmladak i nece produziti svoj genetski niz tako da je na djelu selkcija i preferiranje jedinki koje uspjevaju na svom zadatku da obezbjede hranu i utociste na vrijeme. Tako ce podmladak imati bolje genetske predispozicije da svom podmlatku pruzi sigrnost. Cini nam se da je priroda neumoljiva ali zahvaljujuci tom principu smo i mi tu gdje jesmo. Ista pravila vaze za sav zivot na zemlji kakav poznajemo. Npr. postoje bakterije koje zive na dubini od nekoliko kilomatara ispod povrsine zemlje i koje "trose" gasove koji su otrovni vecini zivotnih oblika. Jednostavno, nasa planeta je oaza zivota i taj zivot je sveprisutan sto iznad povrsine, na povrsini i ispod povrsine.
Moras shvatiti da je princip selekcije borba za svoje mjesto u biosferi. Recimo, kao kad udjes u bus gdje su sva sjedala zauzeta i onda ti ne preostaje nista drugo no da stojis ili da sjednes na najgore sjedalo posto su sva bolja vec uzeta. Jedno vrijeme ces razmisljati 'jebemu, sto sam toliki baksuz pa da ja jedini moram stojati' ali ces nakon nekog vremena skontati 'samo da ja dodjem do svoje stanice, nekako cu se vec strpiti'. U principu, to ti je to.

Na dam se da ti je bilo od koristi ...

Pozdrav...

Hvala za trud. Ali...
Čini se da se nisam najpreciznije izrazio. Poznati su mi osnovni principi i mehanizme evolucije, tj. ovo što si ti napisao. Dakle, opstaju najsposobniji, najizdržljiviji itd. primjerci vrste.To mi je jasno. Međutim, ono što mi nije jasno je, ako je sav život nastao iz one prvobitne "kaše" ili "čorbe" sa "normalnim" klimatskim uslovima, kako se onda raširio i u tako ekstremne uslove. Ili da karikiram svoje pitanje "šta je natjeralo prvu arktičku lastu da preleti 40 000 kilometara". Svake godine je četiri puta prelijetala preko predjela sa daleko povoljnijim uslovima, a ipak je nastavljala sa takvom praksom.
Znam ja da je život sveprisutan i da je u ravnoteži. Ali koji je to mehanizam koji tu ravnotežu održava. Razmijem kad kažeš da su pingvini bježeći pred grabljivicama migrirali ali šta je natjeralo polarnu lisicu ili polarnog medvjeda da se prilagođavaju takvim uslovima. Nisam ubijeđen da su bježali pred grabljivicama, a pogotovo da su isli za "hranom".

chinese_water wrote:zar se evolucija u potpunosti ne mimoilazi sa svim zakonima genetike?

Tek mi je sada jasno odakle potice rasizam i svo smece vezano za slicne psiholoske poremecaje kod ljudi i tacno koji su to ljudi podlozni rasizmu...

Vjernici duso moja !!

Vidi pod Ku Klux Klan...

seljak_cojek wrote: Znam ja da je život sveprisutan i da je u ravnoteži. Ali koji je to mehanizam koji tu ravnotežu održava. Razmijem kad kažeš da su pingvini bježeći pred grabljivicama migrirali ali šta je natjeralo polarnu lisicu ili polarnog medvjeda da se prilagođavaju takvim uslovima. Nisam ubijeđen da su bježali pred grabljivicama, a pogotovo da su isli za "hranom".

adaptacija... ako se ne prilagodis, umires. sto bolja prilagodjenost, vece sanse za prezivljavanjem: debljina krzna, boja, nacin prehrane itd. nije medvjed otisao u mjesec dana iz nekog finog toplog kraja u hladni sjeverni i odmah dobio debelu kozu i bilo krzno... a moze biti i ovako(ovo napamet pricam, nisam siguran) : i mrki medvjed moze biti albino. rijetko ali se dogadja. ako se vremenom priblizavao sjeveru, hladnijim uvjetima, bijeloj okolini, bila je veca prilagodjenost alibno medvjeda okolini nego mrkog... tako da su albino medvjedi imali tu prednost, prenosili svoje gene i namnozili se...
na te fore radi prirodni odabir.

Fair Life wrote:

chinese_water wrote:zar se evolucija u potpunosti ne mimoilazi sa svim zakonima genetike?

Tek mi je sada jasno odakle potice rasizam i svo smece vezano za slicne psiholoske poremecaje kod ljudi i tacno koji su to ljudi podlozni rasizmu...

Vjernici duso moja !!

Vidi pod Ku Klux Klan...

I Majka Tereza je bila vjernica.
Bezze generalizuješ.