Vjeru će pokopati ZNANOST?

Rasprave o vjerskim temama.
Locked
User avatar
jasko_ba
Posts: 8534
Joined: 13/11/2006 17:47

#1126 Re: Vjeru će pokopati ZNANOST?

Post by jasko_ba »

dustaban wrote:Dao bih pare da mogu napravit precizan snimak koliko popovi, hodze, fratri... vjeruju u ono sto rade !?
http://www.klix.ba/vijesti/kultura/izlo ... 0625006#16
Gledaj ti izlozbe i slika, sa ajetima iz kurana :lol:
User avatar
SamoVasGledam
Posts: 1475
Joined: 24/05/2016 16:41

#1127 Re: Vjeru će pokopati ZNANOST?

Post by SamoVasGledam »

I onda nek' neko kaže da u svetim knjigama nema mudrosti i znanja :lol:

Jesus said "He who lives by the sword will die by the sword"

He was a carpenter that died by being nailed to wood, so he had a point
edindinn
Posts: 388
Joined: 07/06/2016 12:46

#1128 Re: Vjeru će pokopati ZNANOST?

Post by edindinn »

jasko_ba wrote:
dustaban wrote:Dao bih pare da mogu napravit precizan snimak koliko popovi, hodze, fratri... vjeruju u ono sto rade !?
http://www.klix.ba/vijesti/kultura/izlo ... 0625006#16
Gledaj ti izlozbe i slika, sa ajetima iz kurana :lol:

masAllah fina izlozba, naravno ko hoce treba je posjetiti, obici, pogledat i pregledat..... :)
m_l
Posts: 1804
Joined: 06/06/2012 21:19

#1129 Re: Vjeru će pokopati ZNANOST?

Post by m_l »

Je l' ovo i @zlokruhovic uskrsn'o?! Ista retorika, militantni ateizam, ekavica... - rekli bi da jeste.
User avatar
mousstapha
Posts: 4189
Joined: 14/07/2008 03:13
Location: Stuttgart

#1130 Re: Vjeru će pokopati ZNANOST?

Post by mousstapha »

Image
r_faruk
Posts: 4805
Joined: 20/01/2003 00:00

#1131 Re: Vjeru će pokopati ZNANOST?

Post by r_faruk »

HardcoreMX wrote:
mirzaaa33 wrote:Ne, to ti vjeruješ da je tako jer si primio i tu ideju nastalu u zadnjih 30 godina. Da je tako onda bih ja kao neutralan posmatrač mogao sam uvidjeti to što ti misliš da je potvrđeno Kur'anom ili otkriveno. Ne moram biti ja, bilo ko neutralan ili grupa neutralnih. Pored toga to bi moralo raditi na većini ljudi i u svakom vremenu.
Zašto sam neutralan? Pomislićeš da je to nemoguće biti a ateista. Pa ja nisam ni u kakvom ratu sa Bogom, niti nešto dobivam time što nema Boga ili što to mislim.

Imam dokaze. Za svaku mudžizu koju ponudite ponuditi ću konkretan dokaz da nije tako, za svaku.
Ali neću pisati ovako odjednom da ličim na smrčka.
Ok, :) evo ako cemo najjednostavnijei najkrace sto moze,recimo u suri Aleq je spomenuto da se covjek stvara od ugruska.Upotrebljenja je rijec koja ima 3 znacenja,prvo znacenje je pijavica,ako cak prevedes na googlu prevesce je prvo kao pijavica,drugo znacenje je nesto sto se zakaci,zakacak,prikaci,i trece je ugrusak,ugrusak krvi je najblizi primjer.Embriologija je danas zahvaljujuci tehnoloskom napretku,u uzem smislu razvitku mikroskopije,detaljno izucila nastanak i razvoj embriona a zatim i fetusa u svim fazama razvoja,i zaista embrion tek u 2 do 3 sedmici zaceca ima apsolutni izgled pijavice,i na rtg snimku ima identicnu anatomsku strukturu kao pijavica.Embrion je nesto oko 2 mm,ono sto je jos zanimjivo glava embriona je identicna zadnjem dijelu pijavice,i sve skupa je bez upotrebe jakog mikroskopa nemoguce vidjeti golim okom.Prvi mikroskop je izmisljen tek oko 1600 godine,poslije se razvijala i njegova jacina i upotreba,medjutim cak ni tada nisu naucnici imali pojma kako uopce dolazi do oplodnje,prva istrazivanja su izvedena na zenki jelena i ustanovljeno pogresno da materica stvara plod,tek otkricem Grafa koji je otrkrio folikul jajne celije,i po njemu nosi naziv, je odgonetnuto kako dolazi do oplodnje.Tek poslije kako se embrion zakaci za matericu i hrani se preko posteljice.Profesor i emeritus anatomije i histologije na kanadskom medicinskom fakultetu Keith Moore je kad je tek ovo otkriveno priznao da je nemoguce da je neko mogao tako precizno znati i opisati embrion tek u 2 ili 3 sedmici znaci samom pocetku zaceca bez upotrebe visoke tehnologije mikroskopije i bez ikakvog znanja u embriologiji.Sto je naravno svima jasno.Ovo sam nako na prvu ruku,prostim rijecima,bez linkova,da nebude da se nesto ubjedjujemo i sl,Eto de ti sada obori ovu cinjenicu.
Ako uzmes u obzir da sperma "nastaje" izmedju kicme i rebara.... Onda je ovo sto si napisao apsolutno tacno.
User avatar
aditon
Posts: 4661
Joined: 09/11/2015 19:40
Location: Somewhere in between

#1132 Re: Vjeru će pokopati ZNANOST?

Post by aditon »

skupljac_zeljeza wrote:
SamoVasGledam wrote:Sasvim logično, nema nikakvog razloga da ti ja budem drag. Problem je što ste vi ovako međusobno dragi jedni drugima samo kada su sa druge strane ateisti. Čim nema ateista onda se okrećete okrenuli jedni protiv drugih i svađate se čiji je Bog bolji, čija je religija logičnija, bla, bla itd...
Problem je što kada se ružno desi da se to udara bubnjima, a ono lijepo koje je isto svakodnevno, prođe skoro nezapaženo. Današnja vijest.

http://www.klix.ba/vijesti/bih/luka-raj ... /160626030
Kakve veze ima ovo s temom "vjeru će pokopati nauka"? Kakve ovo veze uopšte ima s bilo čim osim što opisuje jednu lijepu gestu jednog čovjeka. 40k za ogradu? Zato se onaj muftija onako zagonetno smješka. Sigurno konta, ograda će biti 2 milje, ostalo meni za kahve... Da je od zlata, ona ograda ne bi 40k koštala.

Jel muftija platio porez na ovih 40k? Naravno da nije. Ponavljam se, al šta ću kad prežailti ne mogu, da sad srednju upisujem, upisao bi medresu, postao muftija i zagonetno se smješkao svaki dan :-)
User avatar
aditon
Posts: 4661
Joined: 09/11/2015 19:40
Location: Somewhere in between

#1133 Re: Vjeru će pokopati ZNANOST?

Post by aditon »

shbc wrote:
gost_84 wrote:Onda neka mnogi objasne kako to da je nauka tek u zadnjih 100 godina pocela da otkriva stvari koje su spomenute u Kuranu prije 1400 godina.Otkriveno je tacno onako kako je opisano pocevsi od nastanka svemira,sirenja,kruzenja planeta,slojeva Zemlje,kretanja planina,pregrade izmedju slanog i slatkog mora,faze nastanka djeteta itd itd.A oni koji se bave naukom a nemuslimani su kazu da nije bilo moguce prije 1400 da se ista otkrije jer nije postojala tehnologija tako da nije nauka ispred vjere nego je Islam ispred nauke i do Sudnjeg dana ce se nesto otkrivati novo.
:lol:

Pa odakle vise izvirujete? :mrgreen:
Smrdi mi na Smrcka, a on ima taj običaj pravljenja više naloga...
User avatar
Smrcak15
Posts: 11092
Joined: 13/12/2015 13:23

#1134 Re: Vjeru će pokopati ZNANOST?

Post by Smrcak15 »

r_faruk wrote:
HardcoreMX wrote:
mirzaaa33 wrote:Ne, to ti vjeruješ da je tako jer si primio i tu ideju nastalu u zadnjih 30 godina. Da je tako onda bih ja kao neutralan posmatrač mogao sam uvidjeti to što ti misliš da je potvrđeno Kur'anom ili otkriveno. Ne moram biti ja, bilo ko neutralan ili grupa neutralnih. Pored toga to bi moralo raditi na većini ljudi i u svakom vremenu.
Zašto sam neutralan? Pomislićeš da je to nemoguće biti a ateista. Pa ja nisam ni u kakvom ratu sa Bogom, niti nešto dobivam time što nema Boga ili što to mislim.

Imam dokaze. Za svaku mudžizu koju ponudite ponuditi ću konkretan dokaz da nije tako, za svaku.
Ali neću pisati ovako odjednom da ličim na smrčka.
Ok, :) evo ako cemo najjednostavnijei najkrace sto moze,recimo u suri Aleq je spomenuto da se covjek stvara od ugruska.Upotrebljenja je rijec koja ima 3 znacenja,prvo znacenje je pijavica,ako cak prevedes na googlu prevesce je prvo kao pijavica,drugo znacenje je nesto sto se zakaci,zakacak,prikaci,i trece je ugrusak,ugrusak krvi je najblizi primjer.Embriologija je danas zahvaljujuci tehnoloskom napretku,u uzem smislu razvitku mikroskopije,detaljno izucila nastanak i razvoj embriona a zatim i fetusa u svim fazama razvoja,i zaista embrion tek u 2 do 3 sedmici zaceca ima apsolutni izgled pijavice,i na rtg snimku ima identicnu anatomsku strukturu kao pijavica.Embrion je nesto oko 2 mm,ono sto je jos zanimjivo glava embriona je identicna zadnjem dijelu pijavice,i sve skupa je bez upotrebe jakog mikroskopa nemoguce vidjeti golim okom.Prvi mikroskop je izmisljen tek oko 1600 godine,poslije se razvijala i njegova jacina i upotreba,medjutim cak ni tada nisu naucnici imali pojma kako uopce dolazi do oplodnje,prva istrazivanja su izvedena na zenki jelena i ustanovljeno pogresno da materica stvara plod,tek otkricem Grafa koji je otrkrio folikul jajne celije,i po njemu nosi naziv, je odgonetnuto kako dolazi do oplodnje.Tek poslije kako se embrion zakaci za matericu i hrani se preko posteljice.Profesor i emeritus anatomije i histologije na kanadskom medicinskom fakultetu Keith Moore je kad je tek ovo otkriveno priznao da je nemoguce da je neko mogao tako precizno znati i opisati embrion tek u 2 ili 3 sedmici znaci samom pocetku zaceca bez upotrebe visoke tehnologije mikroskopije i bez ikakvog znanja u embriologiji.Sto je naravno svima jasno.Ovo sam nako na prvu ruku,prostim rijecima,bez linkova,da nebude da se nesto ubjedjujemo i sl,Eto de ti sada obori ovu cinjenicu.
Ako uzmes u obzir da sperma "nastaje" izmedju kicme i rebara.... Onda je ovo sto si napisao apsolutno tacno.
cuj to da vidimo tacno sta je na stvari

5."Pa neka pogleda covjek od cega je stvoren!
6.Stvoren je od tekucine brizgajuce,
7.Izlazi izmedju kicme i rebara!
8.Uistinu!On je za povratak njegov kadar,
9.Na Dan ispitivanja tajni."

(prevod znacenja Kur'ana,86:5-9)

Gonada je muska ili zenska spolna zlijezda koja proizvodi rasplodne celije (gamete).Kod muskaraca su to testisi,a kod zena ovariji.Gornji Kur'anski ajet explicitno tvrdi da ljudski gonadi poticu izmedju kicme i rebara.Danas je embriolozima dobro poznato da se gonadi prvo pojavljuju u zoni buducih slabina - bedara.Genitalni nabori se prvo pojavljuju u cetvrtoj sedmici razvoja embrija.Jednom formirani gonadi diferenciraju se u zenske i muske u sedmoj i osmoj sedmici razvoja djeteta u materici zene.Nakon toga kod njih pocinje proces razlaza.Zenski gonadi(ovariji) se zaustavljaju u karlici,dok se muski gonadi nastavljaju spustati da bi konacno stigli do testise izvan tijela.Ne samo da je porijeklo gonada na mjestu koje Kur'an pominje,nego cak i u fazi punoljetnosti ostaje veza sa nervima,krvnim sudovima i limfnim zlijezdama sa zonom koju Kur'an docarava kao "izmedju kicme i rebara" a koja je ustvari mjesto porijekla tecnosti koja se izbaci.Oni koji isistiraju na tome da je Muhammed a.s. napisao Kur'an,pripisuju mu ustvari vise znanja,nego sto je ijedan covjek mogao imati u vrijeme objave Kur'ana.


Image



ne izlazi sperma izmedju kicme i rebara nego gonadi dolazi odatle i spustaju se izvan tijele to jeste testisi, u testisima se producira sperma. a testisma je izvor izmedju kicme i rebara, dok je embrio stadij.
User avatar
Smrcak15
Posts: 11092
Joined: 13/12/2015 13:23

#1135 Re: Vjeru će pokopati ZNANOST?

Post by Smrcak15 »

aditon wrote:
shbc wrote:
gost_84 wrote:Onda neka mnogi objasne kako to da je nauka tek u zadnjih 100 godina pocela da otkriva stvari koje su spomenute u Kuranu prije 1400 godina.Otkriveno je tacno onako kako je opisano pocevsi od nastanka svemira,sirenja,kruzenja planeta,slojeva Zemlje,kretanja planina,pregrade izmedju slanog i slatkog mora,faze nastanka djeteta itd itd.A oni koji se bave naukom a nemuslimani su kazu da nije bilo moguce prije 1400 da se ista otkrije jer nije postojala tehnologija tako da nije nauka ispred vjere nego je Islam ispred nauke i do Sudnjeg dana ce se nesto otkrivati novo.
:lol:

Pa odakle vise izvirujete? :mrgreen:
Smrdi mi na Smrcka, a on ima taj običaj pravljenja više naloga...
ne baljezgaj
r_faruk
Posts: 4805
Joined: 20/01/2003 00:00

#1136 Re: Vjeru će pokopati ZNANOST?

Post by r_faruk »

aditon wrote:
shbc wrote:
gost_84 wrote:Onda neka mnogi objasne kako to da je nauka tek u zadnjih 100 godina pocela da otkriva stvari koje su spomenute u Kuranu prije 1400 godina.Otkriveno je tacno onako kako je opisano pocevsi od nastanka svemira,sirenja,kruzenja planeta,slojeva Zemlje,kretanja planina,pregrade izmedju slanog i slatkog mora,faze nastanka djeteta itd itd.A oni koji se bave naukom a nemuslimani su kazu da nije bilo moguce prije 1400 da se ista otkrije jer nije postojala tehnologija tako da nije nauka ispred vjere nego je Islam ispred nauke i do Sudnjeg dana ce se nesto otkrivati novo.
Neces vjerovati, nauka je otkrila mnogo stvari prije kurana, ali su i tada bile pogresne, no kuran ih prenosi kao otkrice koje obznanjuje bog... Sve sto je islamu potrebno je sloboda i mogucnost propitivanja... A onda ce se intenzivirati pokopavanje vjere od strane znanosti...
r_faruk
Posts: 4805
Joined: 20/01/2003 00:00

#1137 Re: Vjeru će pokopati ZNANOST?

Post by r_faruk »

Da ne citiram post...
Smrcak@
Znam za ovaj opis koji si postavio... Na taj nacin se trazi logika i smisleno objasnjenje... Onda je i aristotel u pravu....

Zapravo, tom tvojom logikon, covjek nastaje od mozga jer je covjek odlucio da ce da ga metne ali da ga ne vadi....
User avatar
Smrcak15
Posts: 11092
Joined: 13/12/2015 13:23

#1138 Re: Vjeru će pokopati ZNANOST?

Post by Smrcak15 »

r_faruk wrote:Da ne citiram post...
Smrcak@
Znam za ovaj opis koji si postavio... Na taj nacin se trazi logika i smisleno objasnjenje... Onda je i aristotel u pravu....

Zapravo, tom tvojom logikon, covjek nastaje od mozga jer je covjek odlucio da ce da ga metne ali da ga ne vadi....
da su testisi uvijek bili tu gdje i Jesu, izvan tijela, bez ikakvog spustanja , onda bi ti primjedba bila na mjestu, ali Ovako pljuvati jos i ako znas odgovor neznam zasto to uzimas kao neki dokaz protiv Kurana kad je to jedno naucno cudo.

testisi Izmedju kicme i rebara (embrio faza) ---->spustaju se izvan tijela i dolaze ispod polnog organa

stvar je ocita. a to sto ti uporno hoces da uguras gresku tamo gdje je nema, tebi na dusu.
r_faruk
Posts: 4805
Joined: 20/01/2003 00:00

#1139 Re: Vjeru će pokopati ZNANOST?

Post by r_faruk »

Pa ne govori se o tome kako nastaje zlijezda, nego kako nastaje covjek i od cega... A to je receno hiljadu godina prije muhameda. I da, uistinu je pogresno,

Da je opisivao kako nastaje zlijezda, onda bi ti cudo bilo zaista cudo...

Ti bi u embrio fazi djecu pravio
On sto je napisano se ne odnosi na embrio...

"Izlazi iz kicme i rebara" ti kazes ne izlazi
User avatar
Smrcak15
Posts: 11092
Joined: 13/12/2015 13:23

#1140 Re: Vjeru će pokopati ZNANOST?

Post by Smrcak15 »

r_faruk wrote:Pa ne govori se o tome kako nastaje zlijezda, nego kako nastaje covjek i od cega... A to je receno hiljadu godina prije muhameda. I da, uistinu je pogresno,

Da je opisivao kako nastaje zlijezda, onda bi ti cudo bilo zaista cudo...

Ti bi u embrio fazi djecu pravio
On sto je napisano se ne odnosi na embrio...
kontaj malo dublje, nemogu se koristiti rijeci iz buducnosti i sofisticirane rijeci kad se opisivaju stvari jer mnogi nece razumjeti, zato mora sve biti pojednostavljeno.

drugim rijecim hoce reci ta sperma sto se izbaci, ona je izasla testisa, a testisi su izasli izmedju kicme i rebara u tokom trudnoce.
User avatar
Smrcak15
Posts: 11092
Joined: 13/12/2015 13:23

#1141 Re: Vjeru će pokopati ZNANOST?

Post by Smrcak15 »

r_faruk wrote:Da ne citiram post...
Smrcak@
Znam za ovaj opis koji si postavio... Na taj nacin se trazi logika i smisleno objasnjenje... Onda je i aristotel u pravu....

Zapravo, tom tvojom logikon, covjek nastaje od mozga jer je covjek odlucio da ce da ga metne ali da ga ne vadi....
tu je sva razlika izmedju nas, ja prilazim stvarima onako kako one i Jesu, znaci bez predrasuda, cistog srca,

ako postoji mogucnost da dvije opcije , jedna tacna jedna netacna, ako mi srce naginje prema Bogu ja cu naginjati prema ovoj tacnoj, ako tebi srce odstranjeno od Boga, gledas na svaki moguc nacin omalovazit sto ima sa bogom, onda ti srce naginje prema onoj koja je pogresna.

ali stvar je takva da testisi upravo dolaze iz tog podrucja gdje Kur'an spominje, stvar je zavrsena sad ako ti hoces da vjerujes da Kur'an tvrdi da sperma se nalazi u kicmi , to je onda tvoje vjerovanje koje se forsira iz nevjerstva, kako bi nevjerstvo dobilo na tezini nalazeci greske u Kur'anu, trazi se dlaka u jajetu da bi opravdao svoje nevjerstvo.
A za svaku optuzbu na racun Kur'ana vrlo je lahko osporiti to dokazima i argumentovano.
User avatar
aditon
Posts: 4661
Joined: 09/11/2015 19:40
Location: Somewhere in between

#1142 Re: Vjeru će pokopati ZNANOST?

Post by aditon »

Ovdje se uporno forsira priča da su ljudi teški duduci bili do tzv objave Kur'ana. Nisu ba...nisu ljudi duduci bili. Pogledajte šta smo sve iza sebe ostavili mnogo prije objave Kur'ana. Ovo sve što Allahovi sljedbenici pokušavaju da ovdje podmetnu kao dokaz pitam, da li se mogu kladiti (iako se oni ne klade ali moram na ovaj način postaviti stvari) da Kur'an koji su oni čitali identičan je verziji koja je bila prije 100, 200, 500 godina npr, tj da ovaj današnji nije npr ispravljan (update-ovan) kako bi se održale postojeće pozicije prije 100-200 godina itd.

Odakle vam dokazi, pošto kao volite dokaze, da to jeste ili nije učinjeno. Kako možete biti sigurni?
User avatar
Smrcak15
Posts: 11092
Joined: 13/12/2015 13:23

#1143 Re: Vjeru će pokopati ZNANOST?

Post by Smrcak15 »

aditon wrote:Ovdje se uporno forsira priča da su ljudi teški duduci bili do tzv objave Kur'ana. Nisu ba...nisu ljudi duduci bili. Pogledajte šta smo sve iza sebe ostavili mnogo prije objave Kur'ana. Ovo sve što Allahovi sljedbenici pokušavaju da ovdje podmetnu kao dokaz pitam, da li se mogu kladiti (iako se oni ne klade ali moram na ovaj način postaviti stvari) da Kur'an koji su oni čitali identičan je verziji koja je bila prije 100, 200, 500 godina npr, tj da ovaj današnji nije npr ispravljan (update-ovan) kako bi se održale postojeće pozicije prije 100-200 godina itd.

Odakle vam dokazi, pošto kao volite dokaze, da to jeste ili nije učinjeno. Kako možete biti sigurni?
da da da

dokazi su jednostavni, imamo pisane Kur'ane iz poslanikova vremena



cak sta vise i nemuslimani potvrdjuju nepromijenjenost Kur'anskog teksta nakon analiza
r_faruk
Posts: 4805
Joined: 20/01/2003 00:00

#1144 Re: Vjeru će pokopati ZNANOST?

Post by r_faruk »

aditon wrote:Ovdje se uporno forsira priča da su ljudi teški duduci bili do tzv objave Kur'ana. Nisu ba...nisu ljudi duduci bili. Pogledajte šta smo sve iza sebe ostavili mnogo prije objave Kur'ana. Ovo sve što Allahovi sljedbenici pokušavaju da ovdje podmetnu kao dokaz pitam, da li se mogu kladiti (iako se oni ne klade ali moram na ovaj način postaviti stvari) da Kur'an koji su oni čitali identičan je verziji koja je bila prije 100, 200, 500 godina npr, tj da ovaj današnji nije npr ispravljan (update-ovan) kako bi se održale postojeće pozicije prije 100-200 godina itd.

Odakle vam dokazi, pošto kao volite dokaze, da to jeste ili nije učinjeno. Kako možete biti sigurni?

joj tebe, pa pise ti u kuranu :-) :-D :D gdje ces veci dokaz...
tu je sva razlika izmedju nas, ja prilazim stvarima onako kako one i Jesu, znaci bez predrasuda, cistog srca, ako postoji mogucnost da dvije opcije , jedna tacna jedna netacna, ako mi srce naginje prema Bogu ja cu naginjati prema ovoj tacnoj, ako tebi srce odstranjeno od Boga, gledas na svaki moguc nacin omalovazit sto ima sa bogom, onda ti srce naginje prema onoj koja je pogresna.
kako prilazis cista srca i bez predrasuda... iz jednog ajeta iskonstruises cijelu jednu pricu da bi ajet ispao tacan.
bez konstrukcija i tumacenja, dobar dio kurana je potpuno pogresan... i nostradamus je predvidjao i baba vanda i mnogi drugi... i jos napises ako postoje dvije opcije ja cu izabrati onu koja mi pase, a ne onu koja je istinita.

vidis, ja bih se potrudio da saznam sta je istina i to bih prihvatio... i u tome je razlika izmedju nas
User avatar
Smrcak15
Posts: 11092
Joined: 13/12/2015 13:23

#1145 Re: Vjeru će pokopati ZNANOST?

Post by Smrcak15 »

r_faruk wrote:
aditon wrote:Ovdje se uporno forsira priča da su ljudi teški duduci bili do tzv objave Kur'ana. Nisu ba...nisu ljudi duduci bili. Pogledajte šta smo sve iza sebe ostavili mnogo prije objave Kur'ana. Ovo sve što Allahovi sljedbenici pokušavaju da ovdje podmetnu kao dokaz pitam, da li se mogu kladiti (iako se oni ne klade ali moram na ovaj način postaviti stvari) da Kur'an koji su oni čitali identičan je verziji koja je bila prije 100, 200, 500 godina npr, tj da ovaj današnji nije npr ispravljan (update-ovan) kako bi se održale postojeće pozicije prije 100-200 godina itd.

Odakle vam dokazi, pošto kao volite dokaze, da to jeste ili nije učinjeno. Kako možete biti sigurni?

joj tebe, pa pise ti u kuranu :-) :-D :D gdje ces veci dokaz...
tu je sva razlika izmedju nas, ja prilazim stvarima onako kako one i Jesu, znaci bez predrasuda, cistog srca, ako postoji mogucnost da dvije opcije , jedna tacna jedna netacna, ako mi srce naginje prema Bogu ja cu naginjati prema ovoj tacnoj, ako tebi srce odstranjeno od Boga, gledas na svaki moguc nacin omalovazit sto ima sa bogom, onda ti srce naginje prema onoj koja je pogresna.
kako prilazis cista srca i bez predrasuda... iz jednog ajeta iskonstruises cijelu jednu pricu da bi ajet ispao tacan.
bez konstrukcija i tumacenja, dobar dio kurana je potpuno pogresan... i nostradamus je predvidjao i baba vanda i mnogi drugi... i jos napises ako postoje dvije opcije ja cu izabrati onu koja mi pase, a ne onu koja je istinita.

vidis, ja bih se potrudio da saznam sta je istina i to bih prihvatio... i u tome je razlika izmedju nas (mene i tebe), a ne vjernika i nevjernika...
bez konstrukcija i tumacenja, dobar dio kurana je potpuno pogresan...
kao naprimjer?
User avatar
mousstapha
Posts: 4189
Joined: 14/07/2008 03:13
Location: Stuttgart

#1146 Re: Vjeru će pokopati ZNANOST?

Post by mousstapha »

aditon wrote: Odakle vam dokazi, pošto kao volite dokaze, da to jeste ili nije učinjeno. Kako možete biti sigurni?
Postoji valjda nekoliko najranijih kopija Kurana, ali je pitanje koliko su one dostupne za naučno istraživanje.

https://en.wikipedia.org/wiki/Samarkand_Kufic_Quran
r_faruk
Posts: 4805
Joined: 20/01/2003 00:00

#1147 Re: Vjeru će pokopati ZNANOST?

Post by r_faruk »

ako je kuran pisan prostim jezikom da bi ga mogli stanovnici plemena razumjeti, onda nema mjesta za dublje gledanje i proucavanje i nalazenje dubokog smisla, skrivenih znacenja... na stranu sve ovo sto smo ja i ti sada ispricali... i dalje ostaje istina da je aristotel to napisao prije muhameda... tako da je neko ovo znao i prije islama
kao naprimjer?
pa naveo sam ti primjer, sperma ne nastaje izmedju kicme i rebara i tu sva prica zavrsava... zlijezde nema ni na mapi niti se spominje u bilo kom kontekstu, a mogla je komotno...
User avatar
aditon
Posts: 4661
Joined: 09/11/2015 19:40
Location: Somewhere in between

#1148 Re: Vjeru će pokopati ZNANOST?

Post by aditon »

mousstapha wrote:
aditon wrote: Odakle vam dokazi, pošto kao volite dokaze, da to jeste ili nije učinjeno. Kako možete biti sigurni?
Postoji valjda nekoliko najranijih kopija Kurana, ali je pitanje koliko su one dostupne za naučno istraživanje.

https://en.wikipedia.org/wiki/Samarkand_Kufic_Quran

Ne postoje najranije kopije, može postojati samo jedan original i sve ostalo kopije. Gdje je original i kako ćemo dokazati da je original a ne kopija. Kad vidim kako kinezi danas kopiraju apolutno sve da ne možeš prepoznati na oko šta je original a šta kopija, tako isto i jedna knjiga, još i lakše se može iskopirati ili u ovom slučaju napraviti premetačinu u istoj tj prilagoditi je ciljevima i potrebama onog koji kopiju radi.

Prosto mi je nevjerovatno da vjernici vjeruju u nešto za šta nemaju dokaze, vjeruju u nešto što nisu vidjeli, osjetili, čuli... Međutim, ti isti vjernici upravo uviđajući nelogičnost njihovog ponašanja, traže kojekave dokaze, uvjeravajući prije svega sami sebe da je to istina, pa onda povlačeći u tu priču i sve druge oko sebe, valjda se tada osjećaju manjim kišnjacima nego jesu.
User avatar
Smrcak15
Posts: 11092
Joined: 13/12/2015 13:23

#1149 Re: Vjeru će pokopati ZNANOST?

Post by Smrcak15 »

r_faruk wrote:ako je kuran pisan prostim jezikom da bi ga mogli stanovnici plemena razumjeti, onda nema mjesta za dublje gledanje i proucavanje i nalazenje dubokog smisla, skrivenih znacenja... na stranu sve ovo sto smo ja i ti sada ispricali... i dalje ostaje istina da je aristotel to napisao prije muhameda... tako da je neko ovo znao i prije islama
kao naprimjer?
pa naveo sam ti primjer, sperma ne nastaje izmedju kicme i rebara i tu sva prica zavrsava... zlijezde nema ni na mapi niti se spominje u bilo kom kontekstu, a mogla je komotno...
onda nema mjesta za dublje gledanje i proucavanje i nalazenje dubokog smisla, skrivenih znacenja
naravno da ima a evo ti jedan jednostavan primjer

Kur'an kaze sunce se krece, to jeste plovi u svemiru.

Obican covjek pustinjak u tom vremenu ce pomisliti da sunce se krece oko zemlje, ali stvarnost je drugacija, da sunce ide svojim putem oko mlijecne galaksije i vuce gravitacijom ostale planete za sobom.

Realnost je daleko kompliciranija nego sto izgleda na prvi pogled kad procitamo "Sunce se krece"
pa naveo sam ti primjer, sperma ne nastaje izmedju kicme i rebara i tu sva prica zavrsava... zlijezde nema ni na mapi niti se spominje u bilo kom kontekstu, a mogla je komotno
ali gonadi nastaju tu, koji se spustaju na mjesto testisa, i iz njih sperma dolazi.

ti iz svog nevjerovanja forsiras gresku tamo gdje je nema.
User avatar
mousstapha
Posts: 4189
Joined: 14/07/2008 03:13
Location: Stuttgart

#1150 Re: Vjeru će pokopati ZNANOST?

Post by mousstapha »

aditon wrote: Ne postoje najranije kopije, može postojati samo jedan original i sve ostalo kopije. Gdje je original i kako ćemo dokazati da je original a ne kopija. Kad vidim kako kinezi danas kopiraju apolutno sve da ne možeš prepoznati na oko šta je original a šta kopija, tako isto i jedna knjiga, još i lakše se može iskopirati ili u ovom slučaju napraviti premetačinu u istoj tj prilagoditi je ciljevima i potrebama onog koji kopiju radi.
Pa kaže se najranije kopije, s obzirom na historiju koja vezana za kompletiranje Kurana. Dakle, treći halifa Osman je kompletirao Kuran i sve ostale primjerke spalio. 6 kopija je poslano u gradovima unutar tadašnje islamske države, tako da možemo i pričati samo o najranijim kopijama.
Locked