AUTENTIČNOST vs DOGMA, (islam, Hriščanstvo, Judaizam itd.)

Rasprave o vjerskim temama.
Post Reply
User avatar
asurbanipal
Posts: 6692
Joined: 28/06/2010 15:54
Location: opet sam ti u kafani

#1126 Re: BOŽANSKA VJERA vs Islam, (Hriščanstvo, Judaizam itd.)

Post by asurbanipal »

Ortodoksna slava blasfemiji


subota, 27. svibnja 2017.

Objavio Dženan Smajić


Polemički tekst, ''Izgubljena ulema: počasni doktorat nauka blasfemiji'' u vezi s dodjelom počasnog doktorata uglednom hrvatskom arabisti Danielu Bučanu odličan je bazni tekst za uvidjeti ovdašnje probleme koji se javljaju unutar akademskih krugova ali i za otvoriti jednu vrlo bitnu polemiku unutar islamske tradicije a koja je knjigom ''Sotonski stihovi'' Selmana Rušdija djelomično postala poznata i van uskih krugova arabista. Naime, Danielu Bučanu, arabisti koji je odgovoran što na ovdašnjim prostorima imamo prijevode nekih rukopisa Ibn Rušda, Ibn Hazma, Farabija, Maimondesa, i al-Gazalija se između ostaloga uzima za zlo što je u svojoj knjizi ''Poimanje arabizma'' pisao da je poslanik Muhammed bio strastvena, nemirna i krajnje buntovna temperamenta proisteklog iz njegove patološke naravi. Začudno je da se o ovim riječima Daniela Bučana polemizira na nivou insitucije blasfemije, pa jedan od razloga zbog čega dotičnom arabisti Filozofski fakultet u Sarajevu i FIN ne bi trebali da dodjele počasni doktorat jeste između ostaloga što se perfidno koristi orijentalističkim trikovima unižavanja islama i muslimana. Čak i da je to potpuno tačno, da je Bučanova karakterizacija poslanika Muhammeda zaista trikovska igra kako bi se u konačnici sama islamska religijska tradicija unizila i svela na intelektualno nasljeđe jedne neuračunljive osobe, pozicija s koje se polemizira je problematična sama po sebi, te logički i argumentativno neadekvatna. Problematičan je prvobitno što straši blasfemijom, i to u momentima kada u posljednjih nekoliko godina legislativna institucija blasfemije širom islamskog svijeta ponovo uzima zamah, a potom što argument blasfemije polazi sa pozicije potpune superiornosti i moralne i intelektualne čistote. Taj model intelektualnog djelovanja po principu čistote i posjedovanja sveopće istine dakako je jasno zbog čega postaje problematičan kada mu se da prostora. Fokus ne biva na konkretnijim Bučanovim znanstvenim doprinosima što hrvatskoj arabistici i znanosti što arabistici na regionalnom nivou zbog čega bi i trebao da mu se dodijeli počasni doktorat već se o njegovom djelu moralizira sa pozicije argumenta blasfemije. Dakle, Bučan je imao nekoliko redaka svog rada koji su po nekom vrlom ''objektivnom'' sudu čin blasfemije pa shodno tome svaki vid naučnog priznanja Bučanovog djela postaje samounižavanje ukoliko to priznanje dođe od samih muslimana. To je dakle prvi problem ove polemike, što u jednom svom dijelu, a zasniva se na tri kritička osvrta na rad i djelo Daniela Bučana, počiva na argumentu blasfemije. Drugi ugao a koji se i ne spominje niti je uopće prisutan u ovoj polemici, jeste ustvari poglavlje koje je još Selman Rušdi otvorio svojim djelom ''Sotonski stihovi'', a to je sama polemička prisutnost unutar islamske tradicije o karakteru poslanika Muhammeda i općenito njegovoj nebožanskoj ali nadljudskoj karakterizaciji.


Ako je iko toj polemici doprinio to je definitivno Shahab Ahmed (o njegovom naučnom radu nekada drugi put) koji je gotovo pa cjelokupni svoj naučni rad posvetio ovoj polemici koristeći je upravo kao bazičnu priču za sukob sa današnjim islamističkim mainstreamom i ulemanskom ortodoksijom koja upravo na krilima institucije blasfemije onemogućava nastanak radova kakve je napisao Shahab Ahmed, naravno djelujući u omraženom SAD-u, povampirenoj državi kojom upravljaju korporacije. No, Shahab Ahmed i sotonski stihovi. Iako pri samom spomenu sotonskih stihova na jezik nadolazi ime Selmana Rušdija nesporno je da sveukupnoj tematici sotonskih stihova kraljevska pozicija pripada Shahabu Ahmedu. Sotonski stihovi, ili kako je u islamskoj tradiciji poznato - qissa al-garaniq (Priča o ždralovima) - u mainstream ulemanskim krugovima ili je na marginama, pa se o njoj i ne polemiše, ili je gotovo konsenzusom odbačena kao zločesto kazivanje koje poput Daniela Bučana negativno oslikava karakter poslanika Muhammeda i dovodi pod znak upitnika njegovu poslaničku poziciju. U kratkim crticima, budući da ovo pišem samo kao usputni komentar u predramazanskoj noćnoj atmosferi, sotonski stihovi su priča koja unutar islamske tradicije kola od samih početaka i vrlo je prisutna u enicklopedijskim djelima intepretacije Kur'ana (tefsirima). Naime, priča se bazira na tome da je lično vrag/šejtan zavarao Poslanika prilikom citiranja ajeta (stavaka) iz sure al-Nadžm pa je vražije riječi citirao kao da su Božije, a radilo se o riječima (da sada ne tratim vrijeme na doslovna citiranja) koje su mekkanskim idolopoklonicima uzdigle njihova politeistička paganska uvjerenja da su od pomisli da poslanik Muhammed prihvata njihovo idolopoklonstvo zajedno s njime Bogu pali ničice. Nakon toga slijedi direktna Božija intervencija a sam poslanik Muhammed uviđa šta se zbilo, i šta je učinio. Dakle, ovo je danas čista blasfemija. I pisanja Daniela Bučana u knjizi ''Poimanje arabizma'' su realistički slikano tako minorno ''blasfemična'' u odnosu na datu priču.

Međutim, čitate li ''Džamiu al-Bayan'' al-Taberija, ili ''Džamiu al-Ahkam'' Kurtubija, ili ''al-Keššaf'' Zamahšerija, pa i pisanja Ibn Tejmije (zakletog idejnog ''inspiratora'' islamističkih autoritativnih i antiliberalnih krugova) priča o sotonskim stihovima ne samo da se uvodi u domen polemike, štaviše, ona se prihvata uz različite intepretacije. Od Kurtubijeve da je vrag lično šaputao riječi koje su prisutni prihvatili kao da su došle iz usta poslanika Muhammeda i da su to Božije riječi Objave pa do Taberijevog i Ibn Tejmijinog prihvatanja ove priče očito je da su pisci iz ranog i kasnog Srednjeg vijeka ne samo drugačije poimali ortodoksiju već sama karakterizacija ličnosti Poslanika se uveliko razlikuje od ove današnje koja se mahom plasira. Polemički tekst o blasfemiji Daniela Bučana je intelektualni prikaz uniformisanog odveć zadatog islama koji nastupa s pozicije intelektualnog pročišćavanja dok su srednjovjekovni tekstovi prikaz kako to Shahab Ahmad naočito piše promjenljive prirode konstituisanja ortodoksije u islamu, a važnije od toga, da je ''incident'' sotonskih stihova u prvim stoljećima islamske tradicije predstavljao raširenu pojavu u religijsko-intelektualnom sjećanju muslimankih zajednica. Naravno da je sukob u vezi s ovom pričom vrlo jasan, islamističkom mainstremu sotonski stihovi ruše sveopću sliku o karakterizaciji poslanika Muhammeda kao sveopćeg nosioca samog islama čijim se riječima i djelima svaki musliman mora predati po cijenu stavljanja racia u stranu, jer je njegov karakter nebožanski ali nadčovječni superiorno moralno i intelektualno čist od bilo kakve primjese pogrešnosti. Prihvatanje sotonskih stihova s druge strane kao jednog općeg elementa islamske historiografije i sjećanja prisutnog unutar rane muslimanske intelektualne scene jeste takođe udaranje temelja za potpuno drugačiju karakterizaciju poslanika Muhammeda, te njegove ostavštine. Od sotonskih stihova kao sveopće prisutne priče koja zauzima bez problema svoje mjesto pri interpretaciji određenih stavaka u Kur'anu u suri al-Hadždž i al-Nadžm u Srednjem vijeku došli smo do momenta marginalizacije sotonskih stihova, proglašavanjem istih blasfemičnim činom i u konačnici do uspostave argumenta blasfemije kao racionalno i logički prihvatljive argumentacije.


http://dzenansmajic.blogspot.ba/2017/05 ... emiji.html
User avatar
Diwan
Posts: 6546
Joined: 12/11/2005 00:59
Location: Transcendencija

#1127 Re: BOŽANSKA VJERA vs Islam, (Hriščanstvo, Judaizam itd.)

Post by Diwan »

interesantan spoj vehabizma i filozofije
Nocty
Posts: 1093
Joined: 12/01/2010 05:50

#1128 Re: BOŽANSKA VJERA vs Islam, (Hriščanstvo, Judaizam itd.)

Post by Nocty »

dadinjo33 wrote:Tor :D
Aha, this malj is Thor edition :D
User avatar
Diwan
Posts: 6546
Joined: 12/11/2005 00:59
Location: Transcendencija

#1129 Re: BOŽANSKA VJERA vs Islam, (Hriščanstvo, Judaizam itd.)

Post by Diwan »

Image

Adam saith, ... He [God] breathed into my face a breath of life, He set me upon an exceedingly glorious throne, and He commanded all the hosts of heaven who were in truth under His power, saying, "Come ye, and worship the work of My Hands, My likeness and My image." And there was there [a hateful being], who was of the earlier creation, that is to say, Satanael, who is called the Devil, and he was an Archangel. Furthermore, when the command had issued from the mouth of God,
Michael, the Archangel, ... and his host came and worshipped.... And afterwards, Gabriel the Archangel
and his host came, and they bowed low in homage even as did Michael, and so likewise did all the hosts of angels, each rank in its proper order. Finally, the Master said unto that Mastema, the interpretation of which is "hater," "Come thou also, and worship the work of My hands...." And Satanael answered boldly and said, " ... Far be it from Thee to make me worship this thing (of earth) ! ... "
And the compassionate God said unto him, "Satanael, hearken unto me! ... "And the Mastema said, " ... Far be it from us to worship that which is inferior to us! Moreover, we are beings of spirit, but this creature is of the earth, ... "

And straightway God was angry, and He commanded a mighty cherubim (sic), who smote him and reduced him to helplessness...., and he cast him and all those who were with him forth from heaven. And the Good God cried out unto Michael " ... I know that the Mastema will fight against My created being, wishing to cast him away from Me even as I cast Mastema forth from My kingdom. But behold, I entrust My created beings unto thee...."

It is very clear from this Coptic account that, with the exclusion of the references to Michael and Gabriel, it runs quite parallel to the Qur'anic rendition. Content analysis of both the Coptic and the Qur'anic texts reveals that the following eight points stand out clearly in common:

1. God created Adam and breathed in him the breath of life.
2. God exalted Adam with glory.
3. God ordered all angles to worship him.
4. All angels obeyed except Satan and his hosts.
5. God entered into a conversation or an argument with Satan about the latter's refusal to obey.
6. Satan's excuse was his being created of spirit or fire while Adam was created from earth.
7. Satan and his hosts were cast out of heaven.
8. Satan threatened to lurk for and tempt Adam in revenge.
User avatar
Idemedosumom
Posts: 8352
Joined: 15/11/2012 12:42
Location: ..

#1130 Re: BOŽANSKA VJERA vs Islam, (Hriščanstvo, Judaizam itd.)

Post by Idemedosumom »

Pajdo, jesi li ovo i zvanicno presao s nijekanja hadisa na nijekanje Kur'ana? :-D
User avatar
Gojeni H
Posts: 10228
Joined: 28/04/2012 09:54

#1132 Re: BOŽANSKA VJERA vs Islam, (Hriščanstvo, Judaizam itd.)

Post by Gojeni H »

Idemedosumom wrote:Pajdo, jesi li ovo i zvanicno presao s nijekanja hadisa na nijekanje Kur'ana? :-D
Desilo se to ranije. Izjavom da Allah ne garantuje nepromjenljivost Kur'ana.
Znaciiii ... sve je u igri. :D

U nekom citabu El Dzevzije komentarise filozofe svog doba. Krajnji ishod ovakvog puta se zna. Cini se bez ikakve dileme, barem sto se tice par forumskih slucajeva.
User avatar
Gojeni H
Posts: 10228
Joined: 28/04/2012 09:54

#1133 Re: BOŽANSKA VJERA vs Islam, (Hriščanstvo, Judaizam itd.)

Post by Gojeni H »

Image

Ima li se gdje kod nas nabaviti ova knjiga?
User avatar
Diwan
Posts: 6546
Joined: 12/11/2005 00:59
Location: Transcendencija

#1134 Re: BOŽANSKA VJERA vs Islam, (Hriščanstvo, Judaizam itd.)

Post by Diwan »

Opusti se malo, nemoj tako biti strog prema sebi ...

http://www.frontslobode.ba/vijesti/drus ... pstinirati

dio iz odličnog teksta:
Iz suprotstavljenih Kur'anskih mjesta prve egzegete nisu iščitali strogu, nego stupnjevitu zabranu alkohola. Srednji put. Alkoholna pića su dozvoljena sve dok se ne događa opijanje. Moglo bi se kazati da učenjaci postavljaju granicu promila. Kada započinje pijanstvo? U momentu kada se ne mogne razlikovati nebo od zemlje, tako glasi definicija pijanstva iz onog vremena. Time je prag postavljen jako visoko, pravo liberalno. (Židovsko učenje definira totalno pijanstvo na sljedeći način: to je stanje u kojem se ne može razlikovati psovka od pohvale; s tim da ova definicija ne opisuje grijeh nego je cilj slavlje Purima.)

Kako se u islamu razvila granica od nula promila

Prije svega riječ je o političkim impulsima koji su islamske učenjake stavili na distancu s alkoholom. To se događa postupno, kaže istraživačica islama Stefanie Brinkmann, koja u Hamburgu istražuje konzumiranje alkohola u ranom razdoblju Muhamedovog života. Zagovornici apstinencije će se probiti tek kada nastupe tamnija vremena.
User avatar
arzuhal
Posts: 20825
Joined: 03/06/2008 11:26
Location: u čajdžinici "Kod nefsu-l-levvame"

#1135 Re: BOŽANSKA VJERA vs Islam, (Hriščanstvo, Judaizam itd.)

Post by arzuhal »

ŠEJTANSKA VJERA vs. Islam, (Hriščanstvo, Judaizam itd)


:mrgreen:
User avatar
zagortenej
Posts: 3903
Joined: 22/04/2013 13:27
Location: Arš

#1136 Re: BOŽANSKA VJERA vs Islam, (Hriščanstvo, Judaizam itd.)

Post by zagortenej »



Reče profesor sa islamskog univerziteta Al Azhar.
Sa’d al-Dīn al-Hilālī is a professor of comparative jurisprudence at Azhar University, where he is acknowledged as an expert in both sharī‘ah and international legal systems.
User avatar
arzuhal
Posts: 20825
Joined: 03/06/2008 11:26
Location: u čajdžinici "Kod nefsu-l-levvame"

#1137 Re: BOŽANSKA VJERA vs Islam, (Hriščanstvo, Judaizam itd.)

Post by arzuhal »

Propagiraju sektaši alkohol uz ramazan... :mrgreen:
User avatar
zagortenej
Posts: 3903
Joined: 22/04/2013 13:27
Location: Arš

#1138 Re: BOŽANSKA VJERA vs Islam, (Hriščanstvo, Judaizam itd.)

Post by zagortenej »

Egyptian cleric references Islamic school of thought that says drinking beer is 'not haram'
Egyptian cleric Khaled El Gendy, a famous Islamic scholar and member of the Supreme Council for Islamic Affairs, recently reminded us of an Islamic school of thought with some controversial views.

In an interview on DMC TV, the cleric quotes the Hanafi school of thought, which says that drinking certain kinds of alcohol is not necessarily haram, so long as the person drinking it does not get drunk.

According to El Gendy, Abu Ḥanīfa said drinking alcohol without getting drunk is not sinful. El Gendy separates his own personal views from that of the Hanafi school.
Image
User avatar
Diwan
Posts: 6546
Joined: 12/11/2005 00:59
Location: Transcendencija

#1139 Re: BOŽANSKA VJERA vs Islam, (Hriščanstvo, Judaizam itd.)

Post by Diwan »

zagortenej wrote:Egyptian cleric references Islamic school of thought that says drinking beer is 'not haram'
Egyptian cleric Khaled El Gendy, a famous Islamic scholar and member of the Supreme Council for Islamic Affairs, recently reminded us of an Islamic school of thought with some controversial views.

In an interview on DMC TV, the cleric quotes the Hanafi school of thought, which says that drinking certain kinds of alcohol is not necessarily haram, so long as the person drinking it does not get drunk.

According to El Gendy, Abu Ḥanīfa said drinking alcohol without getting drunk is not sinful. El Gendy separates his own personal views from that of the Hanafi school.
Image
Oni imaju svoj mezheb i 'islam', džaba mi postavljamo šta kaže i druga ulema i oni su ti koji su na 'pravom putu', mi smo 'šejtani' za njih, a još i 'Ramazan' :D

Čuo sam priču da se izvjesni čovjek požalio poznatom tuzlanskom imamu Lugaviću, kako ne može a da ne pije, na šta mu je ovaj odgovorio, da bi mu olakšao duši,' Samo je kanal haram'.
User avatar
arzuhal
Posts: 20825
Joined: 03/06/2008 11:26
Location: u čajdžinici "Kod nefsu-l-levvame"

#1140 Re: BOŽANSKA VJERA vs Islam, (Hriščanstvo, Judaizam itd.)

Post by arzuhal »

:lol:
User avatar
Diwan
Posts: 6546
Joined: 12/11/2005 00:59
Location: Transcendencija

#1141 Re: BOŽANSKA VJERA vs Islam, (Hriščanstvo, Judaizam itd.)

Post by Diwan »

arzuhal wrote::lol:
Ne ostaje ti ništa drugo nego da pucas smajlije od muke :lol: :D
User avatar
asurbanipal
Posts: 6692
Joined: 28/06/2010 15:54
Location: opet sam ti u kafani

#1143 Re: BOŽANSKA VJERA vs Islam, (Hriščanstvo, Judaizam itd.)

Post by asurbanipal »

Diwan wrote:
arzuhal wrote::lol:
Ne ostaje ti ništa drugo nego da pucas smajlije od muke :lol: :D

Uzdravlje :mrgreen:


Image
User avatar
zagortenej
Posts: 3903
Joined: 22/04/2013 13:27
Location: Arš

#1144 Re: BOŽANSKA VJERA vs Islam, (Hriščanstvo, Judaizam itd.)

Post by zagortenej »

Pijemo vino, al' pijanstvo ja ne odobravam,
Osim čaši nikome časti ne odavam;
Znaš li što se klanjam ljubavi i vinu?
Neće mi se da sebe ko ti obožavam.


Hazreti Muhamedu - hvala i slava! -
Predajte s pitanjem stotinu pozdrava.
Zašto nam šerijat zabranjuje vino,
A kiselo mlijeko piti dozvoljava?
User avatar
Smrcak15
Posts: 11092
Joined: 13/12/2015 13:23

#1145 Re: BOŽANSKA VJERA vs Islam, (Hriščanstvo, Judaizam itd.)

Post by Smrcak15 »

doci ovdje i odobravati alkohol preko islama, pa vi ste onda ograjisali zestoko

Sta je Muhammed rekao o alkoholu?

Poslanik, s.a.v.s., akcentirao je zabranu alkohola sa vide aspekata:

1 - OPISAO GA JE DA JE .KLJUC SVAKOG ZLA. I DA JE .MAJKA SVIH ZALA.
Od Ibn - Abbasa, r.a., prenosi se da je rekao: .Rekao je Allahov Poslanik, s.a.v.s.:
.Klonite se alkohola jer je on kljuc svakog zla!.. (Biljezi ga El - Hakim)

A od Abdullaha b. .Amra, r.a., prenosi se da je Vjerovjesnik, s.a.v.s., rekao: .Alkohol
je majka razvrata i najveci od najvecih grijeha. Ko pije alkohol, ostavi namaz i (mozda)
obljubi svoju majku ili tetku po majci i tetku po ocu..
(Biljezi ga Et - Taberani u .El - Mudzem el - Kebir.)

2 - UCINIO JE ZABRANJENIM MALU KOLICINU ALKOHOLA,
A DA SE NE GOVORI O VELIKOJ
Prenosi se od Ibn - Omera, r.a., da je rekao: .Rekao jeAllahov Poslanik, s.a.v.s.: .Ono
sto opija u vecoj kolicini zabranjeno je njegovo koristenje i u manjoj...

Od Aise, r.a., prenosi se da je rekla: .Rekao je Allahov Poslanik, s.a.v.s.: .Sve sto
opija zabranjeno je (haram), a ono sto opija u mjeri od jednog .ferka., zabranjeno je i u
mjeri od jedne sake... (Biljeze Ahmed, Ebu - Davud, Et – Tirmiz)

3 - POJASNIO JE RAZLOG ZBOG CEGA JE ALKOHOL
ZABRANJEN, A TO JE OPIJANJE
Od Ibn - Omera, r.a., prenosi se da je rekao: .Rekao je Allahov Poslanik, s.a.v.s.: .Sve
sto opija jeste alkohol (hamr), a svaka vrsta alkohola je haram!?.. (Biljeze Muslim, Ahmed,
Ebu - Davud i drugi.)

Od Kajsa b. Sa.da b. Ubadea, r.a., prenosi se da je rekao: .Cuo sam Allahovog
Poslanika, s.a.v.s., da kaze: .Sve sto opija je alkohol (hamr), a svaki alkohol je haram, i
klonite se vina od kukuruza!.. (Vino od kukuruza su pravili Abesinci i zvalo se .el - gubejra..)

Od Aise, r.a., prenosi se da je rekla: .Upitan je Allahov Poslanik, s.a.v.s., o vinu od
meda, a Jemenci su ga pili, pa je odgovorio: .Svako pice koje opija jeste haram!.. (Biljeze
Malik, Ahmed, Es - Safi.i, El - Buhari, Muslim i Ebu - Davud.)


4 - ZABRANIO JE DODATNE STVARI
VEZANE ZA ALKOHOL MIMO KONZUMIRANJA
Od Enesa, r.a., prenosi se da je rekao: .Allahov Poslanik, s.a.v.s., prokleo je deset
osoba koji imaju veze sa alkoholom: onoga ko ga cijedi, kome se cijedi, ko ga pije, ko ga
nosi, kome se nosi, ko ga toci, ko ga prodaje, ko se zaradom od njega hrani, ko ga kupuje
i kome se kupuje.. (Biljeze Ibn - Madze i Et - Tirmizi.)

Od Ebu - Hurejrea, r.a., prenosi se da je Allahov Poslanik, s.a.v.s., rekao: .Allah
je, zaista, zabranio alkohol i zaradu od alkohola, i zabranio je strv i zaradu od nje i
zabranio je svinjsko meso i zaradu od njega.. (Biljezi ga Ebu - Davud.)

A od Ibn - Abbasa, r.a., prenosi se da je rekao: .Cuo sam Allahovog Poslanika,
s.a.v.s., da kaze: .Dosao mi je melek Dzibril i rekao: - Muhammede, doista je Allah prokleo
alkohol, onoga ko ga cijedi, kome se cijedi, ko ga pije, ko ga nosi, kome se nosi, ko
ga prodaje, ko ga kupuje, ko ga toci i kome se toci.
(Biljeze Ahmed, El - Hakim i El - Bejheki.)

5 - NEGIRAO JE IMAN (VJEROVANJE) ONOGA KO KONZUMIRA ALKOHOL:
Od Ebu - Hurejrea, r.a., prenosi se da je Allahov Poslanik, s.a.v.s., rekao: .U momentu
dok cini blud, covjek nije vjernik, kradljivac dok krade, nije vjernik i dok (covjek) pije
alkohol, nije vjernik.. (Biljeze El - Buhari, Muslim, Ebu - Davud, Et - Tirmizi i En - Nesai.)

Od Ebu - Hurejrea, r.a., također se prenosi da je Allahov Poslanik, s.a.v.s., rekao:
.Od onoga ko cini blud ili pije alkohol bit ce odstranjen iman kao sto covjek sa sebe
preko glave skida kosulju.. (Biljezi El - Hakim.)

Od Ibn - Abbasa, r.a., prenosi se da je Vjerovjesnik, s.a.v.s., rekao: .Ko vjeruje u
Allaha i Sudnji dan neka ne pije alkohol; ko vjeruje u Allaha i Sudnji dan neka ne sjedi za
stolom za kojim se pije alkohol.. (Biljezi Et - Taberani.)

6 - PROPISAO JE SERIJATSKU KAZNU (HADD) ZA ONOGA KO PIJE ALKOHOL
Od Enesa, r.a., prenosi se da je Vjerovjesnik, s.a.v.s., zbog pijenja alkohola izvrsavao
bicevanje palminim granjem i papucama, a Ebu - Bekr je bicevao sa 40 udaraca.
(Muttefekun alejhi)

7 - PRIPRIJETIO JE BOLNOM PATNJOM NA AHIRETU ONOME KO PIJE ALKOHOL
Od Ebu - Musa.a el - Esarija, r.a., prenosi se da je Vjerovjesnik, s.a.v.s., rekao: .Trojica
nece uci u Dzennet: alkoholicar, onaj ko prekida rodbinske veze i onaj ko povjeruje u caroliju
(vrazbina,gatanje,sihr). Onoga ko umre kao alkoholicar, Allah ce napojiti iz rijeke zvane El - Gavta.. Receno
je: .A kakva je to rijeka .El - Gavta.?. On je odgovorio: .To je rijeka koja tece iz spolnih
organa prostitutki (bludnica), a smrad njihovih spolnih organa uznemiravat ce stanovnike
Dzehennema.. (Biljeze Ahmed, Ebu - Ja.la, Ibn - Hibban u svom Sahihu i ovaj hadis smatra
se vjerodostojnim.)

Od Ibn - Abbasa, r.a., prenosi se da je rekao: .Rekao je Allahov Poslanik, s.a.v.s.:
.Ako umre alkoholicar kao takav srest ce Allaha kao da je obozavatelj idola...
(Biljezi Ahmed.)

A od Abdullaha b. Omera, r.a., prenosi se da je Allahov Poslanik, s.a.v.s., rekao: .Trojici
je Allah zabranio ulazak u Dzennet: alkoholicaru, onome ko je neposlusan roditeljima i muzu
koji svojoj supruzi odobrava nevaljalost.(blud). (Biljezi Ahmed )

Od Ibn - Abbasa, r.a., prenosi se da je Allahov Poslanik, s.a.v.s., rekao: .Sve sto je
fermentirano alkohol je, a sve sto opija haram je. Ko popije ono sto opija, njegov namaz ce
biti krnjav cetrdeset jutara (dana). Ako se pokaje, Allah ce mu primiti pokajanje, a ako to
ponovi i cetvrti put, Allah ce ga napojiti iz onoga sto izlazi iz tijela stanovnika Dzehennema -
tinetul habal.. Poslanik, s.a.v.s., upitan je: .A sta je to (tinetul - habal), o Allahov Poslanice?.
On je odgovorio: .Gnoj stanovnika Dzehennema.. (Biljeze Ebu - Davud i Et - Tirmizi.)

Od Ibn - Omera, r.a., prenosi se da je rekao: .Rekao je Allahov Poslanik, s.a.v.s.: .Ko
bude pio vino na ovome svijetu, a ne pokaje se za to (i ne ostavi to), bit ce mu uskraceno
vino na ahiretu... (Biljeze svi autori Sunena .)
User avatar
asurbanipal
Posts: 6692
Joined: 28/06/2010 15:54
Location: opet sam ti u kafani

#1146 Re: BOŽANSKA VJERA vs Islam, (Hriščanstvo, Judaizam itd.)

Post by asurbanipal »

Smrcak15 wrote:
2 - UCINIO JE ZABRANJENIM MALU KOLICINU ALKOHOLA,
A DA SE NE GOVORI O VELIKOJ
Prenosi se od Ibn - Omera, r.a., da je rekao: .Rekao jeAllahov Poslanik, s.a.v.s.: .Ono
sto opija u vecoj kolicini zabranjeno je njegovo koristenje i u manjoj...


3 - POJASNIO JE RAZLOG ZBOG CEGA JE ALKOHOL
ZABRANJEN, A TO JE OPIJANJE
Od Ibn - Omera, r.a., prenosi se da je rekao: .Rekao je Allahov Poslanik, s.a.v.s.: .Sve
sto opija jeste alkohol (hamr), a svaka vrsta alkohola je haram!?..
(Biljeze Muslim, Ahmed,
Ebu - Davud i drugi.)


A od Abdullaha b. Omera, r.a., prenosi se da je Allahov Poslanik, s.a.v.s., rekao: .Trojici
je Allah zabranio ulazak u Dzennet: alkoholicaru
, onome ko je neposlusan roditeljima i muzu
koji svojoj supruzi odobrava nevaljalost.(blud). (Biljezi Ahmed )


Od Ibn - Omera, r.a., prenosi se da je rekao: .Rekao je Allahov Poslanik, s.a.v.s.: .Ko
bude pio vino na ovome svijetu, a ne pokaje se za to (i ne ostavi to), bit ce mu uskraceno
vino na ahiretu... (Biljeze svi autori Sunena .)

A babo mu volio popiti.

Ostalo je zabilježeno da su mu među posljednim riječima bile da mu donesu nešto žestoko...
User avatar
asurbanipal
Posts: 6692
Joined: 28/06/2010 15:54
Location: opet sam ti u kafani

#1147 Re: BOŽANSKA VJERA vs Islam, (Hriščanstvo, Judaizam itd.)

Post by asurbanipal »

zagortenej wrote:Pijemo vino, al' pijanstvo ja ne odobravam,
Osim čaši nikome časti ne odavam;
Znaš li što se klanjam ljubavi i vinu?
Neće mi se da sebe ko ti obožavam.


Hazreti Muhamedu - hvala i slava! -
Predajte s pitanjem stotinu pozdrava.
Zašto nam šerijat zabranjuje vino,
A kiselo mlijeko piti dozvoljava?

:thumbup:


Još jedan Omer. Znali su ti Omeri šta valja. :mrgreen:
kerima1
Posts: 3530
Joined: 13/06/2012 19:04

#1148 Re: BOŽANSKA VJERA vs Islam, (Hriščanstvo, Judaizam itd.)

Post by kerima1 »

A babo mu volio popiti.

Ostalo je zabilježeno da su mu među posljednim riječima bile da mu donesu nešto žestoko...
Gdje je to zabiljezeno da je Omer to rekao?
Pitam jer ja sam citala samo sunijeske izvore.
User avatar
asurbanipal
Posts: 6692
Joined: 28/06/2010 15:54
Location: opet sam ti u kafani

#1149 Re: BOŽANSKA VJERA vs Islam, (Hriščanstvo, Judaizam itd.)

Post by asurbanipal »

kerima1 wrote:
A babo mu volio popiti.

Ostalo je zabilježeno da su mu među posljednim riječima bile da mu donesu nešto žestoko...
Gdje je to zabiljezeno da je Omer to rekao?
Pitam jer ja sam citala samo sunijeske izvore.

“Whilst on his deathbed, Umar became deeply affected by the wound and his physician asked Umar ‘Which alcohol would you like to drink?’ Umar said ‘alcohol called nabidh is my preferred choice. This drink was then administered to Umar”.

Riyadh al Nadira Volume 2 page 351:
“Narrated Abu Hurayrah:
I knew that the Apostle of Allah (saww) used to keep fast. I waited for the day when he did not fast to present him the drink (nabidh), which I made in a pumpkin. I then brought it to him while it fermented. He said: Throw it to this wall, for this is a drink of the one who does not believe in Allah and the Last Day”

Sunan Abu Daud Book 26, Number 3707
User avatar
Smrcak15
Posts: 11092
Joined: 13/12/2015 13:23

#1150 Re: BOŽANSKA VJERA vs Islam, (Hriščanstvo, Judaizam itd.)

Post by Smrcak15 »

asurbanipal wrote:
kerima1 wrote:
A babo mu volio popiti.

Ostalo je zabilježeno da su mu među posljednim riječima bile da mu donesu nešto žestoko...
Gdje je to zabiljezeno da je Omer to rekao?
Pitam jer ja sam citala samo sunijeske izvore.

“Whilst on his deathbed, Umar became deeply affected by the wound and his physician asked Umar ‘Which alcohol would you like to drink?’ Umar said ‘alcohol called nabidh is my preferred choice. This drink was then administered to Umar”.

Riyadh al Nadira Volume 2 page 351:
“Narrated Abu Hurayrah:
I knew that the Apostle of Allah (saww) used to keep fast. I waited for the day when he did not fast to present him the drink (nabidh), which I made in a pumpkin. I then brought it to him while it fermented. He said: Throw it to this wall, for this is a drink of the one who does not believe in Allah and the Last Day”

Sunan Abu Daud Book 26, Number 3707

kakve lazi da ti se zamanta :-)
Post Reply