Zagađenost zraka u gradovima BiH | Aktuelno stanje i rješenja

Rasprave na razne teme... Ako ne znate gdje poslati poruku, pošaljite je ovdje.

Moderators: Benq, O'zone

Post Reply
Nadzorna_ploca
Posts: 11043
Joined: 05/12/2013 16:06

#1126 Re: Zagađenost zraka u gradovima BiH | Aktuelno stanje i rješenja

Post by Nadzorna_ploca »

Pretprosle godine cini mi se u Sarajevu mjesec dana nije sunce izaslo. Sad se poslije 2 dana hampa pravi. Ok, opravdano ali znalo je puno gore biti.

Moze li taj par ne par za lozenje u kucama. Svaka druga da ne lozi. Koja utopija i ubleharenje cuj par ne par :lol:
User avatar
славянин
Posts: 11277
Joined: 30/05/2013 21:43
Location: Tuzla,Sarajevo i dalje :)

#1127 Re: Zagađenost zraka u gradovima BiH | Aktuelno stanje i rješenja

Post by славянин »

Dosadno mii wrote:Zar je plin u kucama toliko skuplji u odnosu na drva il sta se vec lozi
Pola ih nema plina,jedan dio lozi sta stigne to im je najeftinije,drugi dio ugalj drva jer te peci imaju od prije mislim da se mozda 10% kuca na plin grije.
User avatar
Dosadno mii
Posts: 3236
Joined: 16/06/2014 20:33

#1128 Re: Zagađenost zraka u gradovima BiH | Aktuelno stanje i rješenja

Post by Dosadno mii »

cyprus wrote:
Dozer wrote:
cyprus wrote:Ovaj problem nema rješenja ukoliko se ne udari po narodu... A za to niko nema muda...
Daj mi vlast, da vidis da ima neko ko ih ima.

Ovdje treba uvesti upravo ovo kao u Njemackoj i Engleskoj - zone zabrane kretanja vozila s motorima ispod EURO 5. Ko hoce, bujrum, ali je dnevna dozvola recimo 30 KM za privatna i 20 KM za sluzbnea vozila.
Dobijes naljepnicu, ili papir, svejedno, i vozaj se. Ako te zaustave, a nemas dozvolu, e, onda 500 KM kazna. Pa bujrum.

Naravno, i vlast treba da uradi nesto po tom pitanju, a to je ono sto i rekoh - izbetorniraj Betaniju, livade oko Ilidze, itd., i napravi parking ljudima koji dolaze u grad i/ili zive okolo. Uvedi im regularan gradski saobracaj da ne kasne nigdje.

Gasifikuj naselja koja to nemaju, i daj subvencije za priljucenje. I cim se poveca baza korisnika, moze se smanjiti cijena usluge.

Jeste, sve je ovo ober nepopularno, ali mislim da je vise nego potrebno, inace cemo se svi podaviti i pokrepati od raka pluca.
Subvencioniranje plina bi davno bilo izvršeno da za to ima para... Međutim, nema... Uređenje gradskog saobraćaja također košta... Velikih para ni za to nema...

Dakle, cijela problematika staje zapravo u dilemu: da li sirotinji dopustiti da loži svašta i vozi svašta ili ne dopustiti? Ako ne dopustiš, imamo veliki socijalni problem... Ako dopustiš (kao što je dopušteno), imaš ovo što imaš... U realnim okolnostima alternativne treće opcije praktično nema...
Da se hoce naslo bi se para...
User avatar
Velkoski
ModeratorNaBezCenzure
Posts: 79791
Joined: 17/05/2008 15:30
Location: u dergjahu tvog srca
Vozim: Golf 7 GTI

#1129 Re: Zagađenost zraka u gradovima BiH | Aktuelno stanje i rješenja

Post by Velkoski »

Ako građanima godinama ne smeta da lože stare papuče i opanke onda ne vidim problem
User avatar
cyprus
Posts: 39746
Joined: 21/03/2007 22:00
Location: Σαράγεβο / Saraybosna

#1130 Re: Zagađenost zraka u gradovima BiH | Aktuelno stanje i rješenja

Post by cyprus »

Dosadno mii wrote:
cyprus wrote:Subvencioniranje plina bi davno bilo izvršeno da za to ima para... Međutim, nema... Uređenje gradskog saobraćaja također košta... Velikih para ni za to nema...

Dakle, cijela problematika staje zapravo u dilemu: da li sirotinji dopustiti da loži svašta i vozi svašta ili ne dopustiti? Ako ne dopustiš, imamo veliki socijalni problem... Ako dopustiš (kao što je dopušteno), imaš ovo što imaš... U realnim okolnostima alternativne treće opcije praktično nema...
Da se hoce naslo bi se para...
Ma bi qrac... Nismo mi Norveška, a za 'humano' rješavanje ovog problema su potrebna OGROMNA sredstva... Nije to ono "smanji administraciju, pa ćeš namaknuti para za rješenje situacije"...

Ako će se poduzimati neki efikasni potezi, to moraju biti izuzetno nepopularne mjere... Npr. uvesti priključak na plin kao uslov za legalizaciju ovih padinskih objekata... Ko neće - ruši... Uostalom, ne mora se živjeti u Sarajevu... Eno Trnovo nije daleko, zjapi prazno... Zašto ne bi rasteretili ovu sarajevsku kotlinu i naselili Pendičiće, Delijaš, Ilovice, Brutuse, Dujmoviće, Dejčiće... Mjesta koliko hoćeš - i loži šta te volja :oops: A što se tiče auta - jednostavno zabraniš dizel i ovu ostalu starudiju...

I eto, to je nešto što bi dalo rezultate... Međutim, ko smije uraditi tako nešto i da spremno dočeka 100 hiljada ljudi na ulicama? Niko...

Dakle, alternative nema... Ostaje nam da se gušimo u ovome sranju i da polako krepavamo od raka pluća...
User avatar
Dosadno mii
Posts: 3236
Joined: 16/06/2014 20:33

#1131 Re: Zagađenost zraka u gradovima BiH | Aktuelno stanje i rješenja

Post by Dosadno mii »

Pa moze se uvesti
Nisu svi koji zive po brdima socijalna kategorija
User avatar
славянин
Posts: 11277
Joined: 30/05/2013 21:43
Location: Tuzla,Sarajevo i dalje :)

#1133 Re: Zagađenost zraka u gradovima BiH | Aktuelno stanje i rješenja

Post by славянин »

Ambasada SAD 428
Opasan

Image :mrgreen: Prvi smo :mrgreen:
User avatar
stari lisac
Posts: 343
Joined: 18/07/2018 23:58
Location: Probudi u sebi starog lisca

#1134 Re: Zagađenost zraka u gradovima BiH | Aktuelno stanje i rješenja

Post by stari lisac »

E nek smo vala i mi prvaci svijeta u necemu osim sjedece odbojke.
high_volume
Posts: 5916
Joined: 09/06/2010 22:51

#1135 Re: Zagađenost zraka u gradovima BiH | Aktuelno stanje i rješenja

Post by high_volume »

cyprus wrote:Ako će se poduzimati neki efikasni potezi, to moraju biti izuzetno nepopularne mjere... Npr. uvesti priključak na plin kao uslov za legalizaciju ovih padinskih objekata... Ko neće - ruši... Uostalom, ne mora se živjeti u Sarajevu... Eno Trnovo nije daleko, zjapi prazno... Zašto ne bi rasteretili ovu sarajevsku kotlinu i naselili Pendičiće, Delijaš, Ilovice, Brutuse, Dujmoviće, Dejčiće... Mjesta koliko hoćeš - i loži šta te volja :oops:
I eto, to je nešto što bi dalo rezultate......
Šta ti je tebi :? Pa tek bi to bio urbicid. I ono malo preostale prirode uništili bi za godinu-dvije. Muku mučimo da rastjeramo one ublehaše po Prečkom polju, da im se poruši ona skalamerija, a ti bi još naseljavao :-)

Ovdje nema rasprave kad je u pitanju okoliš i njegova zaštita. Zaštita prirode nema cijenu, i svaka mjera u korist prirode je obavezujuća i izvediva. Država mora zabraniti eksploataciju ugljena za domaćinstva i za peći čiji dimnjaci nemaju filtere, kvalitetne i standardizirane filtere. BiH raspolaže strujom, ako već nema plina. Ne mora se svaki kw izvoziti i puniti budžet strankama, neka se struja prvo rasporedi BiH potrošačima za zimsko grijanje, pa ako šta ostane za izvoz...

I smog u Sarajevu nije rezultat samo izgaranja ugljena u sarajevskoj kotlini. Smog i zračno smeće u sarajevsku kotlinu dolazi sa zapadne strane, vjetrovima, sa neba iznad Doboja od "stanarskog" uglja, iz Maglaja i Zenice od zeničkog uglja, iz Kaknja, Visokog Ilijaša i td. od kakanjskog i brezanskog lošeg uglja...
User avatar
cyprus
Posts: 39746
Joined: 21/03/2007 22:00
Location: Σαράγεβο / Saraybosna

#1136 Re: Zagađenost zraka u gradovima BiH | Aktuelno stanje i rješenja

Post by cyprus »

high_volume wrote:
cyprus wrote:Ako će se poduzimati neki efikasni potezi, to moraju biti izuzetno nepopularne mjere... Npr. uvesti priključak na plin kao uslov za legalizaciju ovih padinskih objekata... Ko neće - ruši... Uostalom, ne mora se živjeti u Sarajevu... Eno Trnovo nije daleko, zjapi prazno... Zašto ne bi rasteretili ovu sarajevsku kotlinu i naselili Pendičiće, Delijaš, Ilovice, Brutuse, Dujmoviće, Dejčiće... Mjesta koliko hoćeš - i loži šta te volja :oops:
I eto, to je nešto što bi dalo rezultate......
Šta ti je tebi :? Pa tek bi to bio urbicid. I ono malo preostale prirode uništili bi za godinu-dvije. Muku mučimo da rastjeramo one ublehaše po Prečkom polju, da im se poruši ona skalamerija, a ti bi još naseljavao :-)

Ovdje nema rasprave kad je u pitanju okoliš i njegova zaštita. Zaštita prirode nema cijenu, i svaka mjera u korist prirode je obavezujuća i izvediva. Država mora zabraniti eksploataciju ugljena za domaćinstva i za peći čiji dimnjaci nemaju filtere, kvalitetne i standardizirane filtere. BiH raspolaže strujom, ako već nema plina. Ne mora se svaki kw izvoziti i puniti budžet strankama, neka se struja prvo rasporedi BiH potrošačima za zimsko grijanje, pa ako šta ostane za izvoz...

I smog u Sarajevu nije rezultat samo izgaranja ugljena u sarajevskoj kotlini. Smog i zračno smeće u sarajevsku kotlinu dolazi sa zapadne strane, vjetrovima, sa neba iznad Doboja od "stanarskog" uglja, iz Maglaja i Zenice od zeničkog uglja, iz Kaknja, Visokog Ilijaša i td. od kakanjskog i brezanskog lošeg uglja...
Dobro, malo karikiram, ali generalno ne vidim razlog zašto se ne bi razmišljalo o naseljavanju Trnova, u cilju rasterećivanja ove glavne urbane zone... Naravno, ne stihijski i divljački, nego planski... Doduše, to je neka druga tema...

Ontopic - kako god, ovo se ne može riješiti bez nepopularnih mjera...
User avatar
stari lisac
Posts: 343
Joined: 18/07/2018 23:58
Location: Probudi u sebi starog lisca

#1137 Re: Zagađenost zraka u gradovima BiH | Aktuelno stanje i rješenja

Post by stari lisac »

Napravit vjestacki vjetar putem vjetrenjaca,kad vec nema pravog :P
high_volume
Posts: 5916
Joined: 09/06/2010 22:51

#1138 Re: Zagađenost zraka u gradovima BiH | Aktuelno stanje i rješenja

Post by high_volume »

cyprus wrote:Ontopic - kako god, ovo se ne može riješiti bez nepopularnih mjera...
Niko ne voli da se zajebava sa prljavim ugljem, pa i pellet je skup... peć, održavanje, itd. Plin je najjednostavniji, struja takođe. Svi bi rado pristali na promjenu energenata, ali ne na svoju finansijsku štetu, naravno. Dakle, država mora servisirati svoje stanovništvo beneficijama i nižim cijenama plina i struje.

Zar ne postoje EU fondovi za očuvanje prirode i okoliša?
User avatar
славянин
Posts: 11277
Joined: 30/05/2013 21:43
Location: Tuzla,Sarajevo i dalje :)

#1139 Re: Zagađenost zraka u gradovima BiH | Aktuelno stanje i rješenja

Post by славянин »

high_volume wrote:
cyprus wrote:Ontopic - kako god, ovo se ne može riješiti bez nepopularnih mjera...
Niko ne voli da se zajebava sa prljavim ugljem, pa i pellet je skup... peć, održavanje, itd. Plin je najjednostavniji, struja takođe. Svi bi rado pristali na promjenu energenata, ali ne na svoju finansijsku štetu, naravno. Dakle, država mora servisirati svoje stanovništvo beneficijama i nižim cijenama plina i struje.

Zar ne postoje EU fondovi za očuvanje prirode i okoliša?
Znaci da placaju svi da bi ovi sto su nelegalno napravili kuce na 5 spratova dobili plin ?
high_volume
Posts: 5916
Joined: 09/06/2010 22:51

#1140 Re: Zagađenost zraka u gradovima BiH | Aktuelno stanje i rješenja

Post by high_volume »

славянин wrote:Znaci da placaju svi da bi ovi sto su nelegalno napravili kuce na 5 spratova dobili plin ?
Ne. Nelegalno izgrađene kuće ja bih srušio. Bez rasprave. Ali nisu nelegalni isključivi uzročnici zagašenja.
User avatar
славянин
Posts: 11277
Joined: 30/05/2013 21:43
Location: Tuzla,Sarajevo i dalje :)

#1141 Re: Zagađenost zraka u gradovima BiH | Aktuelno stanje i rješenja

Post by славянин »

high_volume wrote:
славянин wrote:Znaci da placaju svi da bi ovi sto su nelegalno napravili kuce na 5 spratova dobili plin ?
Ne. Nelegalno izgrađene kuće ja bih srušio. Bez rasprave. Ali nisu nelegalni isključivi uzročnici zagašenja.
Nije toliko skupo provesti plinske cijevi kroz naselja - ali ko ce nagovoriti da kupe plinske bojlere itd ?
User avatar
MMM1977
Posts: 6902
Joined: 15/07/2009 12:56

#1142 Re: Zagađenost zraka u gradovima BiH | Aktuelno stanje i rješenja

Post by MMM1977 »

Te nelegalne, gdje je to moguće, legalizirati uz naknadu x5 u odnosu na redovnu a onda taj novac koristiti za subvencije. Neka Elekropriveda da cijene koje daje u izvozu, svi će se grijati na struju.
high_volume
Posts: 5916
Joined: 09/06/2010 22:51

#1143 Re: Zagađenost zraka u gradovima BiH | Aktuelno stanje i rješenja

Post by high_volume »

славянин wrote: Nije toliko skupo provesti plinske cijevi kroz naselja - ali ko ce nagovoriti da kupe plinske bojlere itd ?
Zar ne bi neko u BiH počeo s proizvodnjom plinskih bojlera, i ventila i ostale opreme, pa i po licenci... Da smanji cijenu
User avatar
славянин
Posts: 11277
Joined: 30/05/2013 21:43
Location: Tuzla,Sarajevo i dalje :)

#1144 Re: Zagađenost zraka u gradovima BiH | Aktuelno stanje i rješenja

Post by славянин »

high_volume wrote:
славянин wrote: Nije toliko skupo provesti plinske cijevi kroz naselja - ali ko ce nagovoriti da kupe plinske bojlere itd ?
Zar ne bi neko u BiH počeo s proizvodnjom plinskih bojlera, i ventila i ostale opreme, pa i po licenci... Da smanji cijenu
Ne mozemo zicu,saraf da proizvedemo a ne plinski bojler, nisam siguran ni za eksere pravimo li.
high_volume
Posts: 5916
Joined: 09/06/2010 22:51

#1145 Re: Zagađenost zraka u gradovima BiH | Aktuelno stanje i rješenja

Post by high_volume »

славянин wrote:
high_volume wrote:
славянин wrote: Nije toliko skupo provesti plinske cijevi kroz naselja - ali ko ce nagovoriti da kupe plinske bojlere itd ?
Zar ne bi neko u BiH počeo s proizvodnjom plinskih bojlera, i ventila i ostale opreme, pa i po licenci... Da smanji cijenu
Ne mozemo zicu,saraf da proizvedemo a ne plinski bojler, nisam siguran ni za eksere pravimo li.
Možemo. Metalna industrija u BiH poprilično je razvijena.
User avatar
stari lisac
Posts: 343
Joined: 18/07/2018 23:58
Location: Probudi u sebi starog lisca

#1146 Re: Zagađenost zraka u gradovima BiH | Aktuelno stanje i rješenja

Post by stari lisac »

Moze se uzet na rate samo sto vecina nebi plin u kucu makar iz nje ne izlazili za vrijeme zagadjenja....
User avatar
славянин
Posts: 11277
Joined: 30/05/2013 21:43
Location: Tuzla,Sarajevo i dalje :)

#1147 Re: Zagađenost zraka u gradovima BiH | Aktuelno stanje i rješenja

Post by славянин »

high_volume wrote:
Možemo. Metalna industrija u BiH poprilično je razvijena.
Metalna industrija kao sirov metal neobradjen, znaci armature,ingoti,namotaji celicne zice i slicno.. finalni proizvod - nabavljao sam dosta gradjevinske opreme - jedino sto mi je zapalo za oko jeste da su PF zice za struju pravili u Livnu i to su zatvorili.
User avatar
dječak sa šibicama
Posts: 51890
Joined: 29/06/2011 23:39

#1148 Re: Zagađenost zraka u gradovima BiH | Aktuelno stanje i rješenja

Post by dječak sa šibicama »

Plinsko centralno grijanje za stan od cca 60 do 70 kvadrata (bojler, cijevi, radijatori, ventili itd.) dodje ne manje od 5000 km.

Uz dobru izolaciju, mjesecna potrosnja plina + struje za bojler, zimi tesko moze ispod 200 km.

To si malo ko moze priustiti. I struja je preskupa.

Vlastodrzci su jedini krivci, kao i za sve ostalo. Cijene plina i struje su previsoki.
User avatar
cyprus
Posts: 39746
Joined: 21/03/2007 22:00
Location: Σαράγεβο / Saraybosna

#1149 Re: Zagađenost zraka u gradovima BiH | Aktuelno stanje i rješenja

Post by cyprus »

славянин wrote:
high_volume wrote:
Možemo. Metalna industrija u BiH poprilično je razvijena.
Metalna industrija kao sirov metal neobradjen, znaci armature,ingoti,namotaji celicne zice i slicno.. finalni proizvod - nabavljao sam dosta gradjevinske opreme - jedino sto mi je zapalo za oko jeste da su PF zice za struju pravili u Livnu i to su zatvorili.
To o čemu ti govoriš je metalurgija, a ne metalna industrija... A mi imamo, koliko znam, i jednog i drugog... Mada nisam siguran da to može biti od naročite pomoći u ovom slučaju...
User avatar
cyprus
Posts: 39746
Joined: 21/03/2007 22:00
Location: Σαράγεβο / Saraybosna

#1150 Re: Zagađenost zraka u gradovima BiH | Aktuelno stanje i rješenja

Post by cyprus »

dječak sa šibicama wrote:Vlastodrzci su jedini krivci, kao i za sve ostalo. Cijene plina i struje su previsoki.
Ja sam pak čuo da je cijena struje koju mi plaćamo nerealno niska... Ali nisam ekspert, samo prenosim šta sam čuo od ljudi koji su se predstavili kao eksperti :)
Post Reply