Page 445 of 1573

#11101 Re: Donald J Trump - Predsjednik USA All About

Posted: 10/11/2017 23:17
by jeza u ledja
Nefer je u smislu kontrole novca, ne u smislu laziranja glasova.

Niko ljude nije natjerao da rade jedno ili drugo. Bezveze prica, skroz.

#11102 Re: Donald J Trump - Predsjednik USA All About

Posted: 10/11/2017 23:57
by jeza u ledja
pasha078 wrote:
jeza u ledja wrote:Nefer je u smislu kontrole novca, ne u smislu laziranja glasova.

Niko ljude nije natjerao da rade jedno ili drugo. Bezveze prica, skroz.
Nemoj se praviti naivan. Novac, vrijeme, spin..... tako se gradu uticaj na elektorat sad se pravis naivan
Pa to je dio procesa. Sta hoces tacno? Lik nije clan stranke bio. Cuj pravim se naivan? :-)

Pa ti zvucis naivno.

#11103 Re: Donald J Trump - Predsjednik USA All About

Posted: 11/11/2017 06:34
by jeza u ledja
Ma bjeri ba bezze se svadjamo i ubjedjujemo. Ti mene vidis kao nekog predstavnika neceg pa hoces sve meni da ispricas. :D Popusti malo ba.
Ne razlikujemo se toliko, ja sam kao sto vidis negdje izmedju i nemoj me bogati trpati u neke kolumne i obrasce. Necu ni ja tebe, osim ako na tom ne insistiras. :D

Ja sam ocigledno malo umjereniji i jednostavno nisam pobornik nekih revolucija, ni u kom smjeru i nikad. Jednostavno ne volim populisticke ideje, revolucionarne poklice i tako to, jer iz mog iskustva to ne vodi daleko. Imas sistem koji postoji stoljecima, jeste nije cijelo vrijeme isti, ali se polagano mijenja kako vjetar puse. Tako i sad, bila reakcija na Busha, pa bila reakcija na Obamu. Sad ce biti reakcija na Trumpa. To je neminovno. Samo se bojim da ta reakcija ne bude previse u drugu stranu, jer politicka kretanja vidim kao ljuljasku :D. Naprijed-nazad, ali kad malo vise gurnes onda ce i u drugu stranu ici vise. Zato me je strah ove situacije, i gresaka koje mogu proizaci iz toga.

No opet, mislim da je sreca sto Trump i Trumpovci nailaze na otpor "drzave". I upravo to mislim da se desava. Otpor "established" instrumenata drzave koji su upravo uspostavljeni da bi stabilizovali ovakve sokove u sistemu. I zato kazem, ovo sto Trump radi ce samo prouzrokovati da se ljudi malo prisjete zasto su uspostavljeni sistemi drzave i zakona. Zato kazem prije naginjem na to da ce se ljudi vratiti na "business as usual" i ono hajmo zajedno nesto probati nego hajmo svako gurati na svoju stranu, jer to ne vodi daleko. Ljudi su htjeli malo da uzdrmaju, izabrali su potpuno pogresnog covjeka. Sad sve treba pustiti svojim tokom, da se djeca malo zaigraju igara rusenja drzave i sistema, pa da vide da od tog nema puno fajde u njihovim zivotima. Nazalost, Sanders i njegovi nisu izabrani i nece imati priliku da pokazu svoju stranu.
To je moje misljenje. Znaci sutra kada bude prica oko kandidata, pa hocemo li lijevo, umjereno ili kako vec, mozemo onda o konkretnim kandidatima, medjutim ko god da je kandidat, prvo i osnovno je da treba pobijediti Trumpa. No onda, kad i ako bude izabran, ne ocekuj tektonske promjene, vec male pomake. Meni je to dovoljno.

Konkretno sto se tice issues, volio bih da se nekako narod, ne politicari, vec narod, ubjedi da zive u zajednici i da stvari poput univerzalnog zdravstvenog osiguranja trebaju biti norma. Volio bih da ljudi shvate da se njihove takse mogu iskoristiti na bolji nacin, a ne da se samo prica o "kresanju taksi". Volio bih da ljudi steknu vece povjerenje u vladu i mogucnosti drzave da bude od pomoci u njihovim zivotima. I volio bih da shvate da previse novca trosimo na vojsku, da se te pare mogu iskoristiti na bolji nacin, kod kuce. I na kraju da je proliferacija licnog oruzja izasla van granice normalnog i da se treba regulisati.
Nisam za zatvranje granica, pogotovo ne imigrantima jer mislim da su oni jedan od kotacica razvitka. Sto se tice globalizacije, ja kao sto sam ti rekao sam potpuno za nju, ali kao sto si elokventno u par recenica i sam objasnio, uz kontrolu i reciprocitet, a ne za regulaciju trzista na nacin da velike korporacije plivaju tamo gdje ce moci lakse ekploatisati. I za to je potreban balans, i vrijeme. No nisam za protekciju Amerike kao Amerike, jer mislim da su Amerikanci dovoljno dugo zivjeli (i zive) ko bubrezi u loju, iako kresu grane na kojim sjede...na guzici. Mislim da protekcija samo americkih radnika nije fer rjesenje.
Ja sam za licne slobode i to mi je osnova nekog razmisljanja. To prvo, sve ostalo poslije toga. Licnu slobodu da sam odlucujes o svojoj sudbini. Licnu slobodu da biras ko si, sta si, da se izrazavas kako zelis, da izgledas kako hoces, da guzis koga hoces :D, a da drzava da je drzava tu da ti obezbjedi te osnovne slobode i protekcije. Protekciju od drugih gradjana, protekciju od drugih drzava, protekciju od korporacija i protekciju na kraju od same sebe u vidu zastite od terora vecine :D. Jednostavno za uspostavljanje level plainfield.

Ovo sve sto spominjem su osnove nekog liberalnog razmisljanja, at it's core. Socijalno liberalnog, ekonomski liberalnog. To ne znaci da onog ko je slab i ko ne zna, da ga treba gurati na dno, vec mu treba obezbjediti neke osnovne zastite. Ali to definitivno znaci da onog ko nece, a ko moze ostavlja na dnu drustvene ljestvice, jer on to zasluzuje, pogotovo onda kada trazi izgovore za svoj neuspjeh u drugima samo zbog njihove boje koze ili nacionalnosti. Ti to nazivas "centrom", ja to nazivam common sense-om. Jednostavno gnusam se fix ideja i populisticke price. Nagledao sam se i naslusao dovoljno takvih u zivotu.

Ovo je prica beyond Clinton, Sanders, Trump parametara. Ako budemo konkretno pricali o imenima - u buducnosti, onda mozemo o prakticnim stvarima koje dobijaju izbore ili ih gube, ili konkretnim idejama koje se mogu provuci ili ne.

Odoh spavati, a i zeza me nesto tastatura. Ti sad ako hoces dalje da me etiketiras bombasticnim frazama bujrum.

#11104 Re: Donald J Trump - Predsjednik USA All About

Posted: 11/11/2017 20:03
by raoul duke
jeza u ledja wrote: Ja sam ocigledno malo umjereniji i jednostavno nisam pobornik nekih revolucija, ni u kom smjeru i nikad.
Ti si samo zeljan paznje.
Ajde bjazi tamo, napravi temu o Hillary i mani se suplje i gluposti na ovoj temi o presidenteeu

#11105 Re: Donald J Trump - Predsjednik USA All About

Posted: 11/11/2017 20:11
by eltroxin
raoul duke wrote:
jeza u ledja wrote: Ja sam ocigledno malo umjereniji i jednostavno nisam pobornik nekih revolucija, ni u kom smjeru i nikad.
Ti si samo zeljan paznje.
Ajde bjazi tamo, napravi temu o Hillary i mani se suplje i gluposti na ovoj temi o presidenteeu
Jedini zeljan paznje si ti sa svojim idiotskim upadicama i slicicama. Vjerovatno nisi ni procitao gore napisana, razumljivo jer postovi imaju vise od tri reda a tvoj mozak ne moze preraditi toliku kolicinu podataka. I Hillary jedino ti spominjes u skoro. svakom postu...

#11106 Re: Donald J Trump - Predsjednik USA All About

Posted: 11/11/2017 20:14
by raoul duke
Evo jos jedne Hillarijine pahuljice

#11107 Re: Donald J Trump - Predsjednik USA All About

Posted: 12/11/2017 01:04
by jeza u ledja
pasha078 wrote:Ma necu te etiketirati, znam da smo na istoj strani u principu. Isfrustriralo me da demsi nakon tako katastrofalnog poraza 2016 nisu puno naucili i spreha koju od njih cujem (via cnn) je slicna onom sto mi pricamo.
Iskreno, ocekivao sam da trump ovo uzme ali nisam tada bas mogao otvoreno reci jer bi takav stav tada bio za ismijavanje. No danas cu reci, jer se vise niko tome nece smijati, da ako demsi nastave ovako trump bi mogao uzeti 2020. No kljucno mu je da bar nesto odradi u legislaturi a trenutno tu nema pomaka.
Isto tako mi je krivo jer je Bernie bio ‘team player’. Nije dems, mogao je nakon primaries ili da se kandiduje kao independent ili green ili i da se ne kandiduje mogao je da ne podrzi hrc. Ali odradio je timski. Iako smo tada svi znali za prljave igre u DNC.
E sad ako smo mi u lijevom krilu team players pa hajmo malo sad nase sugestije. Ideje centra demsa su 2016 totalni porazene ne govorim samo o predsjednickom tiketu, slozices se. dakle, ako smo racionalni, probamo nesto drugo. Jedan lik na guardianu komentarima, onu noc kad je trump uzeo, napisa: dems should now do pretty much anything Bernie tells them. Ta recenica tako mocno sumira poraz ideja centra. Ali nije se tako desilo. Dnc chair nije bernijev kandidat, demsi se jos nadaju, kao sto ti napisa, osvjescivanju masa.
To meni govori da trumpu treba jos jedan mandat, jer iz dosadasnjeg samaranja nije puno nauceno.

A jez nisam ni ja za revolucije. Ali ove politicke revolucije poput bernijeve, tea party ili gingricheve 94 su samo retorika.

Kao sto i sam kazes na istoj smo strani samo se razlikujemo u nacinu kako to postici :-)
Ja koliko shvatam jako se tesko kandidovati kao individualni kandidat u svim drzavama tako kasno pred izbore. Te kandidature idu u svakoj drzavi zasebno i svaka ima drukcija pravila. Sto se tice stranke Zelenih, oni su imali svog kandidata odavno (Jill Stein). Ja znam ljude koji su za njih cijelo vrijeme, nista znaci Sanders. Tako da nisam siguran da se on uopste mogao kandidovati kao I u cijeloj zemlji.

Ovo u vezi "porazenih ideja centra" se necu sloziti jer ne znam tacno na sta mislis. Ako mislis na manje para u politici i na manje intervencija u inostranstvu onda da. Medjutim sve to isto je pricala i Clinton manje-vise, ali ljudi nisu za nju glasali jer joj jednostavno nisu vjerovali kao nekome ko je dio establishmenta, sto je jedan od glavnih razloga sto je izgubila, tj. sto je Trump predsjednik.

A sto ce tice "osvjescivanja masa". To je duznost svakog politicara. Ne bas "osvjescivanje" ali svakako upucivanje na prave debate i razmisljanja. Ne slijepo dodvoravanje onim sa najnizim strastima. To su odlike pravih lidera, i uostalom upravo je to Sanders radio (npr. on je uveo rijec socijalizam u svakodnevni razgovor o politici). Tako da naravno da ljudima treba ukazivati na stvari.

Ono oko cega se ocigledno ne slazemo i to smo ustanovili je da ti vidis u pobjedi Trumpa neke tektonske promjene i signale u vezi ideja koje imaju Demokrati. Moje misljenje ostaje pri tome da nije problem u idejama vec u onome ko te ideje prenosi i kako efektivno, te da je pobjeda Trumpa rezultat niza okolnosti, a ne nekog sveopceg talasa nezadovoljstva. Covjek je pobijedio sa minimalnim brojem glasova i sa najvecim minusom u 150 godina u odnosu na drugog kandidata. To nije val, to je splet okolnosti.
I posto ti je argument nije samo Trump, vec uzduz i poprijeko, samo da ti kazem - razlika u HoR je, na minulim izborima smanjena za 12 predstavnika , a u Senatu za 4 senatora. Ukupan rezultat je bio net-positive u oba doma americkog Kongresa.
U 12 drzava je bila trka za guvernera, u 6 pobijedili D, u 6 Republikanci. Demokrate uzele Montanu, West Virginia i North Carolina, npr. a Republikanci uzeli Vermont i NH. Ostalo su duboko plave (WA, OR, DE) ili crvene drzave (ND, UT, IN, MO).
Dalje po drzavama ne znam, no znam da su Republikanci zestoko gerrymanderred neke drzave i time uljebili sebi poslove. (Evo ti primjer sada Virginie, drzava u kojoj uporno pobjeduju demokratski guverneri, senatori i kandidati za predsjednika, ali Republikanci imaju vecinu u oba doma). Kako to? Znaci manjina vlada drzavom, isto kao na nacionalnom nivou.
Ta prica o masovnom odlivu politickih mjesta Demokrata (skoro 1000 glava od 2010 mislim do 2016), je u mnogome zavrsena na prethodnim izborima.

Helem ta prica "nije samo Trump" ne vazi. A sto se tice Trumpa vec sam objasnio - puno okolnosti, prevelika hampa oko upitnih brojeva. Znam da se ti ne slazes, jer se ne uklapa u tvoj narativ, al boze moj, ne moramo se oko svega slagati. Ti kazes nije, ja kazem jeste, i hajmo dalje.

Ovo nema nikakve veze sa tim sta, ko gdje s Demokratama u buducnosti. Kad budu kandidati, onda mozemo o njima.

PS: Ovo "znao sam ja, ali nisam htio da vam kazem" je pravo sega. :lol: Dzes tako nesto napisat ba. :-)

#11108 Re: Donald J Trump - Predsjednik USA All About

Posted: 12/11/2017 01:15
by jeza u ledja
raoul duke wrote:
jeza u ledja wrote: Ja sam ocigledno malo umjereniji i jednostavno nisam pobornik nekih revolucija, ni u kom smjeru i nikad.
Ti si samo zeljan paznje.
Ajde bjazi tamo, napravi temu o Hillary i mani se suplje i gluposti na ovoj temi o presidenteeu
Jesil tuzan kada kakis?

#11109 Re: Donald J Trump - Predsjednik USA All About

Posted: 12/11/2017 01:33
by Point.
raoul duke wrote:
jeza u ledja wrote: Ja sam ocigledno malo umjereniji i jednostavno nisam pobornik nekih revolucija, ni u kom smjeru i nikad.
Ti si samo zeljan paznje.
Ajde bjazi tamo, napravi temu o Hillary i mani se suplje i gluposti na ovoj temi o presidenteeu
Kladim se i kad onaniras da zamisljas Hillary.

#11110 Re: Donald J Trump - Predsjednik USA All About

Posted: 12/11/2017 03:14
by It_is_a_Leclerc
Idiot je upravo na twitteru pisao o tome kako on nije star, ali je Kim Jong Un "mali i debeo". :lol:

Amerikanci žive, po onoj - "Kad čovjek umre, njemu nije teško. Teško je onima oko njega. Isto je i kad si glup".

Ostatak svijeta se - ili zgražava ili smije. Budali ionako sve pod kapu staje.

#11111 Re: Donald J Trump - Predsjednik USA All About

Posted: 12/11/2017 07:23
by L u c i f e r
Tužno je kako je Amerika retardirala u svokom pogledu u posljednih 17g, od Buša 2 pa na ovamo...

#11112 Re: Donald J Trump - Predsjednik USA All About

Posted: 12/11/2017 08:25
by Point.
L u c i f e r wrote:Tužno je kako je Amerika retardirala u svokom pogledu u posljednih 17g, od Buša 2 pa na ovamo...
U pravu si. Teska vremena a jos teze budaletine.

#11113 Re: Donald J Trump - Predsjednik USA All About

Posted: 12/11/2017 11:36
by pirmin
L u c i f e r wrote:Tužno je kako je Amerika retardirala u svokom pogledu u posljednih 17g, od Buša 2 pa na ovamo...
Sinoc gledam na YT reportazu o NYC iz osamdesetih.
Najgore je bilo 1981, ko je prezivio sad sa strahom prepricava. :roll:

http://www.youtube.com/watch?v=oWI8mSPZeC0


A dis iz funny...

http://www.youtube.com/watch?v=acpDD4eNeh8
:D

#11114 Re: Donald J Trump - Predsjednik USA All About

Posted: 12/11/2017 11:41
by pirmin


:thumbup:

#11115 Re: Donald J Trump - Predsjednik USA All About

Posted: 12/11/2017 13:53
by raoul duke
jeza u ledja wrote:
Jesil tuzan kada kakis?
Point. wrote: Kladim se i kad onaniras da zamisljas Hillary.

Ne, ja svrsavam na presidentea Amerike.

Znamo svi kako su vam suze lile one noci kad je Trump pomeo izbore :D

#11116 Re: Donald J Trump - Predsjednik USA All About

Posted: 12/11/2017 14:00
by Point.
Kako slabo lazes, pa ne izbacujes Hillary iz tastature. Tuzno brate, tuzno.

#11117 Re: Donald J Trump - Predsjednik USA All About

Posted: 12/11/2017 14:07
by raoul duke
Point. wrote:Kako slabo lazes, pa ne izbacujes Hillary iz tastature. Tuzno brate, tuzno.
Ma hajde nije nista toliko tuzno, izdrzi jos 3 godine

Image

#11118 Re: Donald J Trump - Predsjednik USA All About

Posted: 12/11/2017 16:36
by Point.
raoul duke wrote:
Point. wrote:Kako slabo lazes, pa ne izbacujes Hillary iz tastature. Tuzno brate, tuzno.
Ma hajde nije nista toliko tuzno, izdrzi jos 3 godine

Image
Ma nemam ja sta izdrzati, nit je moja zemlja nit moj predsjesnik.

#11119 Re: Donald J Trump - Predsjednik USA All About

Posted: 12/11/2017 16:53
by jeza u ledja
raoul duke wrote: Ne, ja svrsavam na presidentea Amerike.
mmm, kinky :per: :gooza: :x

Image

#11120 Re: Donald J Trump - Predsjednik USA All About

Posted: 12/11/2017 17:17
by raoul duke
Pa jelda? Priznaj da bi mu ga i ti zabiberio u te masne guzove

#11121 Re: Donald J Trump - Predsjednik USA All About

Posted: 12/11/2017 17:21
by smijesni_ste
Topic je dobio novu dimenziju :lol: :lol:

#11122 Re: Donald J Trump - Predsjednik USA All About

Posted: 12/11/2017 21:06
by Point.
pasha078 wrote:
Nadji kakvu dijasporku, puno ih ovdje solira, pa bude i tvoj presidente :-)
Nisam lud da napustim stabilnu Skandinaviju. :)

#11123 Re: Donald J Trump - Predsjednik USA All About

Posted: 12/11/2017 21:12
by Point.
pasha078 wrote:
Point. wrote:
pasha078 wrote:
Nadji kakvu dijasporku, puno ih ovdje solira, pa bude i tvoj presidente :-)
Nisam lud da napustim stabilnu Skandinaviju. :)
Ma bjezi, u toj zimoci sa irvasima.....
Kad gledam snjezne blizarde po Njujorku ovdasnje zime su maciji kasalj.

#11124 Re: Donald J Trump - Predsjednik USA All About

Posted: 12/11/2017 21:23
by sumirprimus
Jesu l vam u onoj cut cut cut reformi ocaparili i geografiju i biologiju zivota vam :lol:
Pingvini u sjevernoj h3misferi :lol:

#11125 Re: Donald J Trump - Predsjednik USA All About

Posted: 12/11/2017 21:28
by Point.
pasha078 wrote:
Pa nije US samo NY, imas AZ, FL, Cali....
al skanza je samo snijeg, snijeg i pingvini :-)
Prika ba kakav snijeg, evo sad ce decembar nigdje snijega a pingvini :lol:.... Ima ih koliko i dinosaurusa. :mrgreen: