Forum Klix.ba

hadzinicasa wrote: ↑13/06/2020 16:10 Digresija

hadzinicasa wrote: ↑13/06/2020 16:21 Ovako su nacisti predavali u skolama kako prepoznati jevreje.... strasno.

dale cooper wrote: ↑13/06/2020 16:04
Pa čekaj je li ti misliš da se to prvo nije radilo prije nego što su poslani u Tavistock kliniku? Valjda je logično da se prvo obave konsultacije
sa psiholozima prije nego što te se pošalje u specijaliziranu ustanovu ovakvog tipa?

Sa GIDS stranice:

This specialist service is unique to the NHS. We are commissioned to work with children and young people up until their 18th birthday. We have a multidisciplinary staff, with experts in child and adolescent psychiatry, psychology, social work, psychotherapy, family therapy and paediatric endocrinology. We aim to understand the nature of the obstacles in the development of gender identity, and to try minimise their negative influence.

We think that relationships are as important as other factors in contributing to the patient's difficulties. We therefore pay attention in our work to what is happening within the patient's relationship with the family, school and other social agencies. We also understand that young people experiencing difficulties in this area (and their families) may not feel ready to accept help from us directly. In some cases it might also be impractical to attend. In these situations, we make ourselves available to consult with professionals already involved in the case, such as the patient's GP, mental health professionals, teachers or social workers.

Children and young people who have disorders of sex development or intersex conditions and other endocrine conditions may be referred if there are associated concerns with gender identity development. If not, other services are available which local services can refer to.

https://gids.nhs.uk/referrals

Što će reći da se oni uključuju tek onda kada ih ovi drugi pozovu da se uključe ili pošalju pacijenta njima. Logično.

dale cooper wrote: ↑12/06/2020 14:47

Pa ako pokazuje i druge znake u toj dobi to je prvi signal roditeljima da su neke stvari drugačije kod njihovog djeteta. Ali da su premladi za tranziciju u toj dobi to svakako.

Niemand wrote: ↑12/06/2020 15:24

dale cooper wrote: ↑12/06/2020 15:13

Niemand wrote: ↑12/06/2020 14:53

Problem je kad se na te prve signale reaguje sa-pa dobro sine, od danas si scer.

Pa većina normalnih i odgovornih roditelja će valjda obaviti savjetovanja i konsulatacije sa stručnjacima prije nego li bilo šta učine.

To za konsultacije sa strucnjacima:
https://www.telegraph.co.uk/news/2019/1 ... ree-years/

Those who advocate an unquestioning “affirmation”-based approach to trans-identified children often will claim that any delay or hesitation in assisting a child’s desired gender transition may cause irreparable psychological harm, and possibly even lead to suicide. They also typically will cite research purporting to prove that a child who transitions can expect higher levels of psychological health and life satisfaction. None of these claims align substantially with any robust data or studies in this area. Nor do they align with the cases I have encountered over decades as a psychotherapist.

saint_mirad wrote: ↑13/06/2020 15:01 Zašto žensko-ženska prijateljstva manje traju

Niemand wrote: ↑13/06/2020 16:40

dale cooper wrote: ↑13/06/2020 16:04
Pa čekaj je li ti misliš da se to prvo nije radilo prije nego što su poslani u Tavistock kliniku? Valjda je logično da se prvo obave konsultacije
sa psiholozima prije nego što te se pošalje u specijaliziranu ustanovu ovakvog tipa?

Sa GIDS stranice:

This specialist service is unique to the NHS. We are commissioned to work with children and young people up until their 18th birthday. We have a multidisciplinary staff, with experts in child and adolescent psychiatry, psychology, social work, psychotherapy, family therapy and paediatric endocrinology. We aim to understand the nature of the obstacles in the development of gender identity, and to try minimise their negative influence.

We think that relationships are as important as other factors in contributing to the patient's difficulties. We therefore pay attention in our work to what is happening within the patient's relationship with the family, school and other social agencies. We also understand that young people experiencing difficulties in this area (and their families) may not feel ready to accept help from us directly. In some cases it might also be impractical to attend. In these situations, we make ourselves available to consult with professionals already involved in the case, such as the patient's GP, mental health professionals, teachers or social workers.

Children and young people who have disorders of sex development or intersex conditions and other endocrine conditions may be referred if there are associated concerns with gender identity development. If not, other services are available which local services can refer to.

https://gids.nhs.uk/referrals

Što će reći da se oni uključuju tek onda kada ih ovi drugi pozovu da se uključe ili pošalju pacijenta njima. Logično.

Da te podsjetim:

dale cooper wrote: ↑12/06/2020 14:47

Pa ako pokazuje i druge znake u toj dobi to je prvi signal roditeljima da su neke stvari drugačije kod njihovog djeteta. Ali da su premladi za tranziciju u toj dobi to svakako.

Niemand wrote: ↑12/06/2020 15:24

dale cooper wrote: ↑12/06/2020 15:13

Pa većina normalnih i odgovornih roditelja će valjda obaviti savjetovanja i konsulatacije sa stručnjacima prije nego li bilo šta učine.

To za konsultacije sa strucnjacima:
https://www.telegraph.co.uk/news/2019/1 ... ree-years/

Na prve signale problema sa identitetom, umjesto ideoloskim strucnjacima za ideolosko ispiranje mozga, obicnom djecijem psihologu. Do 18te. Nikakvo blokiranje puberteta, hormoni, nit affirmation prica.

Naslov ovog zadnjeg clanka o kojem smo govorili:

Why I Resigned from Tavistock: Trans-Identified Children Need Therapy, Not Just ‘Affirmation’ and Drugs

A u clanku stoji i ovo:

Those who advocate an unquestioning “affirmation”-based approach to trans-identified children often will claim that any delay or hesitation in assisting a child’s desired gender transition may cause irreparable psychological harm, and possibly even lead to suicide. They also typically will cite research purporting to prove that a child who transitions can expect higher levels of psychological health and life satisfaction. None of these claims align substantially with any robust data or studies in this area. Nor do they align with the cases I have encountered over decades as a psychotherapist.

S obzirom na sve napisano, pogotovo optuzivanja za transfobiju ako smatras da neko ne treba poceti sa blokiranjem puberteta il hormonima, il da uopste nije trans vec ima druge probleme sa identitom, kao sto sam vec napisala-djecijem psihologu bez ikakvog trans ideoloskog tretiranja do 18te.

Kao sto rekoh, ne ocekujem da shvatis. Al me zanima sta ti mislis da treba sa tom djecom? Trenutno, sa bas takvom ustanovom kakva jeste, a jedina je, i cijelom situacijom, bez da idemo u pricu sta se treba mijenjati i kako, vec bas danas?

dale cooper wrote: ↑12/06/2020 15:13 Pa većina normalnih i odgovornih roditelja će valjda obaviti savjetovanja i konsulatacije sa stručnjacima prije nego li bilo šta učine.

dale cooper wrote: ↑13/06/2020 16:57

Pa ja se apsolutno slažem sa tobom što se tiče toga da se dijete prvo vodi dječijem psihologu i drago mi je da si kvotala gore moj post u
kojem sam to i rekao.

dale cooper wrote: ↑12/06/2020 15:13 Pa većina normalnih i odgovornih roditelja će valjda obaviti savjetovanja i konsulatacije sa stručnjacima prije nego li bilo šta učine.

Ako se ne varam i dječiji psiholozi su stručnjaci i normalno je da će prvi korak biti da te tvoj ljekar opšte prakse prvo pošalje
njima na konsultacije. Osim toga svakako je i nemoguće doći do Tavistock klinike ili bilo koje klinike specijaliziranog tipa
ako nisi prošao određenu proceduru i dobio uputnicu. Takva je praksa u bilo kojem zdravstvenom sistemu.

Niemand wrote: ↑13/06/2020 17:10

dale cooper wrote: ↑13/06/2020 16:57

Pa ja se apsolutno slažem sa tobom što se tiče toga da se dijete prvo vodi dječijem psihologu i drago mi je da si kvotala gore moj post u
kojem sam to i rekao.

dale cooper wrote: ↑12/06/2020 15:13 Pa većina normalnih i odgovornih roditelja će valjda obaviti savjetovanja i konsulatacije sa stručnjacima prije nego li bilo šta učine.

Ako se ne varam i dječiji psiholozi su stručnjaci i normalno je da će prvi korak biti da te tvoj ljekar opšte prakse prvo pošalje
njima na konsultacije. Osim toga svakako je i nemoguće doći do Tavistock klinike ili bilo koje klinike specijaliziranog tipa
ako nisi prošao određenu proceduru i dobio uputnicu. Takva je praksa u bilo kojem zdravstvenom sistemu.

Samo sto ja ne smatram da je djeciji psiholog prvi korak prije tavistock klinike, vec jedini do 18te. Odnosno, transdzender ideologija neka ostane za odrasle.

Nisi mi odgovorio. Nakon prvog koraka, u trans ideolosku kliniku ili sta?

dale cooper wrote: ↑13/06/2020 17:21
Onako kako ovi prvi u lancu, odnosno dječiji psiholozi odluče. A sudeći po broju djece koji se upućuje u Tavistock kliniku, očigledno
da ih šalju u popriličnom broju njima. Hoćemo sad i dječije psihologe u Engleskoj optuživati za guranje "trans ideologije"?

Over the past five years, there has been a 400 percent rise in referrals to the Tavistock Centre in north London, the only National Health Service (NHS) clinic in Britain that treats children with gender-identity developmental issues. During this period, there also has been an abrupt shift in the composition of the children seeking treatment. Formerly, a significant majority of patients had been young male-to-female children. Now, a significant majority are biological females who claim to have a male gender identity, often following the rapid onset of gender dysphoria in their teenage years.

We do not fully understand what is going on in this complex area, and it is essential to examine the phenomenon systematically and objectively. But this has become difficult in the current environment, as debate is continually being closed down amidst accusations of transphobia.

saint_mirad wrote: ↑13/06/2020 15:01 Zašto žensko-ženska prijateljstva manje traju

MarlboroGold wrote: ↑13/06/2020 18:13

saint_mirad wrote: ↑13/06/2020 15:01 Zašto žensko-ženska prijateljstva manje traju

almir90 wrote: ↑13/06/2020 18:16 Ovi trans muškarci kada za sebe kažu da se osjećaju kao žene, da li oni nakon onih terapija pođu dobijati menstruaciju i krvare li na penis svaki mjesec?
I žene koje se osjećaju kao muškarac, da li njima naraste veća ćuna od nas koji se rodimo s njom?

MarlboroGold wrote: ↑13/06/2020 18:30 Jbt na šta je spao forum pa da mi je samo ova tema zanimljiva
Pretpostavljam da je do mene

dale cooper wrote: ↑13/06/2020 17:21

Niemand wrote: ↑13/06/2020 17:10

dale cooper wrote: ↑13/06/2020 16:57

Pa ja se apsolutno slažem sa tobom što se tiče toga da se dijete prvo vodi dječijem psihologu i drago mi je da si kvotala gore moj post u
kojem sam to i rekao.



Ako se ne varam i dječiji psiholozi su stručnjaci i normalno je da će prvi korak biti da te tvoj ljekar opšte prakse prvo pošalje
njima na konsultacije. Osim toga svakako je i nemoguće doći do Tavistock klinike ili bilo koje klinike specijaliziranog tipa
ako nisi prošao određenu proceduru i dobio uputnicu. Takva je praksa u bilo kojem zdravstvenom sistemu.

Samo sto ja ne smatram da je djeciji psiholog prvi korak prije tavistock klinike, vec jedini do 18te. Odnosno, transdzender ideologija neka ostane za odrasle.

Nisi mi odgovorio. Nakon prvog koraka, u trans ideolosku kliniku ili sta?

Onako kako ovi prvi u lancu, odnosno dječiji psiholozi odluče. A sudeći po broju djece koji se upućuje u Tavistock kliniku, očigledno
da ih šalju u popriličnom broju njima. Hoćemo sad i dječije psihologe u Engleskoj optuživati za guranje "trans ideologije"?

saint_mirad wrote: ↑13/06/2020 19:57

MarlboroGold wrote: ↑13/06/2020 18:30 Jbt na šta je spao forum pa da mi je samo ova tema zanimljiva
Pretpostavljam da je do mene

Naleti na pdf fudbal.

Hakiz wrote: ↑13/06/2020 21:27
Hoćemo. Eno vijest o prestanku proizvodnje slatkiša jer je "rasistički". Neka dovoljno budala zagalami "prava itd", psiholozi se uplaše za posao i šalju djecu.

Što bih ja ostao bez posla ako budala, njegovi roditelji i zajednica koju ta budala ne interesuje nego je koristi za skupljanje bodova navaljuju da se igraju sa njegovim životom? Hoćeš tamo? Potpiši mi izjavu da me oslobađaš odgovornosti ako te pošaljem tamo i idi. Šta treba da dokazujem da sam profesionalno utvrdio da griješiš u odluci i time rizikujrm medijske i druge napade trans fundamentalista i propast prakse?

Draži mi je posao od tebe.

Ako si navalio, upropasti se. Ako nakon svega zažališ, ne obraćaj mi se, eno ti trans zajednice pa se njima žali.

MarlboroGold wrote: ↑15/06/2020 13:48

Čudi me da se nijedna feministkinja nije javila da kaže kakve veze ova tema ima sa transrodnim osobama