Moderator: anex
cek on je profesor? i ovo je izjavio u istom izlaganju??talić wrote:Danas na RSG-u na temu štednih žarulja profesor fizike Dr. Nenad Tanović izvali takav biser da sam crko od smijeha.
Kaže on da ove klasične žarulje sa volframovom niti zagrajavuju prostor i da zbog toga nisu dobre. Dalje kaže: " Jedna žarulja od 100 W u prostoriji od 50 m3 za sat vremena podigne temperaturu za 6 stepeni celzijusa".
Nisam odavno veći biser čuo.
.
Da, ja ne bi vjerovao mojim ušima da tu istu izjavu nisam čuo prvo u najavi teme a kasnije i drugi put kada je pušten prilog.Ženski Dr.Med wrote:cek on je profesor? i ovo je izjavio u istom izlaganju??talić wrote:Danas na RSG-u na temu štednih žarulja profesor fizike Dr. Nenad Tanović izvali takav biser da sam crko od smijeha.
Kaže on da ove klasične žarulje sa volframovom niti zagrajavuju prostor i da zbog toga nisu dobre. Dalje kaže: " Jedna žarulja od 100 W u prostoriji od 50 m3 za sat vremena podigne temperaturu za 6 stepeni celzijusa".
Nisam odavno veći biser čuo.
.
Ocito nemas pojma o cemo govoristalić wrote:Danas na RSG-u na temu štednih žarulja profesor fizike Dr. Nenad Tanović izvali takav biser da sam crko od smijeha.
Kaže on da ove klasične žarulje sa volframovom niti zagrajavuju prostor i da zbog toga nisu dobre. Dalje kaže: " Jedna žarulja od 100 W u prostoriji od 50 m3 za sat vremena podigne temperaturu za 6 stepeni celzijusa".
Nisam odavno veći biser čuo.
.
Nije govorio o prostoru bez gubitaka, ni o prostoru povišenog pritiska, nije bilo riječi ni o kakvom posebnom prostoru nego o sobi zapremine 50m3.ketronsd1 wrote:Ocito nemas pojma o cemo govoristalić wrote:Danas na RSG-u na temu štednih žarulja profesor fizike Dr. Nenad Tanović izvali takav biser da sam crko od smijeha.
Kaže on da ove klasične žarulje sa volframovom niti zagrajavuju prostor i da zbog toga nisu dobre. Dalje kaže: " Jedna žarulja od 100 W u prostoriji od 50 m3 za sat vremena podigne temperaturu za 6 stepeni celzijusa".
Nisam odavno veći biser čuo.
.
Da to je moguce u idealno izolovano prostoru.Cak i vise.
I pored svih gore navedenih stvari, i dalje sam ZA grijanje na klime. Samo budite svjesni nekih ograničenja i mana, s kojima se ipak može živjeti. Vjerovatno nisi citao temu od pocetka jer sve ovo podvuceno je vec spomenuto sto od mene sto od strane drugih, ali svakako nije zgoreg ponoviti radi novih ucesnika na temirobyleu wrote:Već osma godina kako sam sretno isključen sa gradskog grijanja i kako grijem stan od 60m2 na klime. Ispočetka jedna, a nakon par godina nabavljena i druga. Inverter + ne-inverter.
U ovoj temi je puno pričano o tehnologiji, ali slabo se zalazilo u neke praktičnije stvari i iskustva.
Evo nekih mojih zapažanja... Nadam se da će koristiti onima koji planiraju prelazak na ovu tehnologiju:
- ne-inverter nema veze sa grijanjem. Zaboravite na to. Prevelike oscilacije u temperaturi, veća potrošnja i nemogućnost rada na nižim temperaturama. Nije vrijedno duplo niže cijene. Kod mene stoji kao dodatak glavnom inverteru, ali u planu je zamjena.
- zaleđivanja spoljne jedinice - na niskim temperaturama i pri povećanoj vlažnosti, klima otprilike jednom u 45-60 min ide u mod za odleđivanje. To znači da se grijanje prekida na 5-6 minuta i osjeti se dotok hladnijeg vazduha. S tim se može živjeti, mada se zna desiti u baš nezgodnim trenucima (npr. kupate bebu), pa imajte na umu.
- suhoća vazduha - kao i kod svakog grijanja, vazduh se brzo isuši. Ovdje ne možete staviti posudu s vodom na nešto toplo da voda isparava. Kome smeta, moguća je nabavka ovlaživača vazduha (50-100KM)
Kod mene je termometar postavljen na 70cm od poda i uvijek je preko 23C a klima je postavljena na skoro 2,5m. Za grijanje vecih prostora nekad je potrebno rucno podesiti ventilator na prvi ili drugi stepen/jacinu kako bi ravnomjerno zagrijavao po vetrikali. Tek iznad drugog stepena ventilator postaje bucan(to je moje iskustvo s Toshibom).robyleu wrote: - neravnomjerna temperatura po vertikali - mnogo više izraženo nego kod klasičnog grijanja. Osjetna razlika u temperaturama na podu i u višim dijelovima prostorije. Prilično nezgodno ako imate malu djecu, koja pužu ili se igraju na podu. Vidim u zadnje vrijeme da se pojavljuju namjenske klime čija se unutrašnja jedinica stavlja bliže podu i koje bolje rade sa ovim problemom.
Ja kad namjerno klimu forsiram na maksimalni rad (30C + High Power) pri cemu kompresor radi na 76rps i izadjem na balkon od kog je klima udaljena neka 3m, opet je gotovo ne cujem. Ventilator jedva proizvodi neki zvuk strujanja vjetra a kompresor cuju jedino zivotinje i ptice jer se samo tiho javlja visoka frekvencija. Vibracija uopste nema (stavljao sam ruku na vanjsku jedinicu bas da testiram) iz dva razloga: kompresor je dvostruki klipni tako da su jako smanjene centrifugalne oscilacije i obaska sto sam pri ugradnji dokupio debele gumene dampere na koje je montirana vanjska jedinica. Bez dampera moze doci do prenosa zvuka i vibracija na zid. Bas me interesuje koja je klima u pitanju?robyleu wrote: - buka - spoljna jedinica zna ponekad biti dosta bučna, pogotovo ako se pri montaži nije vodilo računa o tome. Ima zujanja, lupkanja, vibracija koje se prenose preko zidova. Šta ako vam se javi neki komšija koji kaže da ne može spavati od te buke?
Za razliku od plina i vode, nestasica i redukcija struje nema jos od rata tako da za struju nema brige. Dok je trovackog uglja i TE, bice i struje.robyleu wrote: - zavisnost od energenta - zakaže vam najbliža trafo-stanica na par dana i gdje ste onda? Zato u rezervi držim šporet na drva i nekoliko paketa drvenih briketa. Lako se nabave i transportuju, a na nižim temperaturama se može iskoristiti i za dogrijavanje.
napokon da je neko realno napisao sta je i kako je...robyleu wrote:Već osma godina kako sam sretno isključen sa gradskog grijanja i kako grijem stan od 60m2 na klime. Ispočetka jedna, a nakon par godina nabavljena i druga. Inverter + ne-inverter.
U ovoj temi je puno pričano o tehnologiji, ali slabo se zalazilo u neke praktičnije stvari i iskustva.
Evo nekih mojih zapažanja... Nadam se da će koristiti onima koji planiraju prelazak na ovu tehnologiju:
- ne-inverter nema veze sa grijanjem. Zaboravite na to. Prevelike oscilacije u temperaturi, veća potrošnja i nemogućnost rada na nižim temperaturama. Nije vrijedno duplo niže cijene. Kod mene stoji kao dodatak glavnom inverteru, ali u planu je zamjena.
- zaleđivanja spoljne jedinice - na niskim temperaturama i pri povećanoj vlažnosti, klima otprilike jednom u 45-60 min ide u mod za odleđivanje. To znači da se grijanje prekida na 5-6 minuta i osjeti se dotok hladnijeg vazduha. S tim se može živjeti, mada se zna desiti u baš nezgodnim trenucima (npr. kupate bebu), pa imajte na umu.
- neravnomjerna temperatura po vertikali - mnogo više izraženo nego kod klasičnog grijanja. Osjetna razlika u temperaturama na podu i u višim dijelovima prostorije. Prilično nezgodno ako imate malu djecu, koja pužu ili se igraju na podu. Vidim u zadnje vrijeme da se pojavljuju namjenske klime čija se unutrašnja jedinica stavlja bliže podu i koje bolje rade sa ovim problemom.
- suhoća vazduha - kao i kod svakog grijanja, vazduh se brzo isuši. Ovdje ne možete staviti posudu s vodom na nešto toplo da voda isparava. Kome smeta, moguća je nabavka ovlaživača vazduha (50-100KM)
- buka - spoljna jedinica zna ponekad biti dosta bučna, pogotovo ako se pri montaži nije vodilo računa o tome. Ima zujanja, lupkanja, vibracija koje se prenose preko zidova. Šta ako vam se javi neki komšija koji kaže da ne može spavati od te buke?
- zavisnost od energenta - zakaže vam najbliža trafo-stanica na par dana i gdje ste onda? Zato u rezervi držim šporet na drva i nekoliko paketa drvenih briketa. Lako se nabave i transportuju, a na nižim temperaturama se može iskoristiti i za dogrijavanje.
I ne, nisam se pokajao
Mjesečni račun za hladniji mjesec - 130KM (2 klime, grijalica u kupatilu, bojler, veš mašina, sušilica, frižider/zamrzivač i sl.) Kuhanje na plin.
Naravno to tvrdite iz licnog iskustva?Superhik_ wrote:poznato je da jedino valja (a i košta) grijanje na TP- voda/zemlja-voda. ovo nešto zrak-zrak je totalna ubleha i može poslužiti eventualno za vikendicu i sl.VladaFBiH wrote:
napokon da je neko realno napisao sta je i kako je...
E ti ces mi reciSuperhik_ wrote: pa fino ti čovjek gore napisao.
Procitaj malo moju reakciju. Ali jok samo nek se pljuje 
Ne, nego je vise nego dovoljno drzati se rekla kazala prica i starih dogmi/predrasuda o klimama ko pijan plotaSuperhik_ wrote:dakle, da bi pričao o pedofiliji morao bi biti pedofil, da bi pričao o mjesecu morao bi ga imati u dvorištu........de se saberi.Hajlac wrote:E ti ces mi reciSuperhik_ wrote: pa fino ti čovjek gore napisao.
Ti si jedan od onih koji od prvih stranica teme bahato pljuju po klimama i nama koji iznosimo licna iskustva(sjecam te se od ranije).
Dakle, [u]pricas o necemu sto ne koristis[/u] tj. ne poznajes vec selektivno prihvatas tudja iskustva ali samo negativna.
Jedva ste docekali(jedno vrijeme ste se mudro usutili) neko da stogod negativno kaze o grijanju na neku(jos ne znamo koju) klimu pa da likujete kako to nista ne valja tj. da samo voda/zemlja-voda valja.
Ugljasi i konvektorasi
) Osim ako si povrsan ili zlonamjeran...Poznato je da BMW I Dacia nisu isto kvalitetna auta.Tako ti je i sa pumpama.Koliko para toliko i muzike.Mog micka trebas dozivjeti da bi se uvjerio u njegovu efikasnost a kad to vec uradis siguran sam 1000% da ti na pamet nece pasti da pises ovako negativne komentare o ZZ.Superhik_ wrote:poznato je da jedino valja (a i košta) grijanje na TP- voda/zemlja-voda. ovo nešto zrak-zrak je totalna ubleha i može poslužiti eventualno za vikendicu i sl.VladaFBiH wrote:napokon da je neko realno napisao sta je i kako je...robyleu wrote:Već osma godina kako sam sretno isključen sa gradskog grijanja i kako grijem stan od 60m2 na klime. Ispočetka jedna, a nakon par godina nabavljena i druga. Inverter + ne-inverter.
U ovoj temi je puno pričano o tehnologiji, ali slabo se zalazilo u neke praktičnije stvari i iskustva.
Evo nekih mojih zapažanja... Nadam se da će koristiti onima koji planiraju prelazak na ovu tehnologiju:
- ne-inverter nema veze sa grijanjem. Zaboravite na to. Prevelike oscilacije u temperaturi, veća potrošnja i nemogućnost rada na nižim temperaturama. Nije vrijedno duplo niže cijene. Kod mene stoji kao dodatak glavnom inverteru, ali u planu je zamjena.
- zaleđivanja spoljne jedinice - na niskim temperaturama i pri povećanoj vlažnosti, klima otprilike jednom u 45-60 min ide u mod za odleđivanje. To znači da se grijanje prekida na 5-6 minuta i osjeti se dotok hladnijeg vazduha. S tim se može živjeti, mada se zna desiti u baš nezgodnim trenucima (npr. kupate bebu), pa imajte na umu.
- neravnomjerna temperatura po vertikali - mnogo više izraženo nego kod klasičnog grijanja. Osjetna razlika u temperaturama na podu i u višim dijelovima prostorije. Prilično nezgodno ako imate malu djecu, koja pužu ili se igraju na podu. Vidim u zadnje vrijeme da se pojavljuju namjenske klime čija se unutrašnja jedinica stavlja bliže podu i koje bolje rade sa ovim problemom.
- suhoća vazduha - kao i kod svakog grijanja, vazduh se brzo isuši. Ovdje ne možete staviti posudu s vodom na nešto toplo da voda isparava. Kome smeta, moguća je nabavka ovlaživača vazduha (50-100KM)
- buka - spoljna jedinica zna ponekad biti dosta bučna, pogotovo ako se pri montaži nije vodilo računa o tome. Ima zujanja, lupkanja, vibracija koje se prenose preko zidova. Šta ako vam se javi neki komšija koji kaže da ne može spavati od te buke?
- zavisnost od energenta - zakaže vam najbliža trafo-stanica na par dana i gdje ste onda? Zato u rezervi držim šporet na drva i nekoliko paketa drvenih briketa. Lako se nabave i transportuju, a na nižim temperaturama se može iskoristiti i za dogrijavanje.
I ne, nisam se pokajao
Mjesečni račun za hladniji mjesec - 130KM (2 klime, grijalica u kupatilu, bojler, veš mašina, sušilica, frižider/zamrzivač i sl.) Kuhanje na plin.
Ne znam, moguće je da mi je to prije subjektivan osjećaj - kada klima prestane duvati topao vazduh, onda svaka cirkulacija vazduha u prostoriji djeluje kao da protiče hladniji vazduh (a u stvari je vazduh na sobnoj temperaturi).Hajlac wrote:Ovo za dotok hladnijeg vazduha mi je nepojmljivo jer klima u toku defrosta/odmrzavanja iskljuci unutrasnji ventilator tako da nema nikakvih hladjenja(osim ako je katastrofalna izolacija pa se odmah osjeti puhanje od prozora). Koja je klima u pitanju?
Ovdje sam više mislio na buku nastalu vibracijama i brujanjem koja se zidovima prenosi do drugih prostorija, odnosno susjednih stanova. Sam kažeš da je to kod tebe riješeno gumenim damperima - svaka čast, ali to na žalost radi vrlo malo montera klima uređaja. Kolega mi je imao problema sa komšijama u vezi ovoga. Ja nisam, ali realno, osjetim tu buku kada sam u nekoj drugoj prostoriji.Hajlac wrote:Ja kad namjerno klimu forsiram na maksimalni rad (30C + High Power) pri cemu kompresor radi na 76rps i izadjem na balkon od kog je klima udaljena neka 3m, opet je gotovo ne cujem. Ventilator jedva proizvodi neki zvuk strujanja vjetra a kompresor cuju jedino zivotinje i ptice jer se samo tiho javlja visoka frekvencija. Vibracija uopste nema (stavljao sam ruku na vanjsku jedinicu bas da testiram) iz dva razloga: kompresor je dvostruki klipni tako da su jako smanjene centrifugalne oscilacije i obaska sto sam pri ugradnji dokupio debele gumene dampere na koje je montirana vanjska jedinica. Bez dampera moze doci do prenosa zvuka i vibracija na zid. Bas me interesuje koja je klima u pitanju?
.
E12HKEW-3. Po specifikacijama može do -15, a realno oko -12,13 počinje slabiti. Radila i na -20, ali bez značajnijeg efekta.lamudan wrote: panasonic ima vise modela,njihov najbolji de lux model je serija e npr e12,ili xe12,i taj najbolji model jedva nekako moze grijat do -15,to je model koji sam nekad zelio imat,ali nije ni blizu fujitsu toshibe mitsubishija,a ako ti je model pe12 ili te12 ili slicno to je kineski panasonic koji je deklarisan da radi do -5 samo,moguce da zato imas takva iskustva
Nikad vise panasonicrobyleu wrote:E12HKEW-3. Po specifikacijama može do -15, a realno oko -12,13 počinje slabiti. Radila i na -20, ali bez značajnijeg efekta.lamudan wrote: panasonic ima vise modela,njihov najbolji de lux model je serija e npr e12,ili xe12,i taj najbolji model jedva nekako moze grijat do -15,to je model koji sam nekad zelio imat,ali nije ni blizu fujitsu toshibe mitsubishija,a ako ti je model pe12 ili te12 ili slicno to je kineski panasonic koji je deklarisan da radi do -5 samo,moguce da zato imas takva iskustva
I ja sam u prvo vrijeme kontempliraorobyleu wrote:E12HKEW-3. Po specifikacijama može do -15, a realno oko -12,13 počinje slabiti. Radila i na -20, ali bez značajnijeg efekta.lamudan wrote: panasonic ima vise modela,njihov najbolji de lux model je serija e npr e12,ili xe12,i taj najbolji model jedva nekako moze grijat do -15,to je model koji sam nekad zelio imat,ali nije ni blizu fujitsu toshibe mitsubishija,a ako ti je model pe12 ili te12 ili slicno to je kineski panasonic koji je deklarisan da radi do -5 samo,moguce da zato imas takva iskustva
o toj HKE i JKE seriji, ali kad sam saznao da su im(Panasonicu) masovno scroll kompresori crkavali(a cini mi se i neki problemi s muhanatom elektronikom), brzo sam se presaltao na sveto trojstvo 
Toshibu, Mitsubishi i Fujitsu. 
http://www.klix.ba/forum/grijanje-na-st ... l#p8126899Kiki_Musampa wrote:Zna li ko sta o mogucnostima spajanja invertera na razvedeno grijanje?Gledao sam nesto na alibabi,pa me interesuje da li je to neko isprobao...Interesuju me i fujitsu klime,ali su mi bezkorisne zbog rasporeda prostorija.
Sad vec licis na prodavaca klima hehehe mala salalamudan wrote:bosanski test je pokazao da fujitsu nocria grije odlicno i bez oscilacija sobne temperature,pokrije jako puno kvadrata,trosi tako malo da vam niko nece vjerovati,neostavlja vas bez grijanja ni kad su vani jaki minusi,sve to uz prilicno povoljnu cijenu samog uredjaja,a to sto je neko u finskoj testirao na -26 pa cop 2 a kod drugih 2,6 a kod trecih 3,to ipak nema veze s nama u bosni,cop je takav da mi je na grijanje tokom cijele zime otislo do sad 150KM na grijanje sprata kuce 85m2,sto se tice fujitsu sve preporuke iz prve ruke
Hajlac wrote: Sve tri na -15C daju preko 3kW uz COP preko 2, mada je Fujitsu AWYZ po VTT testovima haman ispod COP 2.
Lose si upratio. Ja zapravo na osnovu prakticnih testova smatram da je Mitsubishi VABH i nova serija VEHZ trenutno vrh za grijanje na klimulamudan wrote:ustvari si ti navalio hvalit svoju da je bolja od drugih,tu fazu sam ja prosao,ti si izgleda ostao u njoj,te brojke su na papiru,suvisno je raspravljat o takvim vrhunskim spravama koja je bolja,koga briga koliki je cop na tolikim minusima kad nemamo tih minusa,kad ces jednom prec preko toga,znaci potrosnja struje nikakva,smijesna,i sad treba raspravljat cija klima ima bolji cop,bitno mi je sto me ne ostavlja bez grijanja,i dalje mislim da za 1900KM nema bolje klime,i kad bi kupovao drugu opet bi istu ovakvu,jer sam sretan s njom,ko hoce jos bolje mora platit skuplje,ja bi volio preci preko toga da se ne vracamo vise,ono sto ti pises o fujitsu se meni ne slaze sa ovom pricom kod kuce koju gledam cijelu zimu,al hajd
Polako hajmo jedno po jednolamudan wrote:gdje sam ja rekao da je moja bolja od neke poput tvoje ili slicne,naprotiv sve su mi toliko dobre da nije vrijedno trazit dlaku u jajetu,ti svako malo provuces nesto za fujitsu cop ovo ono,to je malo smijesno,pomislice ko da ova klima nije nesto,ustvari je klima vrhunska,i ti si nasao u testu toshibu 10ku koja ima bolji cop nego ista ta samo 13ka,uvijek manje klime imaju bolji cop ali zato manji kapaciteti,u ovoj prici meni je najvazniji kapacitet,ova fujitsu ga ima dovoljno,o cop ovima ne vrijedi pricat jer skoro niko na forumu ne vjeruje da ovoliko malo trosi
http://www.klix.ba/forum/grijanje-na-st ... 2#p8058482lamudan wrote: nocria kosta 1900KM i grije ko luda ne znam ni kolko m2 i na -15-20
...a bio je Juni mjesec ilitiga ljeto...lamudan wrote:istu takvu rupu mnogi prave placajuci mjesecne racune za razna grijanja,onda nastupa nocria od koje se rupice jedva vide
Ovo su recimo čiste gluposti i nagađanja o navodnom neizmjerno većem kapacitetu na minusima:PRO165 wrote:Nadam se da će neko odgovoriti:
Može li mi neko reći stvarni COP klime na -10 ili -15 ili neki link da mogu sam uporediti. Svi proizvođači mudro sakrivaju tu informaciju.
Osim toga interesuju me iskustva sa VIVAX invertorom 12-kom koja ide od -20. COP kataloški je preko 4.
lamudan wrote:Frigo klima mostar fujitsu nocria 14ka, ima cop 4,44 a grijanja max 9kw nominalno 6 kw,mislim da se bolje ne moze naci za ove pare,jer i kad opane snaga na minusu tebi ostane jos kw ko neka druga kad je normalna temperatura vani,trazio sam i ja toshibu ili mitsubishi ali ovih karakteristika toshibe nema ni za 3000km.
Nema ona ni 4kw a kamo li 6 ili 9 "na minusu" ili konkretno na -15C. Isto kao sto ni Toshiba 13ka nema 4kW izlazne snage na -15C već jedino Mitsubishi oko 4,1kW (da me ne bi opet optuživao kako samo "po Fujitsu-u drvlje i kamenje"). Tek na @-7C daju malo preko 4kW tako da nema govora o tim bombastičnim ciframa na minusima.lamudan wrote:Vec sam pisao nocria 1900 u frigo klima mostar,nocria 14 je najmanja,u svakom slucaju bolje imat viska snage jer kad bude jako hladno smanji se kapacitet,meni nije trebalo 6kw toplote ali kad padne temp u pravi minus onda je taman to,po meni nocria ima najbolju cijenu za ono sto nudi
Kako dođe do cifre od haman 10kW ?lamudan wrote: racunica je jednostavna,moje dvije klime izbacuju zajedno 9,9kw toplote ali pri tome trose oko 2,5KW struje,otprilike kao jedan konvektor,ali imam dobru izolaciju pa stalno rade na nekakvom minimumu,to je moje licno iskustvo,nadam se da ce nekome pomoci
Izračunao delta T ulazne i izlazne temperature na unutrašnjoj + volumen zagrijanog zraka + potrošnju klime wattmetrom? Ili samo prenosiš sto proizvođač navodi u letku?
