Cijene stanova All about

Ekonomija, biznis, dionice, posao, (ne)zaposlenost...

Moderator: anex

Post Reply
VjecitiStudent
Posts: 18920
Joined: 14/08/2008 13:42
Location: Životinjska farma

#1101 Re: Cijene stanova All about

Post by VjecitiStudent »

Alfons Kauders wrote:
VjecitiStudent wrote:Zasto zaliti one koji su se, na osnovu kratkotrajnih visokih cijena nekretnina u par vecih gradova, koje su bile posljedica cistih spekulacija, zaletili u gradnju hiljada stanova u potjeri za brzom i lakom zaradom? Zar se nije moglo malo sjesti, uzeti olovku u sake, istraziti jadne, ali kakve, takve statistike, ...
I da nije bilo recesije u svijetu, krah na domacem trzistu nekretnina bi se neizbjezno desio, jer BiH je mala zemlja sa tri i kusur miliona stanovnika u kojoj je velika vecina vec stambeno zbrinuta.
Niko ne zali njih, vec ljude koji ce zbog njih cekati na uredno placene stanove godinu ili dvije, a usput placati kiriju i ratu...
Ko potpise ugovor u kojem postoje obaveze i penali samo za njega, a ne i za drugu ugovornu stranu, sam je sebi kriv, opet.
User avatar
Alfons Kauders
Posts: 37198
Joined: 24/09/2004 13:39
Location: Glavni Stan NVZ
Contact:

#1102 Re: Cijene stanova All about

Post by Alfons Kauders »

VjecitiStudent wrote: Ko potpise ugovor u kojem postoje obaveze i penali samo za njega, a ne i za drugu ugovornu stranu, sam je sebi kriv, opet.
Slazem se, ali fol je sto nije bilo izbora. Firme zaboli za kupcima i mogu raditi sta hoce u ugovorima, jer je trziste malo a pravna zastita nikakva.

Znam lika koji je uzeo stan, digao kredit 80k i na kraju kad je bio gotov, pocetkom prosle godine, gradjevinska firma je od njeg trazila da uplati dodatnih 5k na racun vece cijene sirovina. Lik nije nepismen, mislim da su i on i gospodja ekonomisti, ali skontali da bi ih cekanje (kirija) i eventualni spor kostao jos vise i plate... E sad, mozda je mogao na sud, pa bi nakon 2 godine dobio stan i troskove spora, ali sve je to upitno, jer bi mogao izgubiti jos 10k u troskovima povrh tih 5k...
User avatar
Alfons Kauders
Posts: 37198
Joined: 24/09/2004 13:39
Location: Glavni Stan NVZ
Contact:

#1103 Re: Cijene stanova All about

Post by Alfons Kauders »

zonbirile wrote:
Alfons Kauders wrote: ma ja i ne tvrdim da je sve prljav novac,ali to može biti pokazatelj.Sem foliranja tipa:"da se Vlasi ne dosjete" proda se po koji stan,oni ostali muku muče i plaču da prodaju.Ovde u Sarajevu imaš more stanovlasnika po 30,40 stanova oni ni formalnog zvanja,ni znanja ni zanimanja.Uzimani su krediti onako da se pokriju,fola radi,čitaj kako je građen hotel Exluziv braće Dačić,većih narko dilera u regiji.E drugo je to što imaš kompleksa koji su na ime ovog-onog,neke levatske firme,niko nikad ni čuo nije,e to je čisto pranje-vanish.
Svakako, ali to vrijeme vec prolazi. Prije 5 do 10 godina je bio cirkus - agencije ili pojedinci bi kupovali stanove za smijesne pare, naveli bi u ugovoru neku bezveznu, nerealnu cijenu, a ostatak placali u kesu. Onda su isto tako prodavali, po manjoj ugovornoj cijeni a uzimali dio u kesu. Nisu dzaba bili ogromni popusti za gotovinu, koja nigdje nije knjizena (sjeti se kako je Mihrija rucno pisala priznanice na 20, 30 hiljada).

Naravno, firmama pogoduje da dobit reinvestiraju, tako da su od love koja je isla preko racuna masovno kupovali druge stanove da smanje porez na dobit, i samo u krug dok ne pukne balon.

A Exclusive je... :-)
edvin
Posts: 387
Joined: 03/05/2004 16:57

#1104 Re: Cijene stanova All about

Post by edvin »

Evo, upravo gledam na HRT-u preko satelitske, reportaza o nekretninama. Navode primjer i usporedjuju Zagreb i region sa npr. cijenama u Berlinu. U zagrebu kazu za stan u centru se treba izdvojiti i do 2500 EUR a u regionu do 2000 EUR (vjerovatno misle BG i SA). U Berlinu u centru mozete kupiti stan od 60m2 za 80 000 EUR. Pa gdje je sad tu logika? Ne moze se usporediti Berlin sa Zagrebom ili Sarajevom. Stvarno mi nije jasno.
zonbirile
Posts: 11870
Joined: 09/10/2008 12:06

#1105 Re: Cijene stanova All about

Post by zonbirile »

edvin wrote:Evo, upravo gledam na HRT-u preko satelitske, reportaza o nekretninama. Navode primjer i usporedjuju Zagreb i region sa npr. cijenama u Berlinu. U zagrebu kazu za stan u centru se treba izdvojiti i do 2500 EUR a u regionu do 2000 EUR (vjerovatno misle BG i SA). U Berlinu u centru mozete kupiti stan od 60m2 za 80 000 EUR. Pa gdje je sad tu logika? Ne moze se usporediti Berlin sa Zagrebom ili Sarajevom. Stvarno mi nije jasno.
---------------------------------------------------------------
pa upravo ono što sam pisao,pranje novca.Propašće oni koji su poletili da grade,uz veliko učešće kredita.Ko dila gudro i ma stalni dotok novca,uzme manji kredit,onako radi raje da se ne priča i drži cijenu.Očito da Berlin/njemačka ima manje pljačke,dilanja,uopšte prljavog novca koji se pere kroz stanogradnju.Mi smrtnici ne kontamo muku,zamisli svaki mjesec ti pristiže 100k,200k,ne smiješ ih na banku staviti,kupio si sve vikendice,2-3 auta,brod,2 žene,4 djece,a ono opet uporne 100k,200k svaki mjesec.
User avatar
illuminated
Posts: 999
Joined: 01/10/2007 19:52
Location: BI-DE

#1106 Re: Cijene stanova All about

Post by illuminated »

Alfons Kauders wrote:
VjecitiStudent wrote: Ko potpise ugovor u kojem postoje obaveze i penali samo za njega, a ne i za drugu ugovornu stranu, sam je sebi kriv, opet.
Slazem se, ali fol je sto nije bilo izbora. Firme zaboli za kupcima i mogu raditi sta hoce u ugovorima, jer je trziste malo a pravna zastita nikakva.

Znam lika koji je uzeo stan, digao kredit 80k i na kraju kad je bio gotov, pocetkom prosle godine, gradjevinska firma je od njeg trazila da uplati dodatnih 5k na racun vece cijene sirovina. Lik nije nepismen, mislim da su i on i gospodja ekonomisti, ali skontali da bi ih cekanje (kirija) i eventualni spor kostao jos vise i plate... E sad, mozda je mogao na sud, pa bi nakon 2 godine dobio stan i troskove spora, ali sve je to upitno, jer bi mogao izgubiti jos 10k u troskovima povrh tih 5k...
trebao je samo malo ranije procitati ugovor.....potpisao, nek suti.
fino kazes, za svaki mjesec kasnjenja 1% kamate, na moj uplaceni novac penala, i prst u uho.
ako nece, dovidjenja.
ili jos bolje, ako ima a mislim da ima, neko pravno osiguranje zakljuciti, i onda ne bi snosio ni troskove postupka...
zato ja nikad, ne bi ovim nasim haharima dao pare unaprijed....
ne vidim razloga, da das pare unaprijed, oni kasne, ti placas banci kamate...fino jarane zavrsi stan, onda ja dodjem i pitam kolko je?
User avatar
illuminated
Posts: 999
Joined: 01/10/2007 19:52
Location: BI-DE

#1107 Re: Cijene stanova All about

Post by illuminated »

HAVANA wrote:U bilo kojoj branši bila to trgovina ili gradnja...gdje je investitor pritisnut anuitetima,padom prometa normalno je da će raditi i sa gubitkom da bi pokušao opstati i prevazići trenutnu situaciju, što nije slučaj sa prljavim novcem kojeg ima jako puno.E sad mnogi se raduju padu cijena mnogih roba,nekretnina...što mene osobno nimalo ne raduje jer smanjuje ukupnu potrošnju,sve firme slabije rade,ukupna potrošnja je manja.Čitav jedan krug se širi na puko opstajanje i ako već nije propao što je katastrofalno.Unutrašnji dug je ogroman,svak je svakom dužan i nikada nije bila gora situacija.Ovo ko izdrži svaka mu čast.Naravno i ovde će se pojaviti ljudi koji profitiraju iz ovakvih situacija ali to su ovi sa prljavim novcem.Nije vrijeme za velika opterećenja i treba dobro razmisliti i ako već mora onda što manje opterećenje.Nimalo se ne radujem daljnjem padu nekretnina,gradjevinskog materijala,usluga,roba...Čitav jedan krug tone već više od godinu dana i to će se tek u ovoj godini odraziti na ostale gradjane.
Šta imam od toga što je nešto pojeftinilo ako nemam mogučnosti da pametno uložim novac uz minimum neke sigurnosti za tu investiciju.
da se ne lazemo, taj tocak je najvise dijaspora zavrtila, i sad je i njoj nestalo daha, sad je vrijeme da se vrati na neku realnu brzinu, koja prilici kupovnoj moci BH gradjanina.
Mozda je pozitivno to sto ce ova recesija smanjiti bjesomucnu inflaciju koja je divljala.
Smanjice se ovisnost od monopola cementara. Olaksace privredi jer ce firme dolaziti jeftinije do poslovnih prostora.
Mozda je i pozitivno sto ce hiljade bracnih parova mozda moci da kupe stan, koji prije godinu nisu mogli.
Ali se u principu slazem, da ce mnogi koji jedu hljeb u toj bransi (arhitekti, majstori, firme, inzinjeri) ce morati na dijetu.
Dok jednom ne smrkne drugom ne svane tako da mi je svejedno.
Ne moze jedan sektor biti u tolikoj disonanciji sa stanjem u drzavi. Ovo je povratak u stvarnost.
User avatar
Alfons Kauders
Posts: 37198
Joined: 24/09/2004 13:39
Location: Glavni Stan NVZ
Contact:

#1108 Re: Cijene stanova All about

Post by Alfons Kauders »

illuminated wrote: trebao je samo malo ranije procitati ugovor.....potpisao, nek suti.
fino kazes, za svaki mjesec kasnjenja 1% kamate, na moj uplaceni novac penala, i prst u uho.
ako nece, dovidjenja.
ili jos bolje, ako ima a mislim da ima, neko pravno osiguranje zakljuciti, i onda ne bi snosio ni troskove postupka...
zato ja nikad, ne bi ovim nasim haharima dao pare unaprijed....
ne vidim razloga, da das pare unaprijed, oni kasne, ti placas banci kamate...fino jarane zavrsi stan, onda ja dodjem i pitam kolko je?
Pazi, on je stan ugovorio prije 2-3 godine, kad je potraznja za novom gradnjom bila ludnica, tako da bas i nije imao izbora sto se tice ugovora - po sistemu "ako ti neces, ima ko hoce"...

Pored toga, gradjevinari imaju jos jedan as u rukavu. Ako dodje do spora, priznat ce trosak kamate, koji ce za nekoliko mjeseci kasnjenja biti zanemariv u odnosu na njihovu doplatu. Mislim, kupcu se nece priznati cijela rata, jer je uplatom vec odbio dio glavnice, vec samo dio, a i to zavisi od ugovora. Cak i ako su ugovoreni penali, oni s ovim nemaju veze. Eventualno se moze izganjati neka svota po osnovu zatezne kamate i slicnih sranja. Ono sto je najvaznije, ako kupac pokusa naplatiti kiriju koju je placao za vrijeme kasnjenja, mora predociti ovjeren ugovor o zakupu, a te ugovore kod nas skoro niko ne sklapa. Ja sam kao podstanar promijenio desetak stanova i nikad nisam sklapao ugovor.

Uglavnom, kupac je vazda donji, cak i ako se nekako izbori za dio odstete, najvjerovatnije ce opet biti u minusu.
User avatar
illuminated
Posts: 999
Joined: 01/10/2007 19:52
Location: BI-DE

#1109 Re: Cijene stanova All about

Post by illuminated »

Alfons Kauders wrote:
illuminated wrote: trebao je samo malo ranije procitati ugovor.....potpisao, nek suti.
fino kazes, za svaki mjesec kasnjenja 1% kamate, na moj uplaceni novac penala, i prst u uho.
ako nece, dovidjenja.
ili jos bolje, ako ima a mislim da ima, neko pravno osiguranje zakljuciti, i onda ne bi snosio ni troskove postupka...
zato ja nikad, ne bi ovim nasim haharima dao pare unaprijed....
ne vidim razloga, da das pare unaprijed, oni kasne, ti placas banci kamate...fino jarane zavrsi stan, onda ja dodjem i pitam kolko je?
Pazi, on je stan ugovorio prije 2-3 godine, kad je potraznja za novom gradnjom bila ludnica, tako da bas i nije imao izbora sto se tice ugovora - po sistemu "ako ti neces, ima ko hoce"...

Pored toga, gradjevinari imaju jos jedan as u rukavu. Ako dodje do spora, priznat ce trosak kamate, koji ce za nekoliko mjeseci kasnjenja biti zanemariv u odnosu na njihovu doplatu. Mislim, kupcu se nece priznati cijela rata, jer je uplatom vec odbio dio glavnice, vec samo dio, a i to zavisi od ugovora. Cak i ako su ugovoreni penali, oni s ovim nemaju veze. Eventualno se moze izganjati neka svota po osnovu zatezne kamate i slicnih sranja. Ono sto je najvaznije, ako kupac pokusa naplatiti kiriju koju je placao za vrijeme kasnjenja, mora predociti ovjeren ugovor o zakupu, a te ugovore kod nas skoro niko ne sklapa. Ja sam kao podstanar promijenio desetak stanova i nikad nisam sklapao ugovor.

Uglavnom, kupac je vazda donji, cak i ako se nekako izbori za dio odstete, najvjerovatnije ce opet biti u minusu.
ok, upecao se na onom talasu, njegov problem.
1. ja dignem 100.000KM kod komercijalne banke i kreditiram tebe da mi pravis stan, moras mi platiti kamate.
i bicu fin, i dacu ti istu kamatnu stopu koju je meni banka dala dakle 10% :)
pa ti zidaj stan 10godina ili ja dodjem s lovom a ti imas gotov stan i odmah sklopimo posao.
2. probas dogovoriti fiksnu cijenu, nezavisno od kretanja na trzistu. uglavnom pristanu. ako ipak ne pristanu,
prihvatis cijenu vezanu za recimo indeks kretanja gradjevinskog materijala u regiji ili tako...
oni su mu mogli kasnije komotno zaracunati duplu cijenu, i sta bi on? bili su fini pa su mu uzeli samo 5000KM...

to bih ja napravio, pa ko hoce, hoce.
ne stedi ni mene banka, sto bih ja nekog gradjevinara.
kontam ja njega, samo ljudi misle kad im neko nesto ponudi da je to sveto slovo...
pregovarajte ljudi, pregovarajte, njima je stalo da prodaju....
User avatar
Alfons Kauders
Posts: 37198
Joined: 24/09/2004 13:39
Location: Glavni Stan NVZ
Contact:

#1110 Re: Cijene stanova All about

Post by Alfons Kauders »

illuminated wrote: ok, upecao se na onom talasu, njegov problem.
1. ja dignem 100.000KM kod komercijalne banke i kreditiram tebe da mi pravis stan, moras mi platiti kamate.
i bicu fin, i dacu ti istu kamatnu stopu koju je meni banka dala dakle 10% :)
pa ti zidaj stan 10godina ili ja dodjem s lovom a ti imas gotov stan i odmah sklopimo posao.
2. probas dogovoriti fiksnu cijenu, nezavisno od kretanja na trzistu. uglavnom pristanu. ako ipak ne pristanu,
prihvatis cijenu vezanu za recimo indeks kretanja gradjevinskog materijala u regiji ili tako...
oni su mu mogli kasnije komotno zaracunati duplu cijenu, i sta bi on? bili su fini pa su mu uzeli samo 5000KM...

to bih ja napravio, pa ko hoce, hoce.
ne stedi ni mene banka, sto bih ja nekog gradjevinara.
kontam ja njega, samo ljudi misle kad im neko nesto ponudi da je to sveto slovo...
pregovarajte ljudi, pregovarajte, njima je stalo da prodaju....
Ma slazem se da je njegov problem, ali zao mi momka jer je fakat regularan, i jos se tek ozenio, jedva sklepali lovu i izganjali kredit... Ta dobroda ga je i kostala - da su meni pokusali napraviti slicnu pizdariju vukao bi ih po sudu godinama i vjerovatno bi ih to na kraju debelo naplatio. Fol je sto bi ja to mogao finansijski izdrzati, barem 2-3 godine, dok on nije imao izbora. Druga je stvar sto bi se ja vjerovatno i vise pripazio pri sklapanju ugovora, jer sam pravnik, mada je i on ekonomista pa mu to nije puno pomoglo.

Ovo boldirano je fakat kljucni problem - nas narod je jednostavno takav. Zvuci smijesno, ali ljudi se prosto useru kad udju u banku i ili gradjevinsku kompaniju, pa cak i auto salon. Kontaju da je to neki nivo zato jer hodaju po mermeru, a zapravo pricaju s najobicnijim kokosarima i lihvarima. Znam kako su ljudi kupovali iste stanove, ista auta i dizali iste kredite, ali su neki samo zato jer su bili mangupi prosli par posto bolje, sto je na tim iznosima solidna svotica...

Najjace cjenkanje za koje sam licno cuo, moj mali rodjak vs. gradjevinska kompanija... Kvadrat 2,250KM, a on ih svukao na okruglo 2,000KM, i to je dio odradio kompenzacijom. Ne zvuci kao puno, ali ti stanovi su bili 2,250KM nakon snizenja, cini mi se sa 2,450KM. Svi jedva docekali normalniju cijenu i platili puni iznos, osim njega naravno... Cini mi se da je ustedio skoro 15 hiljada, samo mi je zao sto nisam bio prisutan da cujem njegovo sranje i naucim koji fol... :D
User avatar
illuminated
Posts: 999
Joined: 01/10/2007 19:52
Location: BI-DE

#1111 Re: Cijene stanova All about

Post by illuminated »

Alfons Kauders wrote:
Ma slazem se da je njegov problem, ali zao mi momka jer je fakat regularan, i jos se tek ozenio, jedva sklepali lovu i izganjali kredit... Ta dobroda ga je i kostala - da su meni pokusali napraviti slicnu pizdariju vukao bi ih po sudu godinama i vjerovatno bi ih to na kraju debelo naplatio. Fol je sto bi ja to mogao finansijski izdrzati, barem 2-3 godine, dok on nije imao izbora. Druga je stvar sto bi se ja vjerovatno i vise pripazio pri sklapanju ugovora, jer sam pravnik, mada je i on ekonomista pa mu to nije puno pomoglo.

Ovo boldirano je fakat kljucni problem - nas narod je jednostavno takav. Zvuci smijesno, ali ljudi se prosto useru kad udju u banku i ili gradjevinsku kompaniju, pa cak i auto salon. Kontaju da je to neki nivo zato jer hodaju po mermeru, a zapravo pricaju s najobicnijim kokosarima i lihvarima. Znam kako su ljudi kupovali iste stanove, ista auta i dizali iste kredite, ali su neki samo zato jer su bili mangupi prosli par posto bolje, sto je na tim iznosima solidna svotica...

Najjace cjenkanje za koje sam licno cuo, moj mali rodjak vs. gradjevinska kompanija... Kvadrat 2,250KM, a on ih svukao na okruglo 2,000KM, i to je dio odradio kompenzacijom. Ne zvuci kao puno, ali ti stanovi su bili 2,250KM nakon snizenja, cini mi se sa 2,450KM. Svi jedva docekali normalniju cijenu i platili puni iznos, osim njega naravno... Cini mi se da je ustedio skoro 15 hiljada, samo mi je zao sto nisam bio prisutan da cujem njegovo sranje i naucim koji fol... :D
upravo to... :thumbup:
bas je tako s tim mermerom. joj da sam ja pravnik ko ti, ja bi im kozu skino....
User avatar
starii
Posts: 3383
Joined: 15/04/2007 13:49
Location: Tito partija, omladina akcija

#1112 Re: Cijene stanova All about

Post by starii »

jedan koji ima dobre komentare o ovome je sigurno alfonso..svaka ti dala :)

pricam sa kolegom, i kaze mi ima neki koji prodaje stanove u pionirskoj dolini,valjda digao zgradu pa kaze prodao bi stanove i jeftinije samo da izvuce lovu da vrati kredite..
sigurno je da ce ovakvih biti još i više i da će cijene padati i dolaziti na realnije nivoe..problem je sto su pojedinci, i agencije iskoristili ovo sve da napušu cijene i naprave ekstra dobit, al kako novac dode tako i ode,pitanje je koliko agencija danas radi u plusu ili koliko je ovakvih ko ovaj sto sad prodaje stanove samo da vrati dugove...
mislim da je najbolje sacekati još koji mjesec i ne zuriti sa prodajom...
gledam poslovni prostori u uniticu prazni zjape, eno skenderija ce biti prazna raja nema da plati iznajmjene poslovne prostore...moraće se cijene oboriti jer su neralno napuhane...
trinit1404
Posts: 12
Joined: 14/01/2010 16:37

#1113 Re: Cijene stanova All about

Post by trinit1404 »

Haris.ba wrote:
trinit1404 wrote:a koliko kosta kvadrat na Grbavici ovih dana? jel' neko zna? hoce li cijene jos padati? ili je to to?
2000-2500(zavisi naravno šta je), u 90% slučajeva računaj da ti stanovi zahtjevaju rekonstrukciju(hala, prozori, unutrašnja stolarija...).

Hoće li biti smanjenja - neće ti niko istinu reći ako samo kaže hoće ili neće. Ali ako uračunaš da najvjerovatnije država neće uletiti da pomogne oko ekonomije, idu izbori, pa poslije izbora minimalno 6 mjeseci dogovaranja oko vlasti.... cijene bi mogle ići još niže(ali ne bi trebalo drastično). A to za sobom povlači još smanjeniju mogućnost podizanja kredita. Prijeti se ratovima više nego inače, stranci(i ono malo što bi ko biva došlo) će nas početi zaobilaziti. Zemlje u okruženju se spremaju za tešku 2010. Kod njih kad je teško, kod nas je uvijek teže.
sabanss wrote:Niske zgrade se lakse ruse kod zemljotresa. Veliko i malo klatno, koje je lakse zaljuljati?
Ima tema o zemljotresima, hajmo tamo. Odosmo od teme. Ali smatram da kad se kupuje stan, između ostaloga, treba pratiti i otpornost na zemljotrese.

P.S.
Nije važno kolika je zgrada, već samo kako napravljena.

haris.ba - hvala na informacijama puno! mislim da je za ocekivat da cijene jos padnu, mada ne vjerujem da ce se ikad vratiti na stanje kad smo mogli kupiti stan za 800-1400 po kvadratu. ko ce mu znati. gledam da kupim neki stan, radih godinama, malo ustedila pa da kupim sebi dom. zato sam pitala. hvala puno.
User avatar
Alfons Kauders
Posts: 37198
Joined: 24/09/2004 13:39
Location: Glavni Stan NVZ
Contact:

#1114 Re: Cijene stanova All about

Post by Alfons Kauders »

starii wrote:jedan koji ima dobre komentare o ovome je sigurno alfonso..svaka ti dala :)

pricam sa kolegom, i kaze mi ima neki koji prodaje stanove u pionirskoj dolini,valjda digao zgradu pa kaze prodao bi stanove i jeftinije samo da izvuce lovu da vrati kredite..
sigurno je da ce ovakvih biti još i više i da će cijene padati i dolaziti na realnije nivoe..problem je sto su pojedinci, i agencije iskoristili ovo sve da napušu cijene i naprave ekstra dobit, al kako novac dode tako i ode,pitanje je koliko agencija danas radi u plusu ili koliko je ovakvih ko ovaj sto sad prodaje stanove samo da vrati dugove...
mislim da je najbolje sacekati još koji mjesec i ne zuriti sa prodajom...
gledam poslovni prostori u uniticu prazni zjape, eno skenderija ce biti prazna raja nema da plati iznajmjene poslovne prostore...moraće se cijene oboriti jer su neralno napuhane...
Jebiga stari, ja kad nesto kupujem, potrudim se da se dobro informisem - zato i nisam kupio stan. :D

Sad malo bez zajebancije, u rodnoj grudi sam se vec skucio, pa sam konto da ili uzmem jos jedan stan gore, kao investiciju, ili da ganjam sta u Sarajevu. O tome sam poceo razmisljati 2005, zato jer su tad cijene bile normalne. Kad kazem normalne, ne mislim da je kvadrat bio 500KM kako bi sad neki htjeli, ali se na periferiji stan mogao naci za milju, dok su bolje lokacije blize centru bile ispod 2000KM. Realno, ko god je bio spreman dati 1300-1600KM mogao je uzeti pristojan stan na dobroj lokaciji, uzvodno od Otoke.

Onda je dosla 2006, kad su idioti uveli PDV i poceli pumpati plate budzetskim korisnicima, tradicionalno omiljenim zrtvama banaka. Tu treba i dodati ludi skok cijena dionica, na kojem su mnogi digli fine pare. Ne mislim samo na spekulante, vec na obicnu raju koja je mogla prodati dionice iz markovicevog vakta za dobru lovu i kupiti stan, npr. stari radnici Bosnalijeka - neki su od tih starih dionica uzeli ne jedan, vec vise stanova 2007. Provjereno. :D

Izmedju kraja 2005 i sredine 2007 cijene nekretnina su se skoro udvostrucile, prije svega zahvaljujuci nampumpanim platama ekipe na budzetskoj sisi. Njima dijaspora nije ni do koljena. Ko ne vjeruje, neka ode na stranice FZZS i pogleda kako su od 2005 rasle budzetske plate, a samim tim i moc zaduzivanja budzetlija. Cijene nekretnina su u stopu pratile taj rast, s nekoliko mjeseci zakasnjenja.

Da nije bilo ovog sporazuma s IMF-om, sad bi im morali skresati plate ne 10, vec 30-40 posto, pa bi kurac mogli placati rate... E to bi fakat bilo prakticno, jer bi se onda i kredit i stan uzimali na istom mjestu - u banci.

Ko voli teorije zavjere, mogao bi komotno reci da su bankari svojim potezima natjerali entitetske vlade da se zaduze kod IMF-a i da sad trljaju ruke, jer su hajvanima uvalili kredit od milijardu i kusur kojim ce njihova raja i rodbina otplacivati lihvarske stambene kredite za precijenjene nekretnine... :D
blueblue
Posts: 88
Joined: 01/01/2010 19:34

#1115 Re: Cijene stanova All about

Post by blueblue »

Mislim da ce cijena stanova padati, ali ne tako drasticno kako prizeljkujete. Najvise jos 100-200KM po kvadratu ako i toliko. U posljednih 6 mjeseci cijene su pale i odredjeni period, do jeseni, ce se zadrzati na ovom nivou.
Cijene su pale zato sto se poljuljala vjera stanovnistva da ce u buducnosti ostvarivati prihod koji danas ostvaruju. A vecina ce i dalje ostvarivati. Ljudi u stvari sada vise stede, otplacuju postojece kredite ili cisto stekaju lovu. Cim kriza u EU prodje pocece ponovo trositi. Kriza u EU bi trebala proci u drugoj polovini ove godine, sto znaci ako hocete kupovati stanove, kupujte ih u narednih pola godine.

I prodavci stanova su svjesni da ce kriza proci i da ce se stanovi vratiti na normalu (za Sarajevo je normala stan u centru 3-4 hiljade KM). Sada prodaje samo onaj koji mora (npr. prodaje da izvuce firmu koja ne moze da vrati kredite a ocekuje da ce se sa godinu-dvije poslovanje normalizovati ili Srbi koji su defintivno izgubili i tracak vjere u zajednicki zivot i ocekuju da ce negdje drugdje dobiti istu vrijednost stana).

Zasto je stan od 2000 eur/m2 normala? Zato sto ima jako puno ljudi koji postenim radom zaradjuju min 15,000KM mjesecno (advokati, notari, ljekari, stomatolozi, arhitekte, menadzeri, poduzetnici, vlasnici kafana ...) a zele da zive u centru ili jos gore njihov podmladak zeli da ima pogled na BBI centar. Njima nije puno izdvojiti 200 - 300 hiljada za stan. A realno takvih stanova je ogranicen broj na trzistu. Pogledajte oglase koliko se stanova prodaje u strogom centru, a da imaju odlike normalnog stana (da nije potkrovlje, podrum, potpuno devastirano neodrzavanjem ...). 10tak, a svi ih zele.

Za ove koji uporedjuju cijene sa evropskim gradovima, posto cesto poslom putujem u Austriju, razmatrao sam mogucnost da kupim stan tamo. Cijena u nekom sirem centru Beca je 4000 EUR/m2. Prijetelji koji su iz Beca kazu da je to za evropske centre sasvim pristojno. U 19 okrugu se moze naci za 2000 EUR/m2. Za one koji ne poznaju Bec, 19 okrug je otprilike kao kod nas Vogosca. kolege koje se bave slicnim poslom u Austriji zaradjuju isto kao i ja, samo u EUR. Tako da ako poredimo plate, i cijena stanova je tu negdje.

Za to nemojte zivjeti u zabludi, stanovi ce uvijek biti skupi i tesko dokucivi. Domacinstva koja ostvaruju prihod nizi od 2500 KM mjesecno, trebaju pretati razmisljati o kupovini stana na kredit. Samo je Tito djaba djelio stanove, ali to je vrijeme iza nas. Ko moze neka iskoristi priliku i kupi sada stan po 20% nizim cijenama. Ostali ce kupovati opet po cijenama iz 2008. A plate ce ostati iste.
trinit1404
Posts: 12
Joined: 14/01/2010 16:37

#1116 Re: Cijene stanova All about

Post by trinit1404 »

blueblue wrote:Mislim da ce cijena stanova padati, ali ne tako drasticno kako prizeljkujete. Najvise jos 100-200KM po kvadratu ako i toliko. U posljednih 6 mjeseci cijene su pale i odredjeni period, do jeseni, ce se zadrzati na ovom nivou.
Cijene su pale zato sto se poljuljala vjera stanovnistva da ce u buducnosti ostvarivati prihod koji danas ostvaruju. A vecina ce i dalje ostvarivati. Ljudi u stvari sada vise stede, otplacuju postojece kredite ili cisto stekaju lovu. Cim kriza u EU prodje pocece ponovo trositi. Kriza u EU bi trebala proci u drugoj polovini ove godine, sto znaci ako hocete kupovati stanove, kupujte ih u narednih pola godine.

I prodavci stanova su svjesni da ce kriza proci i da ce se stanovi vratiti na normalu (za Sarajevo je normala stan u centru 3-4 hiljade KM). Sada prodaje samo onaj koji mora (npr. prodaje da izvuce firmu koja ne moze da vrati kredite a ocekuje da ce se sa godinu-dvije poslovanje normalizovati ili Srbi koji su defintivno izgubili i tracak vjere u zajednicki zivot i ocekuju da ce negdje drugdje dobiti istu vrijednost stana).

Zasto je stan od 2000 eur/m2 normala? Zato sto ima jako puno ljudi koji postenim radom zaradjuju min 15,000KM mjesecno (advokati, notari, ljekari, stomatolozi, arhitekte, menadzeri, poduzetnici, vlasnici kafana ...) a zele da zive u centru ili jos gore njihov podmladak zeli da ima pogled na BBI centar. Njima nije puno izdvojiti 200 - 300 hiljada za stan. A realno takvih stanova je ogranicen broj na trzistu. Pogledajte oglase koliko se stanova prodaje u strogom centru, a da imaju odlike normalnog stana (da nije potkrovlje, podrum, potpuno devastirano neodrzavanjem ...). 10tak, a svi ih zele.

Za ove koji uporedjuju cijene sa evropskim gradovima, posto cesto poslom putujem u Austriju, razmatrao sam mogucnost da kupim stan tamo. Cijena u nekom sirem centru Beca je 4000 EUR/m2. Prijetelji koji su iz Beca kazu da je to za evropske centre sasvim pristojno. U 19 okrugu se moze naci za 2000 EUR/m2. Za one koji ne poznaju Bec, 19 okrug je otprilike kao kod nas Vogosca. kolege koje se bave slicnim poslom u Austriji zaradjuju isto kao i ja, samo u EUR. Tako da ako poredimo plate, i cijena stanova je tu negdje.

Za to nemojte zivjeti u zabludi, stanovi ce uvijek biti skupi i tesko dokucivi. Domacinstva koja ostvaruju prihod nizi od 2500 KM mjesecno, trebaju pretati razmisljati o kupovini stana na kredit. Samo je Tito djaba djelio stanove, ali to je vrijeme iza nas. Ko moze neka iskoristi priliku i kupi sada stan po 20% nizim cijenama. Ostali ce kupovati opet po cijenama iz 2008. A plate ce ostati iste.
znam. to si upravo sto se tice cijena po velikim gradova Evrope. u Berlinu si cijene ipak od 1,500 do 2,000 eura, sto je u skladu sa cijena u metropoloma tog nivoa. da se razumijemo, Sarajevo je ipak prijestolnica i cijene stanova ce samo rasti ili ostati na ovom nivou. kriza je sad teska, ne samo u bosni vec u svijetu, ali za sve postoji biznis ciklus, sto ode gore i vrati se, te obratno. ono malo sto znam iz ekonomije me navodi da zakljucim da je ovo pogodno vrijeme za kupovinu. ali znas kako to ide, svak sebi. odluku koju napravimo danas mozemo smatrati pogresnom sutra, ali tako nam grah pao, sto nas narod kaze.
mehmedbey
Posts: 49
Joined: 19/01/2010 22:06

#1117 Re: Cijene stanova All about

Post by mehmedbey »

Sve bi to tako mozda bilo kad bi nasa kriza bila uskladjena sa evropskom :) Medjutim daj Boze da kod nas prodje u toku ove godine. Takve prognoze se ne usudjuju ni u EU izreci, a kamo li kod nas. Kod nas ce biti dobro ako se izvucemo za jedno 3-4 godine. Cijene stanova ne mozete na tako jednostavan nacin uporedjivati sa metropolama u EU. Samo se vratite na abecedu ekonomije - zakon ponude i traznje. Dzaba vam sva argumentacija kako stanovi trebaju biti sa ovim ili onim cijenama. Ako cijene ne budu na nivou koji su kupci spremni da plate od prodaje nema nista. Obzirom na kupovnu moc ogromnog dijela stanovnistva, mislim da ce cijene jos kliziti i to ne malo, jer definitivno nije normalna situacija da jedno 80% stanovnistva (mozda i vise) nije u mogucnosti u toku zivota da kupi stan. A te plate od 15.000 mjesecno u Sarajevu nema mozda sve zajedno par stotina ljudi, dok je broj stanova u centru neuporedivo veci pa zbog toga oni i ne mogu previse uticati na cijenu.

Cijene ce se mozda zadrzati u sezoni dijaspore :) ali kad na jesen vide da ce slabo koji dijasporac vise bacati pare na nekretnine u BiH onda slijedi surova realnost da se moraju osloniti na domace kupce koji u ogromnoj vecini nisu u mogucnosti da plate tih 3-4000 KM za kvadrat stana. Mnoge ce iznenaditi koliko jos cijene mogu pasti...
User avatar
Haris.ba
Posts: 34896
Joined: 08/09/2005 20:08

#1118 Re: Cijene stanova All about

Post by Haris.ba »

blueblue wrote: Za to nemojte zivjeti u zabludi, stanovi ce uvijek biti skupi i tesko dokucivi. Domacinstva koja ostvaruju prihod nizi od 2500 KM mjesecno, trebaju pretati razmisljati o kupovini stana na kredit. Samo je Tito djaba djelio stanove, ali to je vrijeme iza nas. Ko moze neka iskoristi priliku i kupi sada stan po 20% nizim cijenama. Ostali ce kupovati opet po cijenama iz 2008. A plate ce ostati iste.
Je l' ti ovo logično? Plate iste, a cijene da rastu(dugoročno to ne može nasuho)?
Prvo plate neće ostati iste(na državnoj sisi, i to za većinu; a rukovodeća mjesta će čak i imati veću platu). Samo to niko ne smije da kaže u predizbornoj godini. A da ne govorimo o godini kada dođe naplata kredita iz Mmf. Možda se uzme i novi kredit da se otplati stari kredit, ali to mora jednom eksplodirati.

Meni nije problem cijena od skoro 2800 maraka za stan(tržišna je l') u Pionirskoj dolini(neko spomenu), što je Franjo Milos radio. Čovjek ne može bankrotirati, ali je grdne kredite i pare uzeo. Pa sada tuši po 2200. I opet će biti dobar. Ali nema kajmaka. A zbog kajmaka se i ušlo u stanogradnju. Tržište je davalo signale da će moći ići stan za 2800? Koji su sada signali da će moći da se vrate iste cijene? Evo ti dokaz. Franjo može da stopira prodaju po 2200 maraka i čeka godinu dana. I vrati cijenu na 2800. Hoće li se to desiti?
A na uređenim tržištima kolika je najveća moguća zarada investitora u stanogradnju? A koliko novogradnje je po Sarajevu otišlo 500 maraka niže po kvadratu?

Nije ovdje rasprava o cijeni stanova u centru primarna. Već što su svi od građevinara, agencija, prodavača stvorili balon možda tržišnih cijena u jednom momentu, ali u suštini nerealnih cijena. Meni je žao što su se mnogi opekli investitori, pa će sada usporiti novogradnja, ali narod jednostavno nema para. Pa u Dubai nisu mogli pumpati tolike investicije, a stanogradnja u Sarajevu ne može se održati od špekulanata i dijaspore.

Jedinu stvar koju ja vidim moguću da će cijene rasti jesu predviđanja novih 10.000 ljudi u kantonu do 2020. A hoće li se to ostvariti?
blueblue
Posts: 88
Joined: 01/01/2010 19:34

#1119 Re: Cijene stanova All about

Post by blueblue »

Pazi prosijecna plata u US je 30,000$ a stanovi u centru vecih gradova se prodaju za milione $. Znaci visina plata zaposlenih u Grasu itd. ne odredjuje cijenu stanova u centru Sarajeva. Dalje na Dobrinji, Vogosci, Stupu su novi stanovi ispod 2000 KM. Pad cijena novih stanova vrsi pritisak na cijenu "starih" stanova cija se cijena vjerovatno priblizava 1000-1200 KM. Nisam pration ova podrucja u posljednje vrijeme. Ali mislim da realno to nije previse za glavni grad i sumnjam da ce se mnogo mjenjati.
Stari stanovi bi dalje padali kada bi novi stanovi sisli na 1200-1400 sto mi se cini malo vjerovatno. U slucaju da se stvari tako okrenu, mislim da bi banke preuzele te novogradnje i cekale da cijena poraste. Investitori bi vjerovatno zatvarali te firme na cije ime su gradili stanove i otvarali nove.

@Haris, sta bi ti radio da si na mjestu Franje Milosa? Vjerovatno bi odredio cijenu stana koja omogucava prodaju jednog mjesecno, pokrio troskove kredita koji je reprogramiran na duzi rok i cekao da cijena poraste. veca enigma mi je Bosmal koji ne moze spustiti cijenu, a odrzavanje kosta. Ali opet ne spustaju cijenu.

@Mehmedbay, procijena EBRD je da se BiH ostavriti rast od 0,6% u 2010. Sto znaci da obim proizvodnje nece vise padati, ostacemo otprilike na ovom nivou, samo ce se stanovnistvo osloboditi i poceti malo vise trositi. Banke su prelikvidne i jedva cekaju da pocnu kreditirati opet narucito male potrosacke kredite po kamatama 14-18%. Jedino sto bi moglo sprijeciti ovaj scenario je veca politicka nestabilnost od ove koju sada imamo.
edvin
Posts: 387
Joined: 03/05/2004 16:57

#1120 Re: Cijene stanova All about

Post by edvin »

blueblue wrote:Pazi prosijecna plata u US je 30,000$ a stanovi u centru vecih gradova se prodaju za milione $. Znaci visina plata zaposlenih u Grasu itd. ne odredjuje cijenu stanova u centru Sarajeva. Dalje na Dobrinji, Vogosci, Stupu su novi stanovi ispod 2000 KM. Pad cijena novih stanova vrsi pritisak na cijenu "starih" stanova cija se cijena vjerovatno priblizava 1000-1200 KM. Nisam pration ova podrucja u posljednje vrijeme. Ali mislim da realno to nije previse za glavni grad i sumnjam da ce se mnogo mjenjati.
Stari stanovi bi dalje padali kada bi novi stanovi sisli na 1200-1400 sto mi se cini malo vjerovatno. U slucaju da se stvari tako okrenu, mislim da bi banke preuzele te novogradnje i cekale da cijena poraste. Investitori bi vjerovatno zatvarali te firme na cije ime su gradili stanove i otvarali nove.

@Haris, sta bi ti radio da si na mjestu Franje Milosa? Vjerovatno bi odredio cijenu stana koja omogucava prodaju jednog mjesecno, pokrio troskove kredita koji je reprogramiran na duzi rok i cekao da cijena poraste. veca enigma mi je Bosmal koji ne moze spustiti cijenu, a odrzavanje kosta. Ali opet ne spustaju cijenu.

@Mehmedbay, procijena EBRD je da se BiH ostavriti rast od 0,6% u 2010. Sto znaci da obim proizvodnje nece vise padati, ostacemo otprilike na ovom nivou, samo ce se stanovnistvo osloboditi i poceti malo vise trositi. Banke su prelikvidne i jedva cekaju da pocnu kreditirati opet narucito male potrosacke kredite po kamatama 14-18%. Jedino sto bi moglo sprijeciti ovaj scenario je veca politicka nestabilnost od ove koju sada imamo.
???
blueblue
Posts: 88
Joined: 01/01/2010 19:34

#1121 Re: Cijene stanova All about

Post by blueblue »

amerikanci platu racunaju na godisnjem nivou.
2jz
Posts: 30
Joined: 05/01/2009 08:36

#1122 Re: Cijene stanova All about

Post by 2jz »

cijene nekretnina ce padati , ko god misli drugacije taj je u delirijumu
cijene ce se stabilizovati tek 2012
User avatar
Haris.ba
Posts: 34896
Joined: 08/09/2005 20:08

#1123 Re: Cijene stanova All about

Post by Haris.ba »

blueblue wrote: @Haris, sta bi ti radio da si na mjestu Franje Milosa? Vjerovatno bi odredio cijenu stana koja omogucava prodaju jednog mjesecno, pokrio troskove kredita koji je reprogramiran na duzi rok i cekao da cijena poraste. veca enigma mi je Bosmal koji ne moze spustiti cijenu, a odrzavanje kosta. Ali opet ne spustaju cijenu.
Ja sam malo naopak čojk. Ja bi prodavao neizgrađene i nezavršene stanove za cijenu kojom bi zarada bila maksimalno oko 10%(iznad zaradom kamatom na štednju). Tako bi smanjio ukupan iznos investicije zbog manje potrebnih uzetih kredita. Ti bi se stanovi rasprodali i za oko 2300. I sad bi prst u uho, ne bi morao plačati ogromne rate kredita, ganjati narod da kupi, uštedio sebi i vremena i živaca. Al' ljudi vole ekstraprofit.
2jz wrote:cijene nekretnina ce padati , ko god misli drugacije taj je u delirijumu
cijene ce se stabilizovati tek 2012
A tad kijamet :) Mogla bi se dobra marketinška kamanja napraviti." Kupi stan do 2012, ili poslije nećeš moći."
blueblue
Posts: 88
Joined: 01/01/2010 19:34

#1124 Re: Cijene stanova All about

Post by blueblue »

Troskovi koje Milos ima su vjerovatno oko 1200KM po m2. On sada nudi po 2200 KM/m2. Ne pada mu na pamet da gadja 10% profita. Za te pare bi preko noci sve rasporodao.
Niko ne moze reci sta je ispravno, moze se pokazati za godinu da ih ne moze prodati ni za 1200 KM/m2, mada cisto sumnjam. Mislim da jos uvije gradi nove objekte na istoj lokaciji.
Ja i dalje mislim da cijene mogu pasti jos najvise 100-200 KM/m2, ako se nesto drasticno ne promijeni na politickom planu. A, od 2011 blagi rast.
2jz
Posts: 30
Joined: 05/01/2009 08:36

#1125 Re: Cijene stanova All about

Post by 2jz »

Haris.ba wrote:
blueblue wrote: @
2jz wrote:cijene nekretnina ce padati , ko god misli drugacije taj je u delirijumu
cijene ce se stabilizovati tek 2012
A tad kijamet :) Mogla bi se dobra marketinška kamanja napraviti." Kupi stan do 2012, ili poslije nećeš moći."
htio sam reci da ce cijene nastaviti da padaju do 2012
a sto se tice ideje bio je prije godina oglas u novinama prodaj kucu kupi bentley
Post Reply