Jesu li Jugoslavija i komunisti bili toliko loši Bošnjacima?

[kiligonzales]

Eh tako gledajuci, trebali su Uje ili Cete pobjediti, pa da vidimo sta bi danas od svoga identiteta sacuvali Bosnjaci

Isto ko da su tada Ustase manje Ustase bile nego 90-tih, a Cetnici Cetnici...

Eto Haznadar prebroj aferime Titove Jugoslave po Bosnjake i prebroj ono sto je bilo lose...

[hAZNADAR]

Ma hajde mrvicama, priznati kao RAVNOPRAVAN narod bez da se ko pocesao (ni't ustanka, ni't demonstacija...nista) od vradara pa do triglava.
Nesto sto nisu dobili niti za Turske niti bilo koje vladavine, a bogami niti sada dalje od entiteta gdje su bosnjaci vecina, tako da ne znam gdje je tacno bilo bolje vrijeme za bosnjake.

Ignorisem ja tebe, vec sto trujes internet prostor.

Mozda si mlad pa se ne sjecas. U diktaturi nema demonstracija a i ako bude - slijede sankcije. Nije je se ni hrvatsko proljece slavno provelo pa ko bi se bunio sto tamo neki muslimani, inace veliki Jugoslovenie dobise veliko slovo.
Dobili Bosnjaci konacno sa zakasnjenjem status - i to po vjerskom prefiksu a vjernika lupom morao traziti.

I opet isto pitanje na koje mi ne odgovori ranije - zasto nisu dobili taj status u startu kao i ostali?

Ih velis, bolji status imali u SFRJ Ustavu nego u osmanskom Ustavu Kada usput receno nije ni bilo politike kao u XX vijeku.
Isto kao da hvalis nas zivot sa SDA zato sto nikad nismo imali vecu slobodu govora, izbora, demokratije,...

Cim ti spominjes Tursku u prici o statusu Bosnjaka - vidim ja koliko je sati. Pardon - casova.

Dok je Jugoslovena i Jugonostalgicara na ovom forumu - svaka tvoja glupost ce dobiti aplauz. Jedan veliki hendikep je ta ideoloska podobnost.

[insomnia78]

Zato sto im je doprinos u NOB-u minoran?

[Bodkin]

[i orna
Ti stvarno sam ne znas sta argumentujes. Znaci sad tvrdis da su bosnjaci samo parcijalno slaveni ali iz nekog razloga nije u redu sto se slavenstvo forsiralo u jugoSLAVIJI.

Nije nego si ti nakrivo nasadjen po obicaju pa ne citas ili ne zelis da citas.
Niko nije ni pitao Bosnjake ni 18-te ni 45-te kako ce se Juga definisati. Kao ni Albance, Madjare, Vlahe, Cincare, Rome,... Kada se juznoslavenstvo fura u drzavi gdje imas najmanje 20% onih koji nikako ili djelimicno upadaju u slavenstvo - to nije vise ravnopravna zajednica ravnopravnih naroda vec volja vecine.
I to se pokazalo i Ustavom. Neko narod u startu, neko zakasnjeli narod sa vjerskom odrednicom a neko manjina.

Bosnjaci da se razumijemo za razliku od Albanaca, Madjara,... su prihvatili slavenofilstvo u identitetu i sa srcem pjevali Hej Slaveni. Dok je posla i kruha - hajd hebo naciju, status, stranu kulturu, revizionizam u historiji,... bitno je baaa biti covjek i da se zivi.

Ali danas ove pameti znaju da ime je uloga u svemu bila malo podredjenija i niza. Sto je ujedno i razlog onakve klanice 92-ge i diskriminacije i dan danas. Jugoslavija je Bosnjacima samo bila vladar a ne zajednica koju su ravnopravno sa drugima zajedno gradili.

Ko da gledam da ces opet lupiti nesto u zakljucku.

Znaci opet, argumentujes da bosnjaci nisu slaveni?

Ko je pitao albance? Ko pita ista turke u njemackoj? Nacionalna manjina sefe. Dok joj se postuju prava, niko nista i ne treba da pita.

Ne, bosnjaci nisu bili ravnopravni u jugoslaviji ali su bili ravnopravni u bosni. I ima razlog za to. Ali tvoja mitomanija iz svecke koja gleda 1918 ocima 2018 naravno izvire iz svakog posta kao i nebuloze sa sjela tipa “strucnjaci rekli” ili “zakljucili smo”

[Bodkin]

Ma hajde mrvicama, priznati kao RAVNOPRAVAN narod bez da se ko pocesao (ni't ustanka, ni't demonstacija...nista) od vradara pa do triglava.
Nesto sto nisu dobili niti za Turske niti bilo koje vladavine, a bogami niti sada dalje od entiteta gdje su bosnjaci vecina, tako da ne znam gdje je tacno bilo bolje vrijeme za bosnjake.

Ignorisem ja tebe, vec sto trujes internet prostor.

Mozda si mlad pa se ne sjecas. U diktaturi nema demonstracija a i ako bude - slijede sankcije. Nije je se ni hrvatsko proljece slavno provelo pa ko bi se bunio sto tamo neki muslimani, inace veliki Jugoslovenie dobise veliko slovo.
Dobili Bosnjaci konacno sa zakasnjenjem status - i to po vjerskom prefiksu a vjernika lupom morao traziti.

I opet isto pitanje na koje mi ne odgovori ranije - zasto nisu dobili taj status u startu kao i ostali?

Ih velis, bolji status imali u SFRJ Ustavu nego u osmanskom Ustavu Kada usput receno nije ni bilo politike kao u XX vijeku.
Isto kao da hvalis nas zivot sa SDA zato sto nikad nismo imali vecu slobodu govora, izbora, demokratije,...

Cim ti spominjes Tursku u prici o statusu Bosnjaka - vidim ja koliko je sati. Pardon - casova.

Dok je Jugoslovena i Jugonostalgicara na ovom forumu - svaka tvoja glupost ce dobiti aplauz. Jedan veliki hendikep je ta ideoloska podobnost.

Opet komunisti, pardon srbi, krivi za ovo?

[hAZNADAR]

Eno ga sad,.. ocito neznas za Spahu, Bosnjake komuniste, .. ili ti je u NDH otisao cvijet bosnjacke inteligencije i nista ne osta?
Mi govorimo o YU a ne o WWI i u kojim sve frakcijama Bosnjaci nisu bili.
Bili i ostali autsajderi pod drugima u svim epohama. Zato se danas slabo snalazimo i prizivamo nekog pravednog vladara.

A koja je to muslimanska institucija radila i insistirala da političkom identitetu Bošnjaka? Nijedna. Sve su se bavile isključivo vjerom. Sve su se zadovoljavale time da se ne dira u vjerski identitet a politički je zanemarivan. Zato smo nespremni bili tada, nespremni smo bili u vrijeme drugog svjetskog rata a i danas nismo Bog zna što.

Ne tvrdim da je Jugoslavija bila savršena i idealna za Bošnjake ali je u tom momentu bila najbolje što se moglo desit. Alternative u vidu NDH, sporazum Cvetković-Maček, vjerujem da ćeš se složit su puno gore.

Opet ti o NDH. Kakva bolan NDH, jedna diktatura od par godina koja je bila drzava hrvatskog naroda. To sto je dio Bosnjaka prisao i njima, pored ucesca u partizanima, pa cetnicima, pa pasivno nigdje,... ne zasluzuje da se NDH spomene u prici o Bosnjacima. Osim ako nisi onaj otamo gdje se ota prica o muslimanskim ustasama forsira.

Cvjetkovic-Macek? Pa taj sporazum nije imao sanse makar WWII zavrsio istog trena taj dan. Podsjecam da tim sporazumom nisu samo Bosnjaci bili osteceni i da je sam sporazum bio sila prilika u vremenu velike krize kada se nastojala time ocuvati tadasnja YU. Sve republike u sastavu SFRJ nisu bile nicija izmisljotina, crtanje karata nekim sporazumom, neki kompromis,... to su bile visevjekovne geopolitcicke i kulturne jedinice koje su usput imale i drzavnorpavne tradicije odranije. Nijedan sporazum ili bilo kakva administrativna podjela nije to mogla izbrisati - barem ne na krace staze. Morali ubiti SPahu prije toga i nisu izostale reakcije ni sire zbog sporazuma. I dalje se pravi fama da je samo Tito ponistio taj sporazum ili samo on bio u stanju to anulirati.

Jugoslavija se nije trebala ni desiti. Pod Austrijom da smo ostali - bolje bi zivjeli i poslije svakako dobili i autonomiju i nezavisnost.
Ali 45-te nismo imali ni snage, ni svijesti za bilo sta svoje - pa je samo bila lutrija kakav vladar ce nas zajahati. SRFJ nije bila grozna - ali to nije bila zajednica ravnopravnih i red je da se to konacno tako i prizna.

[hAZNADAR]

Znaci opet, argumentujes da bosnjaci nisu slaveni?

Ko je pitao albance? Ko pita ista turke u njemackoj? Nacionalna manjina sefe. Dok joj se postuju prava, niko nista i ne treba da pita.

Ne, bosnjaci nisu bili ravnopravni u jugoslaviji ali su bili ravnopravni u bosni. I ima razlog za to. Ali tvoja mitomanija iz svecke koja gleda 1918 ocima 2018 naravno izvire iz svakog posta kao i nebuloze sa sjela tipa “strucnjaci rekli” ili “zakljucili smo”

Ne,... samo te mogu ponovo uputiti da citas napisano.
Hebe tebe tvoja zadrtost momak, jesil nekoga vidio kao antijugoslovena - tu ti staje i pamet i postenje, logika, pismenost, kultura,....
Sta li je sljedece sto ces spocitati,... bas da vidim.

[kiligonzales]

Zato sto im je doprinos u NOB-u minoran?

Pa ja postavih knjigu Envera Redzica, partizana, akademika, historicara, sudionika ZAVNOBIH-a koja govori o BiH u drugom svijetskom ratu, pa i Bosnjacima, pa na kraju bi pojo vuk magarca, ono ko ce reci da su sami sebi bili velikim kocnicarem vlastitog pitanja upravo podjelama na razlicite struje u samome ratu...

[kiligonzales]

Eno ga sad,.. ocito neznas za Spahu, Bosnjake komuniste, .. ili ti je u NDH otisao cvijet bosnjacke inteligencije i nista ne osta?
Mi govorimo o YU a ne o WWI i u kojim sve frakcijama Bosnjaci nisu bili.
Bili i ostali autsajderi pod drugima u svim epohama. Zato se danas slabo snalazimo i prizivamo nekog pravednog vladara.

A koja je to muslimanska institucija radila i insistirala da političkom identitetu Bošnjaka? Nijedna. Sve su se bavile isključivo vjerom. Sve su se zadovoljavale time da se ne dira u vjerski identitet a politički je zanemarivan. Zato smo nespremni bili tada, nespremni smo bili u vrijeme drugog svjetskog rata a i danas nismo Bog zna što.

Ne tvrdim da je Jugoslavija bila savršena i idealna za Bošnjake ali je u tom momentu bila najbolje što se moglo desit. Alternative u vidu NDH, sporazum Cvetković-Maček, vjerujem da ćeš se složit su puno gore.

Opet ti o NDH. Kakva bolan NDH, jedna diktatura od par godina koja je bila drzava hrvatskog naroda. To sto je dio Bosnjaka prisao i njima, pored ucesca u partizanima, pa cetnicima, pa pasivno nigdje,... ne zasluzuje da se NDH spomene u prici o Bosnjacima. Osim ako nisi onaj otamo gdje se ota prica o muslimanskim ustasama forsira.

Cvjetkovic-Macek? Pa taj sporazum nije imao sanse makar WWII zavrsio istog trena taj dan. Podsjecam da tim sporazumom nisu samo Bosnjaci bili osteceni i da je sam sporazum bio sila prilika u vremenu velike krize kada se nastojala time ocuvati tadasnja YU. Sve republike u sastavu SFRJ nisu bile nicija izmisljotina, crtanje karata nekim sporazumom, neki kompromis,... to su bile visevjekovne geopolitcicke i kulturne jedinice koje su usput imale i drzavnorpavne tradicije odranije. Nijedan sporazum ili bilo kakva administrativna podjela nije to mogla izbrisati - barem ne na krace staze. Morali ubiti SPahu prije toga i nisu izostale reakcije ni sire zbog sporazuma. I dalje se pravi fama da je samo Tito ponistio taj sporazum ili samo on bio u stanju to anulirati.

Jugoslavija se nije trebala ni desiti. Pod Austrijom da smo ostali - bolje bi zivjeli i poslije svakako dobili i autonomiju i nezavisnost.
Ali 45-te nismo imali ni snage, ni svijesti za bilo sta svoje - pa je samo bila lutrija kakav vladar ce nas zajahati. SRFJ nije bila grozna - ali to nije bila zajednica ravnopravnih i red je da se to konacno tako i prizna.

Sad ti pricas sta bi bilo kad bi bilo. Zaboravljajuci cinjenicu da je podanicki mentalitet ovoga naroda bio jedan od glavnih razloga sto su tako sporo sazrijevali ko nacija.

[Bodkin]

Znaci opet, argumentujes da bosnjaci nisu slaveni?

Ko je pitao albance? Ko pita ista turke u njemackoj? Nacionalna manjina sefe. Dok joj se postuju prava, niko nista i ne treba da pita.

Ne, bosnjaci nisu bili ravnopravni u jugoslaviji ali su bili ravnopravni u bosni. I ima razlog za to. Ali tvoja mitomanija iz svecke koja gleda 1918 ocima 2018 naravno izvire iz svakog posta kao i nebuloze sa sjela tipa “strucnjaci rekli” ili “zakljucili smo”

Ne,... samo te mogu ponovo uputiti da citas napisano.
Hebe tebe tvoja zadrtost momak, jesil nekoga vidio kao antijugoslovena - tu ti staje i pamet i postenje, logika, pismenost, kultura,....
Sta li je sljedece sto ces spocitati,... bas da vidim.

Ja samo podsjecam da su Bosnjaci u toj prici Slaveni samo po jeziku i evt nekim crtama kulture. Ali ni izbliza Slaveni kao ostali koji su osim jezika imali i imena, vjeru na svom jeziku, opcenito kulturu koja je bila vise slavenska. Zato se u tu pricu neko nije morao integrisati a neko imao malo vise.

Nije nego si ti nakrivo nasadjen po obicaju pa ne citas ili ne zelis da citas.
Niko nije ni pitao Bosnjake ni 18-te ni 45-te kako ce se Juga definisati. Kao ni Albance, Madjare, Vlahe, Cincare, Rome,... Kada se juznoslavenstvo fura u drzavi gdje imas najmanje 20% onih koji nikako ili djelimicno upadaju u slavenstvo - to nije vise ravnopravna zajednica ravnopravnih naroda vec volja vecine.

Argumentujes da bosnjaci nisu slaveni. Jos jedna u nizu mitomanskih gluposti koje prosipas da bi na kraju svega uvijek napisao svoju mantru. Nema potrebe pustati te da pises takve gluposti bez da ti se odgovori. Cijeli forum je provalio da pises traktate bez obzira sta ti se odgovori tako da..

[fakat]

Zato sto im je doprinos u NOB-u minoran?

Pa ja postavih knjigu Envera Redzica, partizana, akademika, historicara, sudionika ZAVNOBIH-a koja govori o BiH u drugom svijetskom ratu, pa i Bosnjacima, pa na kraju bi pojo vuk magarca, ono ko ce reci da su sami sebi bili velikim kocnicarem vlastitog pitanja upravo podjelama na razlicite struje u samome ratu...

Nista ni vise ni manje nego svi ostali.

[_BataZiv_0809]

Argumentujes da bosnjaci nisu slaveni. Jos jedna u nizu mitomanskih gluposti koje prosipas da bi na kraju svega uvijek napisao svoju mantru. Nema potrebe pustati te da pises takve gluposti bez da ti se odgovori. Cijeli forum je provalio da pises traktate bez obzira sta ti se odgovori tako da..

A je li Svecka drzava sveckog naroda

[kiligonzales]

Zato sto im je doprinos u NOB-u minoran?

Pa ja postavih knjigu Envera Redzica, partizana, akademika, historicara, sudionika ZAVNOBIH-a koja govori o BiH u drugom svijetskom ratu, pa i Bosnjacima, pa na kraju bi pojo vuk magarca, ono ko ce reci da su sami sebi bili velikim kocnicarem vlastitog pitanja upravo podjelama na razlicite struje u samome ratu...

Nista ni vise ni manje nego svi ostali.

Stanje je kud i kamo gore bilo nego danas, evo i sada najmnogobrojniji narod sebe svodi u politickom smislu u sto minorniji politicki polozaj stvaranjem novih nepotrebnih stranaka i time sebe dovodeci u nezavidan polozaj, da sutra ni o svojoj sudbini ne mogu politicki kroz sistem da odgovore jer nemaju zajednicki program i interese oko kojih te stranke grade moguci kompromis koji se tice zastite same drzave i naroda.

[_Scarlett_]

Na ovom forumu je generalno tesko normalno diskutovati o Jugoslaviji. Narod se dijeli na one koji kazu da je bila neka nadmocna superdrzava i svi koji je kritikuju su narodni neprijatelji koje je Tito trebao strijeljati i oni kojima je ona bila tamnica bosnjackog naroda.

SFRJ je bila najmanje losa opcija za Bosnjake, sto ne znaci da nije postojao neki soft power koji je odvojio Bosnjake od svoje, prije toga, rigorozne islamskekulture. Sto se tice dosta stvari je to bilo dobro (doslo je do puuuno boljeg polozaja bosnjackih zena u drustvu - nisu se vise morale pokrivati, opismenile su se (doduse, i u Kraljevini se to desilo).

A sad, ako sekularizacija Bosnjaka dovodi do njihovog utapanja u srpske ili hrvatske nacije, onda ne treba se ljutiti na vlasti koja ih sekularizira nego na njih sami sto nisu u stanju odrzavati jak sekularan nacionalni identitet.

[BHCluster]

[cyprus]

Mozes naravno ali ja svoje tvrdnje argumentujem barem. Ako nemas na to sta reci osim tumacenja mog karaktera i sl - pitam se sta uopce trazis na politici.

Jašta Jedno milion puta si dosad ponovio kako Jugoslaveni nisu tolerantni, i to da haman predstavljaju jednu od najnetolerantnijih grupa ljudi na dunjaluku (ovo parafraziram)... A čime si to argumentovao? Time što su Bošnjaci prestali nosit fes (natjerali ih valjda Jugoslaveni) ili što su umjesto imena kao što su Zejneba i Mukelefa počeli davati imena tipa Hana i Sara (i to ih Jugoslaveni natjerali)? Jesu to ti argumenti, ili ima još?

[General War]

Ma hajde mrvicama, priznati kao RAVNOPRAVAN narod bez da se ko pocesao (ni't ustanka, ni't demonstacija...nista) od vradara pa do triglava.
Nesto sto nisu dobili niti za Turske niti bilo koje vladavine, a bogami niti sada dalje od entiteta gdje su bosnjaci vecina, tako da ne znam gdje je tacno bilo bolje vrijeme za bosnjake.

Ignorisem ja tebe, vec sto trujes internet prostor.

Mozda si mlad pa se ne sjecas. U diktaturi nema demonstracija a i ako bude - slijede sankcije. Nije je se ni hrvatsko proljece slavno provelo pa ko bi se bunio sto tamo neki muslimani, inace veliki Jugoslovenie dobise veliko slovo.
Dobili Bosnjaci konacno sa zakasnjenjem status - i to po vjerskom prefiksu a vjernika lupom morao traziti.

I opet isto pitanje na koje mi ne odgovori ranije - zasto nisu dobili taj status u startu kao i ostali?

Ih velis, bolji status imali u SFRJ Ustavu nego u osmanskom Ustavu Kada usput receno nije ni bilo politike kao u XX vijeku.
Isto kao da hvalis nas zivot sa SDA zato sto nikad nismo imali vecu slobodu govora, izbora, demokratije,...

Cim ti spominjes Tursku u prici o statusu Bosnjaka - vidim ja koliko je sati. Pardon - casova.

Dok je Jugoslovena i Jugonostalgicara na ovom forumu - svaka tvoja glupost ce dobiti aplauz. Jedan veliki hendikep je ta ideoloska podobnost.

Sto ba lafinas ko da djeci iz obdanista pricas
Deonstracija bilo ko u prici sezdesetih i sedamdesetih i osamdesetih...pa do rata.
Eto ta turska veliki zastitnik Bosnjaka, dala im sta, dan danas u turskoj?
Ja sam isao u "Jusuf Jakupovic" skolu blizu "Djemal Mandjic" skole...kako su je komunisti izgradili i nazvali...i blizu spomenika behram begove medrese...tako da tvoja podmetanja izgledaju smijesno o nekakvoj komunistickoj represiji a posebno prema Muslimanima tadasnjim.
I nisam tako mlad...sjecam se ja svega...mogu samo zamislit na kojim nadmorskim visinama si odrastao pa takav mind set up...

Tvojih gluposti se vec odavno otklanjaju i najzadrtiji na forumu.

[cyprus]

tako da tvoja podmetanja izgledaju smijesno o nekakvoj komunistickoj represiji...

Nisi ga dobro razumio... Ne prigovara on komunistima... Ne prigovara čak ni Srbima naročito... Jugoslaveni su ti koji su za njega ključ problema Pretpostavljam zato što smatra da su to undercover Srbi čija je misija da prevare naivne Bošnjake...

[General War]

tako da tvoja podmetanja izgledaju smijesno o nekakvoj komunistickoj represiji...

Nisi ga dobro razumio... Ne prigovara on komunistima... Ne prigovara čak ni Srbima naročito... Jugoslaveni su ti koji su za njega ključ problema Pretpostavljam zato što smatra da su to undercover Srbi čija je misija da prevare naivne Bošnjake...

Aaa nije ni to, jugosloveni su u stvari SDA botovi...nisi ni ti dobro upratio...alija alija gdje ce ti dusa

[_BataZiv_0809]

Bosnjaci nisu Slaveni. Oni su malo Slaveni.

[General War]

Bosnjaci nisu Slaveni. Oni su malo Slaveni.

Ali kako detektovati ko je bosnjak kad za komunisticke vladavine jugoslovena su se zvali: Mitar, Momcilo, Radovan... sve SDA ovski jugosloveni natjerali...

[cyprus]

tako da tvoja podmetanja izgledaju smijesno o nekakvoj komunistickoj represiji...

Nisi ga dobro razumio... Ne prigovara on komunistima... Ne prigovara čak ni Srbima naročito... Jugoslaveni su ti koji su za njega ključ problema Pretpostavljam zato što smatra da su to undercover Srbi čija je misija da prevare naivne Bošnjake...

Aaa nije ni to, jugosloveni su u stvari SDA botovi...nisi ni ti dobro upratio...alija alija gdje ce ti dusa

Aaaa, zato on ne voli ni Aliju...

[General War]

Nisi ga dobro razumio... Ne prigovara on komunistima... Ne prigovara čak ni Srbima naročito... Jugoslaveni su ti koji su za njega ključ problema Pretpostavljam zato što smatra da su to undercover Srbi čija je misija da prevare naivne Bošnjake...

Aaa nije ni to, jugosloveni su u stvari SDA botovi...nisi ni ti dobro upratio...alija alija gdje ce ti dusa

Aaaa, zato on ne voli ni Aliju...

Kako je krenuo ispast ce da su Bosnjaci krivi za represiju nad Muslimanima u ex yu.

[BHCluster]

[Bodkin]

Bosnjaci nisu Slaveni. Oni su malo Slaveni.

Ali kako detektovati ko je bosnjak kad za komunisticke vladavine jugoslovena su se zvali: Mitar, Momcilo, Radovan... sve SDA ovski jugosloveni natjerali...

Zivotna misija objasniti klix forumu da su jugosloveni nedovrseni srbi