apsidejzi wrote:
Procitaj svoj post jos jednom pa ces vidjeti da ti toliko generalizirao kao da su nedace svakodnevnica pa se ljudi eto moraju okrenuti Bogu kako bi vidjeli svjetlo na kraju tunela. Zato sam ja napisao da je to neistina i osiromasena verzija Boga posto su nedace izuzetak u ljudskim zivotima a ne pravilo.
Kad bi ti čitao kako piše a ne kako tebi odgovara, ne bi napisao ovakvo nešto. Jel to nedaće nisu svakodnevnica? Ako tebi u životu ima skroz malo nedaća a ostalo je sve sama sreća, onda si ti živio prilično lagodnim životom, zaštićen od svega.
apsidejzi wrote:Dalje, ti uopste ne znas da li sam ja bio na drugoj strani ili ne tako da je meni vise nego jasno da u diskusiju ulazis sa predrasudama i generalizacijama protiv kojih je veoma tesko voditi argumentovanu debatu. Niti znas da li sam nekada bio na drugoj strani, niti znas da li ja pokusavam razumjeti drugu stranu. Jednostavno si sebi umislio kakav sam ja i na bazi svoje pretpostavke mene ugurao u neke okvire koji mi ne odgovaraju.
BTW: haj mi molim te nadji citat u kojem tvrdim da su ateisti insani od kojih nema nikakve koristi. Ja se ne sjecam da sam to rekao niti vidim razlog zasto bih to rekao a ako jesam unaprijed se izvinjavam posto mi to ne lici na mene. Opet, ostavljam prostor da je to izaslo iz mene ali bih zaista volio vidjeti taj svoj post ponovo. Eto, ne bilo ti zapovjedjeno, haj me citiraj pa ako sam pojeo govno daj da se operem ako ikako mogu.
Nisam ja ništa rekao tek tako. Čini mi se da si ti jednom na drugoj temi izjavio da si oduvijek bio iste vjere. Ako sam promašio, da te pitam opet sad: jesi li ti oduvijek bio musliman?
Što se tiče citata, vrlo rado bih ti stavio da tema Ateizam nije zaključana i prečišćavana. imao si ti tamo još izjava, ali što se tiče ove, rekao si, parafraziram: "Ateisti nemaju nikakav smisao života, kod njih je smisao života samo jedi, pij, spavaj, sex i sl, i poslije toga ništa, kraj. Od takvih insana nikakve koristi nema.'' Sjećam se i da je taj post bio na samom vrhu strane na kojoj je objavljen.
apsidejzi wrote:Religija je dio mog identiteta. Ja sam musliman a to ostavlja posljedice na moju svakodnevnicu. Nigdje nisam rekao da je religija ISKLJUCIVI izvor mog identiteta ali to je vec problem sa ranije ustanovljnim tvojim predrasudama. Religija je DIO mog identiteta. Ne nosam je oko vrata kao akreditaciju ali u mom okruzenju svi znaju da sam musliman. Ne krijem to i ne vidim razloga zasto bih krio, no to ne utice na interakciju s drugim ljudima.
Dobro, neka si musliman, i neka ostavlja posljedice na svakodnevnicu. Uredu je što svi u tvom okruženju znaju da si musliman i to se ne treba ni kriti. Ali da to ne utiče na tvoju interakciju s drugim ljudima, e to već nije tačno. Do sada si nebrojeno puta pokazao da si jako pristrasan u korist vjernika. Nikad te nisam vidio da si se ovdje na forumu suprotstavio nekom vjerniku kada je omalovažavao ateiste. Čak ni onda kada je pinokio04 ateiste otvoreno nazivao štetočinama, ni tada se nisi suprotstavio tome, a bio si tu. Nisi nijedne rekao kad je edouard otvoreno nazivao ateizam bolešću. Uvijek si bio na strani vjernika, nikada nisi stao na stranu ateiste. Ali zato kad neki ateista tipa zlokruhovic kaze nesto takvo, eto te odmah. Otvoreno favoriziraš vjernike.
Ja, za razliku od tebe, ne favorizujem jednu stranu. Kada je zlokruhovic govorio da ne bi prihvatio vjernika za prijatelja ja sam mu se otvoreno usprotivio. Kada je rex1990 govorio da su ateisti inteligentniji od vjernika jer, kako on onda reče, ateisti ne vjeruju u bajke za razliku od vjernika, ja sam se tome suprotstavio jer je to po meni bilo omalovažavanje vjernika. Treba li ti još primjera? Ja sam vjernike branio od pojedinih ateista, kad si ti nešto takvo uradio za nekog ateistu kad ga je neki religionar vrijeđao?
apsidejzi wrote:Iako bih volio da je drugacije, moram se sloziti s tobom da u vecini slucajeva ide se u ekstreme sa identitetom. Ja se trudim da ne idem ali priznajem da ne vidim kod svojih isti trud.
Pošteno. Samo bi se trebao još više potruditi.
apsidejzi wrote:Eh ovdje se nasa misljenja razlikuju jer ja smatram da sekularizam i religija ne mogu zajedno te da su sustinski konkurencija jedno drugome. Biti sekularan znaci biti bez Boga. Sekularno zakonodavstvo je zakonodavstvo koje se bazira na pravilima koja ne dolaze od Boga. Sustinski, sekularizam je konkurencija religijskom pristupu. Sekularna drzava je konkurent serijstkoj drzavi mada moram priznati da je kroz historiju islama sekularizam vecinu vremena vladao iz sjene. Vecina halifa je svoju vlast bazirala i provodila na nereligijskim izvorima osim onog sto se moralo provoditi po serijatu "radi raje". Nesto slicno sto imamo u danasnjoj saudiji. Za okolinu vlada serijat a za kraljevski dvor imamo druge arsine no to je vec stvar zloupotrebe religije i licemjerstva.
Zašto imaš toliko averziju prema sekularizmu? Biti sekularan ne znači biti bez Boga. Ti istovremeno možeš biti i sekularan i da imaš Boga. Sekularizam je pokret koji se zalaže za odvajanje i umanjivanje značaja religije u javnom životu. Zalaže se za odvajanje vjerske institucije tipa Crkve ili IZ od države, te
slobodu vjere i mišljenja. Koji dio je ovdje protiv religije? Da bi ti imao svog Boga i prakticirao svoju religiju, ne moraš svoju religiju uguravati svugdje gdje ti padne na pamet.
Pa šta ako je sekularno zakonodavstvo ono koje ne dolazi od Boga, ti bi rado šerijat? Jel ti možda isto zabranjuje da prakticiraš svoju vjeru? Ne zabranjuje. Isto tako, shvati da ne živiš u svijetu gdje su svi iste religije. Ne možeš uređivati svijet oko sebe po svojoj religiji, šta ako se i pripadnici drugih religija u svom okruženju odluče na isto? Pravo uređenje okruženja po tvojoj religiji je u nekoj drugoj religiji krivo uređenje, tako da ne možeš svojoj religiji dati ekskluzivno pravo. I još, šta je sa ljudima koji uopšte ne vjeruju u nekog Boga, tj. ateistima, to sad i njima treba nametnuti zakon koji je od Boga jer tebi zakon koji nije od Boga ne odgovara.
Tu i jest svrha sekularizma, da obezbijedi da ljudi svih vjeroispovijesti mogu živjeti zajedno bez ikakve diskriminacije i podjele mi vs oni na osnovu religije, ili uprošćeno, da vjersko opredjeljenje nije glavna odrednica društvenog segmentiranja. Cilj sekularizma je da religiju zadrži u okvirima religije, da ne dozvoli da se religija na silu gura u sve kao vegeta, kao što se radi na Balkanu.
Nemoj za gluposti vladara kriviti sekularizam, ono što su radili vladari i još uvijek rade nema veze ni sa religijom ni sa sekularizmom, u pitanju je gola korupcija i zloupotreba položaja.
ne treba vjeru miješati sa ceremonijalnim deizmom 
) pa makar niko nikad ne čuo za filozofa. Ja mrzim kad recimo neko uzme čitati i iščitavat o filozofiji nečeg, od nekog autora, i onda u raspravi njega navodi u klasičnom ad hominem argumentu. Ko kaže da je stajalište tog i tog filozofa tačno, a moje nije xD
.