Page 440 of 2021
#10976 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!
Posted: 18/08/2014 14:39
by Challenger__
Ukratko, ako ti nije cilj da trolaš reći ću ti: stvar si višestruko predimenzionirao.
#10977 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!
Posted: 18/08/2014 14:45
by Challenger__
Samo si u jednoj stvari u pravu. Potencijalna restitutorna prava pripadnika sarajevske jevrejske zajednice su izvjesnija, da tako kažem potentnija, od nečijih drugih prava koja su izigrana prije početka procesa restitucije (primjer, hotel Evropa).
Toliko na tu temu.
#10978 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!
Posted: 18/08/2014 14:59
by iceman2010
rangoj wrote:
Sarajevo drug, ne BIH!
Ne kontam zašto vam je toliko krivo kada kažem da su držali jako puno nekretnina i zemljišta - pa to je tako u čitavom svijetu. U Srbiji se javilo jako puno njih, koji žele nazad svoju imovinu, jer je kod njih aktivan zakon o restituciji.
Za razliku od nas, kod njih ćeš rijetko naći sina pijanduru ili kockara, koji će da spicka cacinu imovinu, a uz to, svoje su bogatstvo nudili uz kamatu pijandurama i kockarima.
Bilo kako bilo, njihovo bogatstvo ostaje kao činjenica, a sad jebiga, vama krivo pa udarite na vrijeđanje, umjesto da provjerite. U vrijeđanju ste najbolji
Taman da su svi ovi Jevreji u BiH 1910 godine bili u Sarajevu (a nisu) ne bi cinili 25 % stanovnistva Sarajeva.
Broj zidova u BiH: 11.868
http://hr.wikipedia.org/wiki/Popis_stan ... ovini_1910.
Broj stanovnika Sarajeva 1910: 57.040
http://bs.wikipedia.org/wiki/Sarajevo
11.868/57.040 = 0,208 x 100 = 20,8%. Znaci kompletno Jevrejsko stanovnistvo u BiH je cinilo manje od 21% stanovnika Sarajeva ili 0,62% ukupnog stanovnistva BiH.
Prica kako su Jevreji koji su protjerani iz Spanije u Zemlji koja je bila zemlja aga i begova, u glavnom gradu koji su osnovali bas te age i begovi, drzali 30% imovine je smijesna. I to toliko smijesna da se grohotom smijem. Nije nesto tacno samo zato sto si ti to izjavio. Neke izjave treba dokazati. Ako nista ima google, pa se moze malo progulati. Na kraju upotrjebio si mnozinu kada si govorio o BH GRADOVIMA. Ispade da je pola procenta jevreja drzalo trecinu BiH. Smanji ribu malo.
#10979 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!
Posted: 18/08/2014 15:05
by Challenger__
Sarajevo nisu osnovale "age i begovi". Oni su osnivali sela (sa kojih su mahom poticali) a ne gradove. Obojica lupate.
#10980 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!
Posted: 18/08/2014 15:07
by iceman2010
Challenger__ wrote:Sarajevo nisu osnovale "age i begovi". Oni su osnivali sela (sa kojih su mahom poticali) a ne gradove. Obojica lupate.
Ko je zvanicno osnivac Sarajeva?
#10981 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!
Posted: 18/08/2014 15:10
by Challenger__
iceman2010 wrote:Ko je zvanicno osnivac Sarajeva?
Nije aga. A Isa-beg mu je prezime (po usvojiocu), a ne titula.
#10982 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!
Posted: 18/08/2014 15:12
by iceman2010
Challenger__ wrote:iceman2010 wrote:Ko je zvanicno osnivac Sarajeva?
Nije aga.
Jeste beg.
Osnivačem Sarajeva smatra se Isa-beg Ishaković, koji je 1462. izdao naredbu o formiranju grada, sagradio prvu džamiju, dvor, most i nekoliko javnih ustanova.
http://bs.wikipedia.org/wiki/Sarajevo#Historija
#10983 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!
Posted: 18/08/2014 15:13
by Challenger__
Nije beg. Isa-beg je prezime (po usvojiocu) a ne titula.
Po ovoj teoriji Isa-beg je, nakon što ga je usvojio Ishak-beg (otud prezime)...
http://hr.wikipedia.org/wiki/Isa-beg_Isakovi%C4%87
#10984 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!
Posted: 18/08/2014 15:21
by iceman2010
Isa-beg Ishaković je bio zadnji krajišnik Bosanskog Krajišta i drugi sandžakbeg Bosanskog sandžaka i glavni osnivač Sarajeva i Novog Pazara.
Za prvog bosanskog sandžak-bega postavljen je Minnetoglu Mehmed-beg od 1463. do 1464. godine kada dolazi Isa-beg Ishaković. Očito je da je nakon njegove smrti na njegovo mjesto postavljen Gazi Isa-beg. Od 1464. do 1470. godine Isa-beg Ishaković je bio bosanski sandžakbeg. Imao je velike posjede u vilajetima: Jeleč, Zvečan, Hodidjed, Sjenica, Ras, Skoplje i Kalkondelen (Tetovo). Međutim raniji turski vilajeti i predjeli u staroj Raškoj: Zvečan, Jeleč, Ras, Sjenica, Moravica i Nikšići, koji su kasnije pretvoreni u istoimene nahije, priključeni su bosanskom sandžaku tek 1464. g. kad je sandžakbegom ovog sandžaka postao Isa-beg Ishaković u čiji su has oni spadali i kao naknada za velike gubitke u Bosni.
http://bs.wikipedia.org/wiki/Isa-beg_Ishakovi%C4%87
#10985 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!
Posted: 18/08/2014 15:26
by Challenger__
Polako, ne pali se. Moraš poznavati teritorijalne jedinice osmanskog carstva. Beg i sandžak-beg su nebo i zemlja. Beg upravlja manjom teritorijalnom jedinicom koja se zove bejluk, a upravitelj provincije (sandžaka) koja se može sastojati od stotina bejluka je sandžak-beg.
OK? OK.
Da ne peglamo više ljude.
#10986 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!
Posted: 18/08/2014 15:33
by iceman2010
Challenger__ wrote:Polako, ne pali se. Moraš poznavati teritorijalne jedinice osmanskog carstva. Beg i sandžak-beg su nebo i zemlja. Beg upravlja manjom teritorijalnom jedinicom koja se zove bejluk, a upravitelj provincije (sandžaka) koja se može sastojati od stotina bejluka je sandžak-beg.
Kao sekretar MZ i premijer entiteta.
OK? OK.
Ma ne palim se
Na kraju nije ni toliko bitno za ono sto sam zelio reci. Iz konteksta recenice se vidi poenta. Zelio sam reci da su ga osnovale osmanlije. Otuda i floskula age i begovi (donekle i aluzija na ustrojstvo osmanske drzave odnosno na to ko je uglavnom bio vlasnik zemlje i posjeda). Na kraju i sandzak-beg je beg
Hajde da zavrsimo sa ovim. Otisli smo daleeeeeekooooo od teme. Zakacim se za jednu bezveznu izjavu i na kraju stranica o tome.
#10987 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!
Posted: 18/08/2014 15:41
by Grover
odlučili su izreći u Tel Avivu. No, to se nije svidjelo mnogim mještanima, kao ni radikalnim izraelskim desničarskim skupinama koje su ispred gradske vijećnice u predgrađu Rishon Lezion glasno prosvjedovale protiv sklapanja ovog braka.
'Smrt Arapima!', vikalo je njih 600-tinjak.
Među okupljenima je bilo i onih koji podržavaju ljubav mladog para pa je policija imala dodatnog posla jer su neprekidno bili prisiljeni smirivati tenzije.
Ultrakonzervativna skupina Lehav (Organizacija za sprečavanje asimiliacije u Svetoj Zemlji) unaprijed je najavila prosvjede. Putem Facebooka pozvali su građane da dođu s transparentima te da izraze svoje nezadovoljstvo ovom zajednicom. Iako je par od države tražio da ih zabrani uspjeli su dobiti samo policijsku zaštitu. Tvrde i kako su danima prije vjenčanja bili izloženi vrijeđanjima i prijetnjama smrću.
Ova skupina u prošlosti je često maltretirala arapsko-izraelske parove najčešće pod parolom 'Zaštitimo naše židovske kćeri'.
'Ja sam sretan i ganut sam zbog podrške koju smo dobili od mnogih nepoznatih ljudi. Ostalo me uopće ne zanima', rekao je za izraelsku televiziju mladoženja.
http://www.jutarnji.hr/ljubav-iznad-sve ... -/1213944/
#10988 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!
Posted: 18/08/2014 16:45
by romeomoraprezivjeti
Sarajevo,sveta jevrejska zemlja.
ned'o Bog da smo im obecani u kakvoj knjizi.
#10989 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!
Posted: 18/08/2014 16:48
by lua
romeomoraprezivjeti wrote:Sarajevo,sveta jevrejska zemlja.
ned'o Bog da smo im obecani u kakvoj knjizi.
Obećani smo.
Nismo možda Izraelcima, je li... Ali ja sam čula neke priče kako je Sarajevo pripada nekom tamo nebeskom narodu.
#10990 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!
Posted: 18/08/2014 17:12
by p206
Jevreji su u Sarajevo došli iz Španije, odakle su ih protjerali i gdje su mogli ponijeti samo ono što su mogli nositi. Smatrati da su ti ljudi imali toliko nekretnina po Sarajevu je smiješno.
To bi bilo isto kao kad bi rekao da su ljudi protjerani iz istočne Bosne stekli svojim radom 30% nekretnina u Sarajevu, bez ikakve humanitarne pomoći. A znamo da su je dobili. i opet nemaju ni blizu toliko nekretnina.
#10991 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!
Posted: 18/08/2014 17:22
by Cyrax
romeomoraprezivjeti wrote:Sarajevo,sveta jevrejska zemlja.
ned'o Bog da smo im obecani u kakvoj knjizi.
Sad bi nas skupljali po bijelom svijetu tj. ono sto je preostalo.
#10992 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!
Posted: 18/08/2014 17:42
by hanumash
....
#10993 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!
Posted: 18/08/2014 22:53
by Challenger__
p206 wrote:Jevreji su u Sarajevo došli iz Španije, odakle su ih protjerali i gdje su mogli ponijeti samo ono što su mogli nositi. Smatrati da su ti ljudi imali toliko nekretnina po Sarajevu je smiješno.
To bi bilo isto kao kad bi rekao da su ljudi protjerani iz istočne Bosne stekli svojim radom 30% nekretnina u Sarajevu, bez ikakve humanitarne pomoći. A znamo da su je dobili. i opet nemaju ni blizu toliko nekretnina.
Znam da je off, ali da dopunim odgovor... Jevreji su se naselili u Sarajevo u dva talasa. Prvi talas je nakon rekonkviste, iz Španije, za osmanskog vakta (Sefardi), a drugi je za vrijeme AU (Aškenazi). Stara sinagoga (Baščaršija, nadomak Stare crkve, danas muzej) je sefardska, a ona na Drveniji aškenaska.
#10994 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!
Posted: 18/08/2014 23:01
by romeomoraprezivjeti
A koji su yajebaniji jevreji,ovi sefardi ili askenazi???? To me bas zanimalo,al' nikako da saznam.
#10995 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!
Posted: 18/08/2014 23:04
by romeomoraprezivjeti
Stoner wrote:Ovo je dobra prilika da se prisjetimo i odamo počast jednom od najvećih Izraelaca ikada i Sarajliji Davidu Elazaru.
Pokakim mu se na friz i facu..
#10996 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!
Posted: 18/08/2014 23:17
by Challenger__
romeomoraprezivjeti wrote:A koji su yajebaniji jevreji,ovi sefardi ili askenazi???? To me bas zanimalo,al' nikako da saznam.
Kompleksna tema.
- Sefardi su direktni potomci prognanih stanovnika Jerusalima (koga je oko 70 g. n.e. srušila rimska imperija), dok se Aškenazima čak spori etnicitet (većim dijelom su potomci nekadašnih Hazara, turskih plemena koja su primila judaizam). Aškenazi iskazuju veći dinamizam, brojniji su i uticjaniji (Natanjahu je Aškenaz, npr), posebno u Evropi i Americi, dok su Sefardi duhovniji, spiritualniji i manje skloni ideologiji cionizma.
Ovo je pojednostavljena priča, ali u kratkim crtama ne ide drugačije.
#10997 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!
Posted: 18/08/2014 23:19
by Challenger__
Dakle, niko ne spori judaizam Aškenaza "po knjizi", vjeri, ali dio Sefarda i dio nauke im spori etnicitet (nema ih među 12 jevrejskih plemena).
Dvije trećine stanovnika današnjeg Izraela su Aškenazi.
#10998 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!
Posted: 18/08/2014 23:20
by Tvrtko II Kotromanić
Challenger__ wrote:romeomoraprezivjeti wrote:A koji su yajebaniji jevreji,ovi sefardi ili askenazi???? To me bas zanimalo,al' nikako da saznam.
Kompleksna tema.
- Sefardi su direktni potomci prognanih stanovnika Jerusalima (koga je oko 70 g. n.e. srušila rimska imperija), dok se Aškenazima čak spori etnicitet (većim dijelom su potomci nekadašnih Hazara, turskih plemena koja su primila judaizam). Aškenazi iskazuju veći dinamizam, brojniji su i uticjaniji (Natanjahu je Aškenaz, npr), posebno u Evropi i Americi, dok su Sefardi duhovniji, spiritualniji i manje skloni ideologiji cionizma.
Ovo je pojednostavljena priča, ali u kratkim crtama ne ide drugačije.
kod njih dosta ima tih podjela
pored Sefarda i Askenaza, kao zasebna grupa se smatraju Mizrahi jevreji (jevreji doseljeni u Izrael iz arapskih zemalja - narocito Jemena i Maroka), onda imas jevreje iz Etiopije itd itd
dosta komplikovana prica fkt dosta razlicith grupa u kulturoloskom smislu iako, naravno, svi oni na kraju se smatraju dijelom jednog naroda, ali ima tu nekih podjela, predrasuda i sl
ali da ne idem sa off topicom dalje, ako neko zeli, mozemo posebnu temu za to otvorit
#10999 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!
Posted: 18/08/2014 23:23
by Challenger__
Da, sve si dobro rekao, ali sam ja akcenat stavio na nekadašnju evropsku dijasporu, na dva glavna biološka izvora. Odlična ideja za novu temu.
#11000 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!
Posted: 18/08/2014 23:43
by JohnnyS
Ta tema bi bila izvrsna, nadasve poučna, ali mislim da bi se vrlo brzo zaključala zbog skoro pa zagarantiranog govora mržnje...