Velikosrpska kuhinja sa HDZ-ovim specijalitetima

Post Reply
Škobo Habu
Posts: 9773
Joined: 19/06/2013 17:54
Location: Kod Sirogojna na sijelu.

#10801 Re: Velikosrpska kuhinja sa HDZ-ovim specijalitetima

Post by Škobo Habu »

tandmand wrote:
Nino Raspudić

Kako su nam Nijemci u BiH postali Englezi

Zadnjih dana u dijelu naših medija počelo se otvoreno govoriti o nečemu što su donedavno znali samo malobrojni upućeni – Njemačka u BIH vodi protuhrvatsku politiku, čiji je konačni cilj ukidanje konstitutivnih naroda, ali ostavljanje entiteta, čime se BiH pretvara u formalno građansku državu sklopljenu od dva entiteta, srpskog i bošnjačkog, u što bi se „građanski“ preustrojena Federacija de facto pretvorila. Takvim dugoročnim rješenjem bili bi zadovoljni Srbi, jer im ostaje Republika Srpska, a naročito Bošnjaci jer konačno mogu poklopiti Federaciju što im je od Daytona naovamo i bio glavni cilj. Tim dealom jača i novo rusko-tursko savezništvo, a svemu će kumovati Njemačka, koja će osigurati „građansko“ preslagivanje BiH kroz procese približavanja EU.

Novi njemački građanski put na Istok do kraja se očitovao u nedavnim natezanjima oko zajedničkog stajališta EU za raspravu o BiH u Vijeću sigurnosti UN-a. Hrvatska je u taj dokument dodala potrebu osiguravanja ravnopravnosti tri konstitutivna naroda. A onda je uslijedilo šokantno njemačko inzistiranje da se to izbriše, tj. da se konstitutivni narodi uopće niti ne spominju. Ako uzmemo u obzir da je riječ o ustavnoj kategoriji, štoviše o temelju BiH, ne samo one kakva je sklopljena u Daytonu nego se proteže unatrag do ZAVNOBIH-a, a i još prije njega, ovakvo njemačko djelovanje je ne samo protuustavno, već i zapanjujuće utopijsko. A budući da je Dayton prije svega mirovni ugovor, kojim je okončan stravičan rat, nasilno ukidanje temelja tog dogovora znači potencijalno izazivanje novog rata. Aktualna njemačka politika prema BiH se stoga s pravom može nazvati neodgovornom i potencijalno zlotvornom.

Ono što je možda najgore u cijeloj priči i što bi trebalo zabrinuti cijeli kontinent je zaključak kako najjačom zemljom EU upravljaju idioti. Jer kako drugačije nego idiotizmom nazvati pokušaj građanskog preustroja BiH, sto trideset i pet godina nakon što u stvaranju jedinstvene nacije na istom prostoru nije uspio austrougarski upravitelj Benjamin Kallay. Njegovi pandani u 21. stoljeću bi negirali Hrvate kako konstitutivni narod, kao i Srbe, koji se zbog toga neće ni počešati jer imaju okvir Republike Srpske. Kallay nije uspio u stvaranju jedinstvene, multikonfesionalne bošnjačke nacije, jer je već tada, koncem 19. stoljeća za to bilo prekasno, budući da su Hrvati i Srbi u BiH već imali formiranu i artikuliranu nacionalnu svijest. U međuvremenu su se kroz tri rata ta tri identiteta dodatno učvrstila. Stoga danas stvarno treba biti idiot za misliti kako možeš napraviti pravednu BiH kao građansku državu od dva entiteta. Formiranje trećeg entiteta bio bi jedini način za svima prihvatljivo formaliziranje građanskog principa unutar njih. No Njemačka se tome protivi iako je sama uređena kao savezna država.

Zanimljivo je da njemačka zajednica u Belgiji, koja čini samo 0,7% stanovništva ima svoj javni RTV servis pored Flamanaca i Valonaca, a u BIH negiraju to pravo Hrvatima kao formalno konstitutivnom narodu, zlurado prebrojavajući koliko ih je još ostalo, špekulirajući oko toga kakva bi im prava mogla pripasti ovisno o tome je li ih više ili manje od 15%. SFOR-ovo vojno osvajanje odašiljača Erotela, slično kao i pljačka i uništenje Hercegovačke banke, nakon čega nije uslijedio nikakvo suđenje ni obrazloženje, a strane banke su preuzele tržište, bili su počeci procesa koji je nastavljen nametnutim promjenama izbornog zakona, a danas kulminira tabuiziranjem samog spominjanja konstitutivnih naroda.

Misle li kreatori aktualne njemačke politike u BiH da će, ako se nešto ne spominje, vremenom samo od sebe i nestati? Hajmo se praviti da nema tri naroda, pa onda možda svi i postanu jedan. Po toj logici su, iz nekog čudnog razloga, nedavno ratovale tri skupine građana. Ovog tjedna u Srebrenici je obilježena 22. obljetnica stravičnog zločina koji je pukim slučajem okupljena skupina građana počinila nad drugom skupinom građana. Tih godina se i nekoliko tisuća građana iz islamskih zemalja priključilo skupini građana koja se nazivala odred El Mujahid pa su sjekli druge građanske glave za vrijeme rata, a poslije terorizirali građane, najviše po Srednjoj Bosni. Našlo bi se primjera zlostavljana građana BiH i kod treće skupine građana. To je valjda definicija građanskog rata. Danas neki građani navijaju za reprezentaciju istočnog susjeda BiH, neki za zapadnog, a neki za građansku reprezentaciju građanske BIH. Neobično je i da se, primjerice u svatovima, svi građani ne nose istu zastavu, neko dio građana jednu, dio drugu, a dio treću. Ako se 2017. zabludjelom građaninu, od Orašja do Neuma, kojeg su neki zlonamjerno uvjerili da je Hrvat, što je ista podvala na koju mu je nasjeo i otac, i baba, i pradjed dovoljno puta ponovi da je on građanin, Bošnjak katoličke vjere, on će to sigurno mirno prihvatiti.

Ako ovakva pamet kroji njemačku politiku prema BiH, zašto misliti da je drugačije i u drugim segmentima? A oni su najjači i preuzimat će sve više odgovornosti za sudbinu Europe.

Naravno da od građanskog preporoda BiH na europskom putu neće biti ništa. Rusko-tursko savezništvo, kao i Vučićevo koketiranje s bošnjačkom politikom prema principu starijih pokušaja, krhki su i završit će kao i ranije. Ovakva njemačka politika, ako se nastavi nasilno gurati, u konačnici vodi raspadu BiH. Jedina pozitivna stvar koja iz nje može proizaći je da zbog zahladnjenja američko-njemačkih odnosa Hrvati u BiH u borbi za jednakopravnost naiđu na više sluha američke politike, koja im je do jučer bila ono što su Nijemci danas, a Britanci devedesetih.

Zastupnik SPD-a u njemačkom Parlamentu Josip Juratović ovog tjedna je ponovo zvijezda bošnjačkih portala gdje tog automehaničara iz Koprivnice predstavljaju kao novog Bismarcka koji nam važno poručuje kako se hrvatska Vlada „po pitanju BiH destruktivno ponaša navodno štiteći interese Hrvata u BiH“. Koja perverzija! Destruktivno ponašanje mu je insistiranje na ustavnim kategorijama, a negiranje ustavnih temelja BiH, što čini njemačka politika, mu je konstruktivno i dobronamjerno. Slijedi klasično (pseudo)ljevičarsko prenemaganje o „tri nacionalna tora“, silna briga za Posavinu koja će valjda biti zadovoljena kad Hrvati nestanu iz cijele BiH ili barem kad budu jednako neravnopravni na prostoru cijele države, pokušavanje stvaranja razdora između Hrvata iz Hercegovine i onih iz Srednje Bosne i Posavine koji po Juratoviću „s radošću opravdavaju ravnopravnu građansku BiH“… Bilo bi lijepo da Juratović o tome doista pita Hrvate u Orašju, Kiseljaku, Vitezu pa nam pokaže njihove odgovore.

Građanska opcija je u višenacionalnim državama poput BiH uvijek krinka za nacionalizam brojnijeg naroda, a Juratović je maneken politike koju najbolje objašnjava primjer kuće koju čine bošnjački temelj, bosanska nadgradnja i građanska fasada.

Njegov istup je definitivna potvrda da Njemačka gura preustroj BiH u građansku, dvoentitetsku državu. Njemačka politika time ne štiti „mir i stabilnost“ već u službi bošnjačkog unitarizma po turskoj narudžbi stvara nemir i u najgorem scenariju provocira novi sukob.

Što činiti? Ako povjerujemo u to da BiH nije u fokusu njemačke vanjske politike, već da to odrađuje jedna struja SPD-a, i da je ona dijelom izmanipulirana preko ambasade u Sarajevu i njemačkih stiftunga koji tamo djeluju i slizani su svakom pogledu s bošnjačkim unitaristima, onda bi imalo smisla da se Hrvati u Njemačkoj pokrenu i pokažu kako su neosnovane optužbe da je njihovo dijasporsko hrvatstvo samo folklorno, na razini domoljubnih koncerata i nogometnog navijanja. Hrvati u Njemačkoj, pogotovo oni porijeklom iz BiH, ako žele pomoći, moraju ovoj izbornoj godini organizirati kampanju osvještavanja njemačke javnosti i neupućenih segmenata političke scene u to što njemačka vanjska politika čini njihovim sunarodnjacima u BiH, a time dugoročno i Hrvatskoj koja, političkim eliminiranjem hrvatskog faktora u BiH ostaje bez ikakvog osigurača izložena na tisuću kilometara granice srpsko-bošnjačkom, tako i rusko-turskom pritisku.
Tipično stajalište za modernu hrvatsku desničarsko-konzervativnu pop-ikonu, Ninu Raspudića.
Po prirodi paranoičan, sklon stvaranju mitova i zavjera, Raspudić i ovom prilikom demonstrira svu svoju razočaranost tzv. kršćanskom Evropom, koja je slijepa na tragičnu sudbinu BH Hrvata, koji stoje usamljeni na bedemu "tradicionalnih" vrijednosti kršćanske Europe, kod se na obzoru gomilaju crni oblaci orijentalne i rusko-pravoslavne biološke prijetnje.
Pa, zar i ti Merkelova, upravo ona u koju smo ponajviše gajili nadu, pogotovo zbog tvog demokršćanskog duha i morala!? - drvi autentičan predstavnik neo-bobanovske političke misli u Hrvata sa obje granice.
Čitajući Raspudićevu kolumnu, u kojoj iznosi svoja stajališta na račun trenutne njemačke politike spram BiH, prvo što se da uvidjeti da Raspudić ne razumije elementarne demokratske procese i standarde u današnjoj EU, niti uopšte razumije vrijednosti oko kojih je ta politička zajednica okupljena.
Sa druge strane, Raspudić panično optužuje Merkelovu za podršku građanskoj BiH, zamjerajući joj na namjeri da se odredba konstutivnog naroda briše iz Ustava, dok je taj isti herceg-bosanski intelektualni maneken samo prije nekoliko godina, u jednom intervjuu hrvatskim medijima, rekao kao je najveća greška Tuđmanove politike "ukidanje Herceg-Bosne".
Potpuno paradoksalno, Raspudić u jednom momentu svog intelektualnog napora pjeni na Merkelovu zbog njenog ignoranskog odnosa spram političkog interesa Hrvatske u BiH, dok u isto vrijeme baštini moralnu i političku ideju HR HB koja je, na prostorima na kojim je ostavila svog krvavog traga, preko noći izbrisla konstitutivne Srbe i Bošnjake, obezvrijedila ih kao političke subjekte, i dala im samo jednu mogućnost: ili da završe u raznim dreteljima i heliodromima, ili da se "humano" presele u Skandinaviju i diljem svijeta.
Last edited by Škobo Habu on 16/07/2017 16:48, edited 4 times in total.
User avatar
Alfons Kauders
Posts: 37198
Joined: 24/09/2004 13:39
Location: Glavni Stan NVZ
Contact:

#10802 Re: Velikosrpska kuhinja sa HDZ-ovim specijalitetima

Post by Alfons Kauders »

Image

Baci bombu Nino, goni bandu! :D

Trump ce to sve rijesiti, ono kako mu je Kolinda namigivala, jer mu je Kolinda mnogo vaznija od Erdogana koji je Angelu nagovorio na zulum.
User avatar
Lincoln-Burrows
Posts: 7583
Joined: 22/01/2008 18:17

#10803 Re: Velikosrpska kuhinja sa HDZ-ovim specijalitetima

Post by Lincoln-Burrows »

tandmand wrote:
Nino Raspudić

Kako su nam Nijemci u BiH postali Englezi

Zadnjih dana u dijelu naših medija počelo se otvoreno govoriti o nečemu što su donedavno znali samo malobrojni upućeni – Njemačka u BIH vodi protuhrvatsku politiku, čiji je konačni cilj ukidanje konstitutivnih naroda, ali ostavljanje entiteta, čime se BiH pretvara u formalno građansku državu sklopljenu od dva entiteta, srpskog i bošnjačkog, u što bi se „građanski“ preustrojena Federacija de facto pretvorila. Takvim dugoročnim rješenjem bili bi zadovoljni Srbi, jer im ostaje Republika Srpska, a naročito Bošnjaci jer konačno mogu poklopiti Federaciju što im je od Daytona naovamo i bio glavni cilj. Tim dealom jača i novo rusko-tursko savezništvo, a svemu će kumovati Njemačka, koja će osigurati „građansko“ preslagivanje BiH kroz procese približavanja EU.

Novi njemački građanski put na Istok do kraja se očitovao u nedavnim natezanjima oko zajedničkog stajališta EU za raspravu o BiH u Vijeću sigurnosti UN-a. Hrvatska je u taj dokument dodala potrebu osiguravanja ravnopravnosti tri konstitutivna naroda. A onda je uslijedilo šokantno njemačko inzistiranje da se to izbriše, tj. da se konstitutivni narodi uopće niti ne spominju. Ako uzmemo u obzir da je riječ o ustavnoj kategoriji, štoviše o temelju BiH, ne samo one kakva je sklopljena u Daytonu nego se proteže unatrag do ZAVNOBIH-a, a i još prije njega, ovakvo njemačko djelovanje je ne samo protuustavno, već i zapanjujuće utopijsko. A budući da je Dayton prije svega mirovni ugovor, kojim je okončan stravičan rat, nasilno ukidanje temelja tog dogovora znači potencijalno izazivanje novog rata. Aktualna njemačka politika prema BiH se stoga s pravom može nazvati neodgovornom i potencijalno zlotvornom.

Ono što je možda najgore u cijeloj priči i što bi trebalo zabrinuti cijeli kontinent je zaključak kako najjačom zemljom EU upravljaju idioti. Jer kako drugačije nego idiotizmom nazvati pokušaj građanskog preustroja BiH, sto trideset i pet godina nakon što u stvaranju jedinstvene nacije na istom prostoru nije uspio austrougarski upravitelj Benjamin Kallay. Njegovi pandani u 21. stoljeću bi negirali Hrvate kako konstitutivni narod, kao i Srbe, koji se zbog toga neće ni počešati jer imaju okvir Republike Srpske. Kallay nije uspio u stvaranju jedinstvene, multikonfesionalne bošnjačke nacije, jer je već tada, koncem 19. stoljeća za to bilo prekasno, budući da su Hrvati i Srbi u BiH već imali formiranu i artikuliranu nacionalnu svijest. U međuvremenu su se kroz tri rata ta tri identiteta dodatno učvrstila. Stoga danas stvarno treba biti idiot za misliti kako možeš napraviti pravednu BiH kao građansku državu od dva entiteta. Formiranje trećeg entiteta bio bi jedini način za svima prihvatljivo formaliziranje građanskog principa unutar njih. No Njemačka se tome protivi iako je sama uređena kao savezna država.

Zanimljivo je da njemačka zajednica u Belgiji, koja čini samo 0,7% stanovništva ima svoj javni RTV servis pored Flamanaca i Valonaca, a u BIH negiraju to pravo Hrvatima kao formalno konstitutivnom narodu, zlurado prebrojavajući koliko ih je još ostalo, špekulirajući oko toga kakva bi im prava mogla pripasti ovisno o tome je li ih više ili manje od 15%. SFOR-ovo vojno osvajanje odašiljača Erotela, slično kao i pljačka i uništenje Hercegovačke banke, nakon čega nije uslijedio nikakvo suđenje ni obrazloženje, a strane banke su preuzele tržište, bili su počeci procesa koji je nastavljen nametnutim promjenama izbornog zakona, a danas kulminira tabuiziranjem samog spominjanja konstitutivnih naroda.

Misle li kreatori aktualne njemačke politike u BiH da će, ako se nešto ne spominje, vremenom samo od sebe i nestati? Hajmo se praviti da nema tri naroda, pa onda možda svi i postanu jedan. Po toj logici su, iz nekog čudnog razloga, nedavno ratovale tri skupine građana. Ovog tjedna u Srebrenici je obilježena 22. obljetnica stravičnog zločina koji je pukim slučajem okupljena skupina građana počinila nad drugom skupinom građana. Tih godina se i nekoliko tisuća građana iz islamskih zemalja priključilo skupini građana koja se nazivala odred El Mujahid pa su sjekli druge građanske glave za vrijeme rata, a poslije terorizirali građane, najviše po Srednjoj Bosni. Našlo bi se primjera zlostavljana građana BiH i kod treće skupine građana. To je valjda definicija građanskog rata. Danas neki građani navijaju za reprezentaciju istočnog susjeda BiH, neki za zapadnog, a neki za građansku reprezentaciju građanske BIH. Neobično je i da se, primjerice u svatovima, svi građani ne nose istu zastavu, neko dio građana jednu, dio drugu, a dio treću. Ako se 2017. zabludjelom građaninu, od Orašja do Neuma, kojeg su neki zlonamjerno uvjerili da je Hrvat, što je ista podvala na koju mu je nasjeo i otac, i baba, i pradjed dovoljno puta ponovi da je on građanin, Bošnjak katoličke vjere, on će to sigurno mirno prihvatiti.

Ako ovakva pamet kroji njemačku politiku prema BiH, zašto misliti da je drugačije i u drugim segmentima? A oni su najjači i preuzimat će sve više odgovornosti za sudbinu Europe.

Naravno da od građanskog preporoda BiH na europskom putu neće biti ništa. Rusko-tursko savezništvo, kao i Vučićevo koketiranje s bošnjačkom politikom prema principu starijih pokušaja, krhki su i završit će kao i ranije. Ovakva njemačka politika, ako se nastavi nasilno gurati, u konačnici vodi raspadu BiH. Jedina pozitivna stvar koja iz nje može proizaći je da zbog zahladnjenja američko-njemačkih odnosa Hrvati u BiH u borbi za jednakopravnost naiđu na više sluha američke politike, koja im je do jučer bila ono što su Nijemci danas, a Britanci devedesetih.

Zastupnik SPD-a u njemačkom Parlamentu Josip Juratović ovog tjedna je ponovo zvijezda bošnjačkih portala gdje tog automehaničara iz Koprivnice predstavljaju kao novog Bismarcka koji nam važno poručuje kako se hrvatska Vlada „po pitanju BiH destruktivno ponaša navodno štiteći interese Hrvata u BiH“. Koja perverzija! Destruktivno ponašanje mu je insistiranje na ustavnim kategorijama, a negiranje ustavnih temelja BiH, što čini njemačka politika, mu je konstruktivno i dobronamjerno. Slijedi klasično (pseudo)ljevičarsko prenemaganje o „tri nacionalna tora“, silna briga za Posavinu koja će valjda biti zadovoljena kad Hrvati nestanu iz cijele BiH ili barem kad budu jednako neravnopravni na prostoru cijele države, pokušavanje stvaranja razdora između Hrvata iz Hercegovine i onih iz Srednje Bosne i Posavine koji po Juratoviću „s radošću opravdavaju ravnopravnu građansku BiH“… Bilo bi lijepo da Juratović o tome doista pita Hrvate u Orašju, Kiseljaku, Vitezu pa nam pokaže njihove odgovore.

Građanska opcija je u višenacionalnim državama poput BiH uvijek krinka za nacionalizam brojnijeg naroda, a Juratović je maneken politike koju najbolje objašnjava primjer kuće koju čine bošnjački temelj, bosanska nadgradnja i građanska fasada.

Njegov istup je definitivna potvrda da Njemačka gura preustroj BiH u građansku, dvoentitetsku državu. Njemačka politika time ne štiti „mir i stabilnost“ već u službi bošnjačkog unitarizma po turskoj narudžbi stvara nemir i u najgorem scenariju provocira novi sukob.

Što činiti? Ako povjerujemo u to da BiH nije u fokusu njemačke vanjske politike, već da to odrađuje jedna struja SPD-a, i da je ona dijelom izmanipulirana preko ambasade u Sarajevu i njemačkih stiftunga koji tamo djeluju i slizani su svakom pogledu s bošnjačkim unitaristima, onda bi imalo smisla da se Hrvati u Njemačkoj pokrenu i pokažu kako su neosnovane optužbe da je njihovo dijasporsko hrvatstvo samo folklorno, na razini domoljubnih koncerata i nogometnog navijanja. Hrvati u Njemačkoj, pogotovo oni porijeklom iz BiH, ako žele pomoći, moraju ovoj izbornoj godini organizirati kampanju osvještavanja njemačke javnosti i neupućenih segmenata političke scene u to što njemačka vanjska politika čini njihovim sunarodnjacima u BiH, a time dugoročno i Hrvatskoj koja, političkim eliminiranjem hrvatskog faktora u BiH ostaje bez ikakvog osigurača izložena na tisuću kilometara granice srpsko-bošnjačkom, tako i rusko-turskom pritisku.
Rijetko pročitam dugačke tekstove a ovaj je OK.
User avatar
spreca
Posts: 66518
Joined: 07/11/2006 19:31
Location: Na Spreci fatam ribe....... za guzicu

#10804 Re: Velikosrpska kuhinja sa HDZ-ovim specijalitetima

Post by spreca »

Nismo ni sumnjali da ce ti se sviditi :mrgreen:
User avatar
Maraschino
Posts: 18997
Joined: 10/11/2006 16:15
Location: ...

#10805 Re: Velikosrpska kuhinja sa HDZ-ovim specijalitetima

Post by Maraschino »

Lincoln-Burrows wrote: Rijetko pročitam dugačke tekstove a ovaj je OK.
Nismo ni sumnjali.
LaHko se ukusi sloze.
User avatar
spreca
Posts: 66518
Joined: 07/11/2006 19:31
Location: Na Spreci fatam ribe....... za guzicu

#10806 Re: Velikosrpska kuhinja sa HDZ-ovim specijalitetima

Post by spreca »

Maraschino wrote:
Lincoln-Burrows wrote: Rijetko pročitam dugačke tekstove a ovaj je OK.
Nismo ni sumnjali.
LaHko se ukusi sloze.
ko jedna dusa :mrgreen:
User avatar
Lincoln-Burrows
Posts: 7583
Joined: 22/01/2008 18:17

#10807 Re: Velikosrpska kuhinja sa HDZ-ovim specijalitetima

Post by Lincoln-Burrows »

Nema Hrvata danas biće svi na ljetovanju, ostao sam sam.
User avatar
spreca
Posts: 66518
Joined: 07/11/2006 19:31
Location: Na Spreci fatam ribe....... za guzicu

#10808 Re: Velikosrpska kuhinja sa HDZ-ovim specijalitetima

Post by spreca »

Mislim da kopaju cumur i spremaju se za zimu...jel to samo sa hrvatima pricas
User avatar
Alfons Kauders
Posts: 37198
Joined: 24/09/2004 13:39
Location: Glavni Stan NVZ
Contact:

#10809 Re: Velikosrpska kuhinja sa HDZ-ovim specijalitetima

Post by Alfons Kauders »

Škobo Habu wrote:
Tipično stajalište za modernu hrvatsku desničarsko-konzervativnu pop-ikonu, Ninu Raspudića.
Po prirodi paranoičan, sklon stvaranju mitova i zavjera, Raspudić i ovom prilikom demonstrira svu svoju razočaranost tzv. kršćanskom Evropom, koja je slijepa na tragičnu sudbinu BH Hrvata, koji stoje usamljeni na bedemu "tradicionalnih" vrijednosti kršćanske Europe, kod se na obzoru gomilaju crni oblaci orijentalne i rusko-pravoslavne biološke prijetnje.
Pa, zar i ti Merkelova, upravo ona u koju smo ponajviše gajili nadu, pogotovo zbog tvog demokršćanskog duha i morala!? - drvi autentičan predstavnik neo-bobanovske političke misli u Hrvata sa obje granice.
Čitajući Raspudićevu kolumnu, u kojoj iznosi svoja stajališta na račun trenutne njemačke politike spram BiH, prvo što se da uvidjeti da Raspudić ne razumije elementarne demokratske procese i standarde u današnjoj EU, niti uopšte razumije vrijednosti oko kojih je ta politička zajednica okupljena.
Sa druge strane, Raspudić panično optužuje Merkelovu za podršku građanskoj BiH, zamjerajući joj na namjeri da se odredba konstutivnog naroda briše iz Ustava, dok je taj isti herceg-bosanski intelektualni maneken samo prije nekih para godina, u jednom intervjuu hrvatskim medijima, rekao kao je najveća greška Tuđmanove politike "ukidanje Herceg-Bosne".
Potpuno paradoksalno, Raspudić u jednom momentu svog intelektualnog napora pjeni na Merkelovu zbog njenog ignoranskog odnosa spram političkog interesa Hrvatske u BiH, dok u isto vrijeme baštini moralnu i političku ideju HR HB koja je, na prostorima na kojim je ostavila svog krvavog traga, preko noći izbrisla konstitutivne Srbe i Bošnjake, obezvrijedila ih kao političke subjekte, i dala im samo jednu mogućnost: ili da završe u raznim dreteljima i heliodromima, ili da se "humana" presele u Skandinaviju i diljem svijeta.
Nemoj tako, sta je to lose u vezi HRHB? Presuda nije pravomocna, nevini ljudi dok ne bude gotov proces. :D

Odnosno prostora za koprcanje ima do novembra, onda imamo fazu do maja, i ako se bez zakona krene u izbore, imamo problem.

Mislim da ce se ici na problem. :)
User avatar
Lincoln-Burrows
Posts: 7583
Joined: 22/01/2008 18:17

#10810 Re: Velikosrpska kuhinja sa HDZ-ovim specijalitetima

Post by Lincoln-Burrows »

Pričam ja sa svima to je kod mene standardno, nego nisam ja baš najglasniji
bude tu Hafis on je aktivniji a i još poneki svrate. Možda se kopa i ćumur nije ni
to loše samo je rano.
User avatar
Alfons Kauders
Posts: 37198
Joined: 24/09/2004 13:39
Location: Glavni Stan NVZ
Contact:

#10811 Re: Velikosrpska kuhinja sa HDZ-ovim specijalitetima

Post by Alfons Kauders »

Lincoln-Burrows wrote:Nema Hrvata danas biće svi na ljetovanju, ostao sam sam.
Ali nije isto - ti nisi problematican, i jebiga nas si, tj nisi Hercegovac :)

Ovo je sad iskljucivo na regionalnoj osnovi, pa nemoj misliti da te zapostavljamo.
User avatar
spreca
Posts: 66518
Joined: 07/11/2006 19:31
Location: Na Spreci fatam ribe....... za guzicu

#10812 Re: Velikosrpska kuhinja sa HDZ-ovim specijalitetima

Post by spreca »

Hafiz ce doci za dvi hevte
Škobo Habu
Posts: 9773
Joined: 19/06/2013 17:54
Location: Kod Sirogojna na sijelu.

#10813 Re: Velikosrpska kuhinja sa HDZ-ovim specijalitetima

Post by Škobo Habu »

Lincoln-Burrows wrote:
Rijetko pročitam dugačke tekstove a ovaj je OK.
O.K može biti samo u slučaju da je Raspudić vanjsko-politički analitičar od kalibra, a ne profesor italijanske književnosti koji se razumije u sve i svašta.
Prvo, ovo oko njemačke politike prema BiH je još uvijek na nivou insinuacija i i bez ikakve validne argumentacije, a druga bitna stvar jeste da je HDZ zadnja stranka koja treba da brani pojam konstitutivnosti naroda, jer je i tebi, baš kao i Raspudiću, kratko pamćenje - upravo je ta stranka krajem devedeseti prošlog stoljeća, bila najveći ptotivnik ravnopravnosti sva tri naroda na prostoru BiH, skupa sa tadašnjim Krajišnikovim SDS-om.
User avatar
Alfons Kauders
Posts: 37198
Joined: 24/09/2004 13:39
Location: Glavni Stan NVZ
Contact:

#10814 Re: Velikosrpska kuhinja sa HDZ-ovim specijalitetima

Post by Alfons Kauders »

Lincoln-Burrows wrote:Pričam ja sa svima to je kod mene standardno, nego nisam ja baš najglasniji
bude tu Hafis on je aktivniji a i još poneki svrate. Možda se kopa i ćumur nije ni
to loše samo je rano.
Hajd sad ga mijenjaj koji dan? Mada, ne vjerujem da ce biti tako zanimljivo. S tobom se moze normalno i popricati, da ne pocnes pjeniti ko doktor.
User avatar
Alfons Kauders
Posts: 37198
Joined: 24/09/2004 13:39
Location: Glavni Stan NVZ
Contact:

#10815 Re: Velikosrpska kuhinja sa HDZ-ovim specijalitetima

Post by Alfons Kauders »

Škobo Habu wrote:
Lincoln-Burrows wrote:
Rijetko pročitam dugačke tekstove a ovaj je OK.
O.K može biti samo u slučaju da je Raspudić vanjsko-politički analitičar od kalibra, a ne profesor italijanske književnosti koji se razumije u sve i svašta.
Prvo, ovo oko njemačke politike prema BiH je još uvijek na nivou insinuacija i i bez ikakve validne argumentacije, a druga bitna stvar jeste da je HDZ zadnja stranka koja treba da brani pojam konstitutivnosti naroda, jer je i tebi, baš kao i Raspudiću, kratko pamćenje - upravo je ta stranka krajem devedeseti prošlog stoljeća, bila najveći ptotivnik ravnopravnosti sva tri naroda na prostoru BiH, skupa sa tadašnjim Krajišnikovim SDS-om.
I kao bonus, ukinuli konstituivnost Srba u Hrvatskoj.
User avatar
Lincoln-Burrows
Posts: 7583
Joined: 22/01/2008 18:17

#10816 Re: Velikosrpska kuhinja sa HDZ-ovim specijalitetima

Post by Lincoln-Burrows »

Alfons Kauders wrote:
Škobo Habu wrote:
Lincoln-Burrows wrote:
Rijetko pročitam dugačke tekstove a ovaj je OK.
O.K može biti samo u slučaju da je Raspudić vanjsko-politički analitičar od kalibra, a ne profesor italijanske književnosti koji se razumije u sve i svašta.
Prvo, ovo oko njemačke politike prema BiH je još uvijek na nivou insinuacija i i bez ikakve validne argumentacije, a druga bitna stvar jeste da je HDZ zadnja stranka koja treba da brani pojam konstitutivnosti naroda, jer je i tebi, baš kao i Raspudiću, kratko pamćenje - upravo je ta stranka krajem devedeseti prošlog stoljeća, bila najveći ptotivnik ravnopravnosti sva tri naroda na prostoru BiH, skupa sa tadašnjim Krajišnikovim SDS-om.
I kao bonus, ukinuli konstituivnost Srba u Hrvatskoj.
Ja sam uvijek govorio kako je to pogrešno pogotovo jer je to napravljeno prije srpske pobune u RH,
a eto teško će se to vratiti jer je bio rat poslije i RH je pobijedila.
Ne slažemm se sa ovim gore što je napisao Boško bombaš jer je upravo taj mali hrvatski narod prvi započeo
otpor agresoru u BiH a tada je to još bila "JNA", a reći da je HDZ koji je tada bio najjača stranka u Hrvata bio
najveći protivnik ravnopravnosti je izmišljotina koju evo sada prvi put čujem.
Škobo Habu
Posts: 9773
Joined: 19/06/2013 17:54
Location: Kod Sirogojna na sijelu.

#10817 Re: Velikosrpska kuhinja sa HDZ-ovim specijalitetima

Post by Škobo Habu »

Alfons Kauders wrote:
Nemoj tako, sta je to lose u vezi HRHB? Presuda nije pravomocna, nevini ljudi dok ne bude gotov proces. :D

Odnosno prostora za koprcanje ima do novembra, onda imamo fazu do maja, i ako se bez zakona krene u izbore, imamo problem.

Mislim da ce se ici na problem. :)
To i jeste najveći paradoks zagovornika "demokracije" iz redova Čovićeva HDZ.

Daješ podršku političkom i vojnom rukovodstvu koje je za potrebe etničkog inženjeringa i uspostave čisto hrvatskog nacionalnog (čitaj: povjesnog) teritorija protjerala, pobila stotine hiljada nehrvata, porušivši njihove domove i sakralne objekete, dok zagovaraš Treći entitet, koji bi bio pretežno hrvatski, ne potpuno, u kojem bi se garantovala i poštovala sva građanska prava druga dva naroda, dok bi Mostar trebao da bude glavni grad takve jedne, u isto vrijeme, monolitno-hrvatske, ali multi-etničke (sic!) federalne jedinice!?

U tom smislu glupo je da Čović očekuje da će neki Mostarac sa istočne strane da živi u političkom ambijentu u kojem je general Praljak heroj, a on, kao Bošnjak, uljez na "povjesnom hrvatskom teritoriju".
zrakomlat
Posts: 10370
Joined: 23/09/2012 17:22

#10818 Re: Velikosrpska kuhinja sa HDZ-ovim specijalitetima

Post by zrakomlat »

spreca wrote:Hafiz ce doci za dvi hevte
tjedna valjda :D
Škobo Habu
Posts: 9773
Joined: 19/06/2013 17:54
Location: Kod Sirogojna na sijelu.

#10819 Re: Velikosrpska kuhinja sa HDZ-ovim specijalitetima

Post by Škobo Habu »

Lincoln-Burrows wrote: Ne slažemm se sa ovim gore što je napisao Boško bombaš jer je upravo taj mali hrvatski narod prvi započeo
otpor agresoru u BiH a tada je to još bila "JNA", a reći da je HDZ koji je tada bio najjača stranka u Hrvata bio
najveći protivnik ravnopravnosti je izmišljotina koju evo sada prvi put čujem.
Slagao se ti ili ne, ono što sam ja napisao je gola činjenica.

To što ti prvi put čuješ za tako nešto, ne znači da to nije istina. Suviše si, izgleda, mlad za hronologiju ovdašnji post-daytonskih događaja.

Vraćanje konstitutivnosti u političko-pravni sistem daytonske BiH je započet već' '98. godine u Madridu, u doba Visokog predstavnika Carlosa Westendorpa, kada zemlje PIC-a donose strategiju novog izbornog zakona. U dokumentu stoji da se mora voditi računa o "unapređenju koncepta multietničke države", kao i o tome da "ohrabri kandidate da traže podršku među svim građanima BiH, te da "izbjegla i raseljena lica glasaju u opštinama prijeratnog boravka".
I ne znam šta je sporno u činjenici da Ante Jelavić bio protiv konstutivnosti upravo zbog ovih gore zaključaka, i ne samo to-HDZ je bio i protiv formiranja državnih agencija, konkretno današnjeg DGS-a. Skupa sa SDS-om.
User avatar
Lincoln-Burrows
Posts: 7583
Joined: 22/01/2008 18:17

#10820 Re: Velikosrpska kuhinja sa HDZ-ovim specijalitetima

Post by Lincoln-Burrows »

Škobo Habu wrote: Slagao se ti ili ne, ono što sam ja napisao je gola činjenica.

To što ti prvi put čuješ za tako nešto, ne znači da to nije istina. Suviše si, izgleda, mlad za hronologiju ovdašnji post-daytonskih događaja.

Vraćanje konstitutivnosti u političko-pravni sistem daytonske BiH je započet već' '98. godine u Madridu, u doba Visokog predstavnika Carlosa Westendorpa, kada zemlje PIC-a donose strategiju novog izbornog zakona. U dokumentu stoji da se mora voditi računa o "unapređenju koncepta multietničke države", kao i o tome da "ohrabri kandidate da traže podršku među svim građanima BiH, te da "izbjegla i raseljena lica glasaju u opštinama prijeratnog boravka".
I ne znam šta je sporno u činjenici da Ante Jelavić bio protiv konstutivnosti upravo zbog ovih gore zaključaka, i ne samo to-HDZ je bio i protiv formiranja državnih agencija, konkretno današnjeg DGS-a. Skupa sa SDS-om.
Ti pričaš o samoupravi i tenkovima nakon rata i nakon toga čuvenih Petricha i Ashdowna koji su radili na izmjenama Daytona i to na štetu Hrvata.
Samouprava je bio pokušaj (neuspjeli) da se bude ravnopravan doduše ne na najbolji način ali je pokušaj koji je ugušen intervencijom međunarodnih snaga.
Kako su Hrvati bili najveći protivnik ravnopravnosti?
Kakva granična policija i to, mi imamo generalni problem sa predstavljanjem naroda.
Mirza007
Posts: 2753
Joined: 02/04/2014 23:26

#10821 Re: Velikosrpska kuhinja sa HDZ-ovim specijalitetima

Post by Mirza007 »

Lincoln-Burrows wrote:
tandmand wrote:
Nino Raspudić

Kako su nam Nijemci u BiH postali Englezi

Zadnjih dana u dijelu naših medija počelo se otvoreno govoriti o nečemu što su donedavno znali samo malobrojni upućeni – Njemačka u BIH vodi protuhrvatsku politiku, čiji je konačni cilj ukidanje konstitutivnih naroda, ali ostavljanje entiteta, čime se BiH pretvara u formalno građansku državu sklopljenu od dva entiteta, srpskog i bošnjačkog, u što bi se „građanski“ preustrojena Federacija de facto pretvorila. Takvim dugoročnim rješenjem bili bi zadovoljni Srbi, jer im ostaje Republika Srpska, a naročito Bošnjaci jer konačno mogu poklopiti Federaciju što im je od Daytona naovamo i bio glavni cilj. Tim dealom jača i novo rusko-tursko savezništvo, a svemu će kumovati Njemačka, koja će osigurati „građansko“ preslagivanje BiH kroz procese približavanja EU.

Novi njemački građanski put na Istok do kraja se očitovao u nedavnim natezanjima oko zajedničkog stajališta EU za raspravu o BiH u Vijeću sigurnosti UN-a. Hrvatska je u taj dokument dodala potrebu osiguravanja ravnopravnosti tri konstitutivna naroda. A onda je uslijedilo šokantno njemačko inzistiranje da se to izbriše, tj. da se konstitutivni narodi uopće niti ne spominju. Ako uzmemo u obzir da je riječ o ustavnoj kategoriji, štoviše o temelju BiH, ne samo one kakva je sklopljena u Daytonu nego se proteže unatrag do ZAVNOBIH-a, a i još prije njega, ovakvo njemačko djelovanje je ne samo protuustavno, već i zapanjujuće utopijsko. A budući da je Dayton prije svega mirovni ugovor, kojim je okončan stravičan rat, nasilno ukidanje temelja tog dogovora znači potencijalno izazivanje novog rata. Aktualna njemačka politika prema BiH se stoga s pravom može nazvati neodgovornom i potencijalno zlotvornom.

Ono što je možda najgore u cijeloj priči i što bi trebalo zabrinuti cijeli kontinent je zaključak kako najjačom zemljom EU upravljaju idioti. Jer kako drugačije nego idiotizmom nazvati pokušaj građanskog preustroja BiH, sto trideset i pet godina nakon što u stvaranju jedinstvene nacije na istom prostoru nije uspio austrougarski upravitelj Benjamin Kallay. Njegovi pandani u 21. stoljeću bi negirali Hrvate kako konstitutivni narod, kao i Srbe, koji se zbog toga neće ni počešati jer imaju okvir Republike Srpske. Kallay nije uspio u stvaranju jedinstvene, multikonfesionalne bošnjačke nacije, jer je već tada, koncem 19. stoljeća za to bilo prekasno, budući da su Hrvati i Srbi u BiH već imali formiranu i artikuliranu nacionalnu svijest. U međuvremenu su se kroz tri rata ta tri identiteta dodatno učvrstila. Stoga danas stvarno treba biti idiot za misliti kako možeš napraviti pravednu BiH kao građansku državu od dva entiteta. Formiranje trećeg entiteta bio bi jedini način za svima prihvatljivo formaliziranje građanskog principa unutar njih. No Njemačka se tome protivi iako je sama uređena kao savezna država.

Zanimljivo je da njemačka zajednica u Belgiji, koja čini samo 0,7% stanovništva ima svoj javni RTV servis pored Flamanaca i Valonaca, a u BIH negiraju to pravo Hrvatima kao formalno konstitutivnom narodu, zlurado prebrojavajući koliko ih je još ostalo, špekulirajući oko toga kakva bi im prava mogla pripasti ovisno o tome je li ih više ili manje od 15%. SFOR-ovo vojno osvajanje odašiljača Erotela, slično kao i pljačka i uništenje Hercegovačke banke, nakon čega nije uslijedio nikakvo suđenje ni obrazloženje, a strane banke su preuzele tržište, bili su počeci procesa koji je nastavljen nametnutim promjenama izbornog zakona, a danas kulminira tabuiziranjem samog spominjanja konstitutivnih naroda.

Misle li kreatori aktualne njemačke politike u BiH da će, ako se nešto ne spominje, vremenom samo od sebe i nestati? Hajmo se praviti da nema tri naroda, pa onda možda svi i postanu jedan. Po toj logici su, iz nekog čudnog razloga, nedavno ratovale tri skupine građana. Ovog tjedna u Srebrenici je obilježena 22. obljetnica stravičnog zločina koji je pukim slučajem okupljena skupina građana počinila nad drugom skupinom građana. Tih godina se i nekoliko tisuća građana iz islamskih zemalja priključilo skupini građana koja se nazivala odred El Mujahid pa su sjekli druge građanske glave za vrijeme rata, a poslije terorizirali građane, najviše po Srednjoj Bosni. Našlo bi se primjera zlostavljana građana BiH i kod treće skupine građana. To je valjda definicija građanskog rata. Danas neki građani navijaju za reprezentaciju istočnog susjeda BiH, neki za zapadnog, a neki za građansku reprezentaciju građanske BIH. Neobično je i da se, primjerice u svatovima, svi građani ne nose istu zastavu, neko dio građana jednu, dio drugu, a dio treću. Ako se 2017. zabludjelom građaninu, od Orašja do Neuma, kojeg su neki zlonamjerno uvjerili da je Hrvat, što je ista podvala na koju mu je nasjeo i otac, i baba, i pradjed dovoljno puta ponovi da je on građanin, Bošnjak katoličke vjere, on će to sigurno mirno prihvatiti.

Ako ovakva pamet kroji njemačku politiku prema BiH, zašto misliti da je drugačije i u drugim segmentima? A oni su najjači i preuzimat će sve više odgovornosti za sudbinu Europe.

Naravno da od građanskog preporoda BiH na europskom putu neće biti ništa. Rusko-tursko savezništvo, kao i Vučićevo koketiranje s bošnjačkom politikom prema principu starijih pokušaja, krhki su i završit će kao i ranije. Ovakva njemačka politika, ako se nastavi nasilno gurati, u konačnici vodi raspadu BiH. Jedina pozitivna stvar koja iz nje može proizaći je da zbog zahladnjenja američko-njemačkih odnosa Hrvati u BiH u borbi za jednakopravnost naiđu na više sluha američke politike, koja im je do jučer bila ono što su Nijemci danas, a Britanci devedesetih.

Zastupnik SPD-a u njemačkom Parlamentu Josip Juratović ovog tjedna je ponovo zvijezda bošnjačkih portala gdje tog automehaničara iz Koprivnice predstavljaju kao novog Bismarcka koji nam važno poručuje kako se hrvatska Vlada „po pitanju BiH destruktivno ponaša navodno štiteći interese Hrvata u BiH“. Koja perverzija! Destruktivno ponašanje mu je insistiranje na ustavnim kategorijama, a negiranje ustavnih temelja BiH, što čini njemačka politika, mu je konstruktivno i dobronamjerno. Slijedi klasično (pseudo)ljevičarsko prenemaganje o „tri nacionalna tora“, silna briga za Posavinu koja će valjda biti zadovoljena kad Hrvati nestanu iz cijele BiH ili barem kad budu jednako neravnopravni na prostoru cijele države, pokušavanje stvaranja razdora između Hrvata iz Hercegovine i onih iz Srednje Bosne i Posavine koji po Juratoviću „s radošću opravdavaju ravnopravnu građansku BiH“… Bilo bi lijepo da Juratović o tome doista pita Hrvate u Orašju, Kiseljaku, Vitezu pa nam pokaže njihove odgovore.

Građanska opcija je u višenacionalnim državama poput BiH uvijek krinka za nacionalizam brojnijeg naroda, a Juratović je maneken politike koju najbolje objašnjava primjer kuće koju čine bošnjački temelj, bosanska nadgradnja i građanska fasada.

Njegov istup je definitivna potvrda da Njemačka gura preustroj BiH u građansku, dvoentitetsku državu. Njemačka politika time ne štiti „mir i stabilnost“ već u službi bošnjačkog unitarizma po turskoj narudžbi stvara nemir i u najgorem scenariju provocira novi sukob.

Što činiti? Ako povjerujemo u to da BiH nije u fokusu njemačke vanjske politike, već da to odrađuje jedna struja SPD-a, i da je ona dijelom izmanipulirana preko ambasade u Sarajevu i njemačkih stiftunga koji tamo djeluju i slizani su svakom pogledu s bošnjačkim unitaristima, onda bi imalo smisla da se Hrvati u Njemačkoj pokrenu i pokažu kako su neosnovane optužbe da je njihovo dijasporsko hrvatstvo samo folklorno, na razini domoljubnih koncerata i nogometnog navijanja. Hrvati u Njemačkoj, pogotovo oni porijeklom iz BiH, ako žele pomoći, moraju ovoj izbornoj godini organizirati kampanju osvještavanja njemačke javnosti i neupućenih segmenata političke scene u to što njemačka vanjska politika čini njihovim sunarodnjacima u BiH, a time dugoročno i Hrvatskoj koja, političkim eliminiranjem hrvatskog faktora u BiH ostaje bez ikakvog osigurača izložena na tisuću kilometara granice srpsko-bošnjačkom, tako i rusko-turskom pritisku.
Rijetko pročitam dugačke tekstove a ovaj je OK.
A knjige, procitaju li se ikad?
User avatar
spreca
Posts: 66518
Joined: 07/11/2006 19:31
Location: Na Spreci fatam ribe....... za guzicu

#10822 Re: Velikosrpska kuhinja sa HDZ-ovim specijalitetima

Post by spreca »

zrakomlat wrote:
spreca wrote:Hafiz ce doci za dvi hevte
tjedna valjda :D
jes jes...slicno je to ovim nasim hevtama :lol:
User avatar
Alfons Kauders
Posts: 37198
Joined: 24/09/2004 13:39
Location: Glavni Stan NVZ
Contact:

#10823 Re: Velikosrpska kuhinja sa HDZ-ovim specijalitetima

Post by Alfons Kauders »

MEĐUNACIONALNI ODNOSI Jesu li Bošnjaci i Hrvati prijatelji i saveznici? Ili neprijatelji.

Teorijski, unitarna BiH mogla biti prihvatljiva za politički osviještene Hrvate, ali tek ukoliko bi bili jasno naznačeni mehanizmi političke zaštite i profita u odnosu na postojeće (loše) stanje. S obzirom da takvih argumenata nema, a nema čak ni pokušaja da se Hrvate „ubijedi“ da je unitarna BiH povoljna i za njih, onda nema smisla očekivati da takva BiH dobije i minimalan legitimitet među Hrvatima. Dakle, što se tiče onoga što žele Hrvati, i onoga što žele Bošnjaci, i načina na koje odbijaju međusobne zahtjeve, vidimo da su ti odnosi krajnje neprijateljski.

Prilikom posjete Glamoču, Bakir Izetbegović je izjavio „da nam ne treba ni dvije škole pod jednim krovom, ni dvije televizije pod jednim krovom, ni dva Mostara pod jednim krovom, ni dva naroda“

Tvrtko Milović l dnevnik.ba

Pretpostavimo da je ovo nabrajanje Izetbegović izveo u pokušaju stilske figure kojom izražava svoj stav protiv podjela, pa mu se može oprostiti određeno brkanje smisla (kakav Mostar pod jednim krovom?) i činjenica (Hrvati traže svoju televiziju pod jednim krovom). Ipak, tvrdnja da nam ne trebaju „ni dva naroda“ zvuči zlokobno, čak i kao lapsus.

Sve češće na površinu izlazi osporavanje samog postojanja hrvatskog naroda u BiH, bilo kroz sve glasnije osporavanje instituta konstitutivnosti, bilo kroz (nehotične) izjave o jednoj zemlji – jednom narodu.

Zbog toga se upinjanje Hrvata za ostvarivanjem prava na informiranje u obliku javnog RTV servisa na (dominantno) hrvatskom jeziku sve više čini kao bavljenje trivijalnim pitanjima. Sada je vrijeme da se bavimo egzistencijalnim pitanjima.

Prvo takvo pitanje je

– Jesu li Bošnjaci i Hrvati uopće prijateljski narodi?


Kada je u ožujku 1994. potpisan Washingtonski sporazum, osim što je zaustavio hrvatsko-bošnjački građanski rat, on je ujedno i značio potpisivanje savezništva dviju strana. Protiv trećeg.

Tada zamišljena Federacija (zaboravimo na konfederaciju) bila je ustvari Federacija dva naroda, plod iznenadne ljubavi dvaju, u načelu, prijateljskih naroda.

Svoje novootkriveno savezništvo vojske dvaju naroda su demonstrirali već 1995. u nizu zajedničkih vojnih akcija, kojima su onog Trećeg doveli na rub vojne kapitulacije.

Ni jednog objektivnog razloga poslije toga nije bilo da dva naroda, Bošnjaci i Hrvati, na bazi vojno-političkog savezništva, a 1995. smo vidjeli koliko je snažno, ne izgrade zaista funkcionalnu državu. Ili barem entitet.

Ipak, ono što je 1996. izgledalo realno, i na dohvat ruke, danas, 2017. zvuči kao nerealni san.

Danas, slušajući javnost i politički establišment, posebice bošnjački, dva naroda ne samo da ne djeluju kao prijatelji i saveznici, nego više izgledaju kao neprijatelji.

Da se do kraja narugamo toj 1995. godini – jedini pouzdan saveznik kojeg Hrvati u BiH danas imaju je politička elita Republike Srpske!

Kako se dogodio ovakav preokret? I još važnije – zašto?

Izgradnja Federacije

Vratimo se na početke izgradnje Federacije.

Izgradnju institucija Federacije BiH nije pratila izgradnja međusobnog povjerenja. Hrvati su tada predvođeni HDZ-om najviše energije trošili u izgradnji poluga dominacije nad hrvatskim narodom. Bošnjački politički establishment svoju energiju trošio je na obnovu razorenog društva, ali i kontrolu nad priljevom milijuna, pa i milijardi dolara donacija i prvih poslijeratnih investicija.

Unatoč podijeljenim interesima, i generalnom međusobnom nepovjerenju dvije elita, FBiH se u političko institucionalnom smislu razvijala sasvim zadovoljavajuće.

Ipak, promjenama izbornog zakona, a zatim i uspostavom Alijanse, postalo je jasno da Bošnjaci ne pristaju na HDZ-ovu ideju konsocijacijske demokracije. Bošnjačka elita, tada predvođena mladim i bijesnim Zlatkom Lagumdžijom smatrala je da nema razloga da Hrvati biraju svoje predstavnike kada je njih (Bošnjaka) više. Oni će to umjesto njih.

Povjerenje koje je izgubljeno tada nije se nikad vratilo.

Posljednja prilika da bošnjačko-hrvatski savez istinski zaživi u nekom produktivnom smislu izgubljena je 2006. Prvo padom Travanjskog paketa, a zatim i izborom Željka Komšića kojim su Bošnjaci pokazali da nametanje predstavnika nije samo hir, nego kontinuitet.

Od 2006. do danas prošlo je 11 godina, i od dva nepovjerljiva saveznika Bošnjaci i Hrvati postali su – neprijatelji.

Problemi

Hrvati u BiH danas imaju tri javno eksponirana i politički artikulirana problema:

- Nepravedan izborni zakon koji im negira političku autonomiju (kakvu imaju Bošnjaci)
- Nepravedno političko-administrativno uređenje FBiH (koje onemogućuje širu društvenu i političku autonomiju i ravnopravnost s drugima)
- Nepostojanje medijske ravnopravnosti u obliku nepostojanja javnog RTV servisa koji bi bio u službi (i) hrvatskog naroda
Ova tri problema, ili „hrvatska pitanja“ poznata su jednako i u hrvatskoj i bošnjačkoj javnosti. Ono što nam služi kao indikator odnosa između dva naroda pokazuje upravo odnos Bošnjaka prema ovim pitanjima.

S druge strane, i Bošnjaci imaju nekoliko načelnih vizija države, uz tu razliku da ne postoji unutarnji politički konsenzus oko njihove realizacije. Bošnjaci generalno smatraju:

- Da država treba biti maksimalno pojednostavljena u administrativnom smislu
- Da treba ukloniti pojam konstitutivnosti iz preambule Ustava BiH
- Da treba graditi zajednički nacionalni identitet na štetu tri postojeća
- S obzirom da je bošnjačko političko tijelo znatno pluralnije od hrvatskog, mnogo je varijacija na ove tri „vizije“. Kao i obratnom slučaju, odnos Hrvata prema ovim stavovima indikator je odnosa prema Bošnjacima.

U oba slučaja, indikatori nam pokazuju izrazitu netrpeljivost jednih prema drugima. Svaki od hrvatskih „pitanja“ Bošnjaci pojednostavljeno smatraju „uvodom u podjelu države“ a podjelu države smatraju „uvodom u rat“.

U nekoliko navrata bošnjački politički predstavnici, pa i oni najviši, su naglasili da se „ne boje rata“ jer tu su „patriote koji će pobijediti svakog neprijatelja“.

S obzirom na ovako postavljene stvari, gdje se svaka ozbiljna politička rasprava svodi na argument sile, odnosno „ne može to jer mi ne damo, a ne damo jer nam se može“, jasno je da odnosi podsjećaju više na odnose među neprijateljima nego prijateljima.

Jer da su prijatelji, onda bi se uz međusobno uvažavanje, dogovorili oko najvećih problema.

Hrvati na bošnjačke vizije također gledaju s odbojnošću. Sve tri ih podsjećaju na unitarizaciju, političku marginalizaciju i asimilaciju.

Unitarna BiH

Teorijski, unitarna BiH mogla biti prihvatljiva za politički osviještene Hrvate, ali tek ukoliko bi bili jasno naznačeni mehanizmi političke zaštite i profita u odnosu na postojeće (loše) stanje. S obzirom da takvih argumenata nema, a nema čak ni pokušaja da se Hrvate „ubijedi“ da je unitarna BiH povoljna i za njih, onda nema smisla očekivati da takva BiH dobije i minimalan legitimitet među Hrvatima.

Dakle, što se tiče onoga što žele Hrvati, i onoga što žele Bošnjaci, i načina na koje odbijaju međusobne zahtjeve, vidimo da su ti odnosi krajnje neprijateljski.

Samo se neprijetelju može reći „ako ti se ne sviđa – idi“. Ili svaku političku inicijativu nazivati „udarom na ustav“, „fašizmom“ ili „uvodom u rat“. To nije prijateljska argumentacija.

Ako Hrvati bošnjačke prijedloge kategorički odbacuju gromoglasnom tišinom, a Bošnjaci hrvatske uz prijetnje i uvrede, onda nemamo osnova reći da su dva naroda, odnosno njihove elite, prijatelji i saveznici. Kakvi su bili.

No, iako se odnosi čine loši, oni to nisu postali spontano. Bošnjačke institucije, i istaknuti pojedinci, sve češće i sve hrabrije ukupan ratni angažman Hrvatske u BiH opisuju kao agresiju! Potpuno jednoznačno, i bez kontekstualizacije, sve što je Hrvatska učinila u BiH od 1991. pa do 1995. je jednostavno u funkciji agresije, ili pripreme agresije.

Suđenje hercegbosanskoj šestorci je najbolji pokazatelj političke pripreme „odstrela“ Hrvata kao političkog naroda u FBiH. U javnom diskursu Hrvatska je već opisana kao agresor, a Hrvati u BiH tek produžena ruka agresora. Suđenje u Haagu je tek očekivana potvrda teze. Nestrpljivi dočekati pravosnažnu presudu, bošnjački novinari i političari već koriste termin agresor za Hrvate jednako, ako ne i upornije, nego za Srbe.

Naravno, reakcija Hrvata jednaka je kao i ona srpska: i jedni i drugi na optužbu da su agresori (na vlastitu zemlju) gube interes graditi zajedničku državu. A pogotovo nekakva prijateljstva i savezništva.

Hrvati, barem oni u BiH, su pokazali kapacitet i volju rješavati probleme i stvarati prijateljstva i savezništva. Na žalost, bošnjački lideri, koliko god ih bilo, istu sposobnost nisu imali i nemaju.

Zbog toga su odnosi Hrvata i Bošnjaka neprijateljski.
Uglavnom, LagumĐija i Durakovic su prvi poceli
User avatar
Alfons Kauders
Posts: 37198
Joined: 24/09/2004 13:39
Location: Glavni Stan NVZ
Contact:

#10824 Re: Velikosrpska kuhinja sa HDZ-ovim specijalitetima

Post by Alfons Kauders »

Lincoln-Burrows wrote:
Škobo Habu wrote: Slagao se ti ili ne, ono što sam ja napisao je gola činjenica.

To što ti prvi put čuješ za tako nešto, ne znači da to nije istina. Suviše si, izgleda, mlad za hronologiju ovdašnji post-daytonskih događaja.

Vraćanje konstitutivnosti u političko-pravni sistem daytonske BiH je započet već' '98. godine u Madridu, u doba Visokog predstavnika Carlosa Westendorpa, kada zemlje PIC-a donose strategiju novog izbornog zakona. U dokumentu stoji da se mora voditi računa o "unapređenju koncepta multietničke države", kao i o tome da "ohrabri kandidate da traže podršku među svim građanima BiH, te da "izbjegla i raseljena lica glasaju u opštinama prijeratnog boravka".
I ne znam šta je sporno u činjenici da Ante Jelavić bio protiv konstutivnosti upravo zbog ovih gore zaključaka, i ne samo to-HDZ je bio i protiv formiranja državnih agencija, konkretno današnjeg DGS-a. Skupa sa SDS-om.
Ti pričaš o samoupravi i tenkovima nakon rata i nakon toga čuvenih Petricha i Ashdowna koji su radili na izmjenama Daytona i to na štetu Hrvata.
Samouprava je bio pokušaj (neuspjeli) da se bude ravnopravan doduše ne na najbolji način ali je pokušaj koji je ugušen intervencijom međunarodnih snaga.
Kako su Hrvati bili najveći protivnik ravnopravnosti?
Kakva granična policija i to, mi imamo generalni problem sa predstavljanjem naroda.
A da pokusajte birati druge da vas predstavljaju?

Radikalna ideja, ali eto, takva su vremena dosla.
Škobo Habu
Posts: 9773
Joined: 19/06/2013 17:54
Location: Kod Sirogojna na sijelu.

#10825 Re: Velikosrpska kuhinja sa HDZ-ovim specijalitetima

Post by Škobo Habu »

Lincoln-Burrows wrote:
Ti pričaš o samoupravi i tenkovima nakon rata i nakon toga čuvenih Petricha i Ashdowna koji su radili na izmjenama Daytona i to na štetu Hrvata.
Samouprava je bio pokušaj (neuspjeli) da se bude ravnopravan doduše ne na najbolji način ali je pokušaj koji je ugušen intervencijom međunarodnih snaga.
Kako su Hrvati bili najveći protivnik ravnopravnosti?
Kakva granična policija i to, mi imamo generalni problem sa predstavljanjem naroda.
Kakva samouprava? Ja pričam o 1998. godine, hrvatska samouprava je proglašena 2001.

Ja pričam o hronologiji događaja koji su doveli do Barry-jevih amandmana u federalnom Parlamentu, i sve je to potkrepljeno činjenicama iz madridskog dokumenta.
Međunarodna intervencija po pitanju "samoupreve" je bila, zapravo, demontiranje jedne paralelene para-strukture koje je funkcionisala unutar BiH.
Federacija BiH je tada postojala samo na papiru, HDZ ju je eskivirao na sve moguće načine, a Hercegovačka banaka je bila centralno mjesto preko koga je taj para-sustav funkcionisao, i sve to uz pomoć Hrvatske.
Tek nakon demontaže "samouprave" FBiH će zaživjeti po propisima koji su definisani Washingtonskim sporazumom. Do tada su postojali samo dva paralelana sistema u FBiH.
Post Reply