Page 4309 of 8961

#107701 Re: Ukrajina

Posted: 26/08/2022 22:49
by madner
Osmi Socrates wrote: 26/08/2022 22:28 Totalna glupost.

1935 Velika Britanija nema šanse da uđe u Njemačku jer je Njemačka već vojna sila, a u UK niko neće u novi rat.

Rast njemačke vojne sile je jedino pomagala SSSR i to direktno. U SSSR-u su se obučavali i vježbali budući Hitlerovi tenkisti i avijatičari, u saradnji sa Crvenom Armijom. Njemačka flota je oformljena u Crnom Moru sa saglasnošću Staljina.

Nije dovoljno imati diktatora, moraš mu dati i vojnu silu da je opasan. A to je Staljin radio u Njemačkoj.
Kako lupetas, ne znas ali izvalis glupost samouvjereno. Najgori spoj, malo znas ali ne citas.

1935 dio Njemacke je demilitirizovana zona, glavnina namjenske industrije je tu. Wehrmacht ima 30 divizija, malo vise od 300 000 ljudi. Hitler ulazi u zonu, saveznici imaju razlog za rat. Francuzi mobilisu snage, London je protiv i ostatak je historija.

Vojna saradnja SSSRa i Njemacke jeste dobro poznata, no daleko je od kljucne uloge za rast Njemacke.

#107702 Re: Ukrajina

Posted: 26/08/2022 22:54
by Osmi Socrates
Pa vidim da su tebi sve krivi zli zapadnjaci, međutim neće da može.

To prosipaj negdje drugo.

#107703 Re: Ukrajina

Posted: 26/08/2022 22:56
by zilog
madner wrote: 26/08/2022 22:21 Da budemo precizni, UK je omogucila Hitlerov rast, upravo da budu protivteza SSSRu. Razlog zasto 1935 nisu usli u Njemacku.
Dakle, UK krivac? Oni su nesto trebali, a ne neko drugi (mozda Francuska unilateralno)? :roll:

Moze li nesto originalnije, da nije samo prekodrinski c/p?

#107704 Re: Ukrajina

Posted: 26/08/2022 23:01
by Osmi Socrates
SSSR je pored Njemačke jedini bio nezadovoljan rezultatima Prvog Svjetskog Rata. Kako to popraviti u svoju korist?

Izazvati novi rat i barem vratiti izgubljeno Zato i pomažu Njemačku da se vojno ojača. Novi haos.

Izmišljati neke priče da je neko pomagao Hitlera bla bla bla da bude nešto bla bla bla Staljinu je lupanje na kvadrat.

#107705 Re: Ukrajina

Posted: 26/08/2022 23:04
by drug_profi
karanana wrote: 26/08/2022 22:49 ne znam gdje da pitam, trazio sam temu WW2, ne vidim je nigdje a posto vidim da pricate malo i o WW2 onda vjerovatno ima znanih ljudi koji mi mogu dati odgovor na pitanje. nema nista sa ukrajinom niti pokusavam bilo kakvu paralelu da povucem:

prije nego ce baciti prvu nuklearnu na japan, da li ih je amerika obavijestila i dala im priliku da se predaju prije bacanja?
da li su im rekli da imaju to oruzje i mozda poslali cd ili usb stick sa videom testne bombe iz nevade i rekli: ili se predajte ili cemo vam u roku od nekoliko sedmica ovo baciti na jedan grad i tako sve dok se ne predate.
ili su je samo cibnuli bez ikakvog pokusaja da ih prvo prepadnu sto ja mislim da se desilo jer drugo nisam cuo?
Mislim da us pozvani na kapitulaciju prije bombe. Odbili. Dobili Litlboja, pozvali opet, Odbili. Dobili Fetmena, predali se.

#107706 Re: Ukrajina

Posted: 26/08/2022 23:06
by zilog
Osmi Socrates wrote: 26/08/2022 23:01 SSSR je pored Njemačke jedini bio nezadovoljan rezultatima Prvog Svjetskog Rata. Kako to popraviti u svoju korist?

Izazvati novi rat i barem vratiti izgubljeno Zato i pomažu Njemačku da se vojno ojača. Novi haos.

Izmišljati neke priče da je neko pomagao Hitlera bla bla bla da bude nešto bla bla bla Staljinu je lupanje na kvadrat.
:thumbup:
Pored potpisanog pakta, se nesto namislja o Britanskom prizeljkivanju... :roll:

Pa ovo je sve otislo u neku stvar...

#107707 Re: Ukrajina

Posted: 26/08/2022 23:20
by madner
zilog wrote: 26/08/2022 22:56
madner wrote: 26/08/2022 22:21 Da budemo precizni, UK je omogucila Hitlerov rast, upravo da budu protivteza SSSRu. Razlog zasto 1935 nisu usli u Njemacku.
Dakle, UK krivac? Oni su nesto trebali, a ne neko drugi (mozda Francuska unilateralno)? :roll:

Moze li nesto originalnije, da nije samo prekodrinski c/p?
Vidi ovog, trazi izvor ali vec kaze da je to prekodrinski c/p.

Francuzi nisu mogl sami, bankrotirali nedavno.

Sto se tice izvora, najzanimljive su prepiske gdje debatiraju da li treba Njemcima dati istocnu Evropu ili ne.
Posto imas prave izvore nece ti biti tesko da ih nadjes, Vansittert i Eden su kljucne rijeci.

#107708 Re: Ukrajina

Posted: 26/08/2022 23:23
by madner
Osmi Socrates wrote: 26/08/2022 23:01 SSSR je pored Njemačke jedini bio nezadovoljan rezultatima Prvog Svjetskog Rata. Kako to popraviti u svoju korist?

Izazvati novi rat i barem vratiti izgubljeno Zato i pomažu Njemačku da se vojno ojača. Novi haos.

Izmišljati neke priče da je neko pomagao Hitlera bla bla bla da bude nešto bla bla bla Staljinu je lupanje na kvadrat.
Sada mjenjas temu jer si ispao glup, svjestan svojih kapaciteta drzis se sada opcenite price bez konkretnih teza.

Gnjidavo ali ima smisla, lakse nego citati.

#107709 Re: Ukrajina

Posted: 26/08/2022 23:26
by eltroxin
KonstitutivniLik wrote: 26/08/2022 22:23 Samo ne znam kako je interesantno jednoumlje nekima. Bruku raje sklonjeno sa foruma samo jer su imali drugačiji stav. Eto došao samo da to napišem a nekada sam provodio dosta vremena čitajući ovaj forum i ove internacionalne teme. Nema one raje celendzera i ostalih.
Registruj se na lukavica-x ili sokolac-x pa tamo razmjenjujte “drugacije” stavove..

#107710 Re: Ukrajina

Posted: 26/08/2022 23:27
by Osmi Socrates
Truman je zahtijevao bezuslovnu predaju Japana, i ako se to ne desi biće suočeni sa "prompt and utter destruction.”

Još jednom, i to je tako do dana današnjeg, kada američki predsjednik koristi ovakve riječi, one su ozbiljne. Trump je izuzeće jer je budala. Svejedno, Japanci nisu ni odgovorili na ovo.

Ne d'o nam Bog da svjedočimo tome šta danas znači "prompt and utter destruction" u vokabularu američkog predsjednika. Mada, neće to nikad ni koristiti.

#107711 Re: Ukrajina

Posted: 26/08/2022 23:28
by karanana
KonstitutivniLik wrote: 26/08/2022 22:23 Samo ne znam kako je interesantno jednoumlje nekima. Bruku raje sklonjeno sa foruma samo jer su imali drugačiji stav. Eto došao samo da to napišem a nekada sam provodio dosta vremena čitajući ovaj forum i ove internacionalne teme. Nema one raje celendzera i ostalih.
pa reci nam nesto konkretno. sta ti mislis da se desava, zasto i sta je najbolje rjesenje?

i znas li koliki je konacan broj ko balvana naslaganih nato podmornica u crnom moru?

#107712 Re: Ukrajina

Posted: 26/08/2022 23:28
by zilog
madner wrote: 26/08/2022 23:20
zilog wrote: 26/08/2022 22:56 Dakle, UK krivac? Oni su nesto trebali, a ne neko drugi (mozda Francuska unilateralno)? :roll:

Moze li nesto originalnije, da nije samo prekodrinski c/p?
Vidi ovog, trazi izvor ali vec kaze da je to prekodrinski c/p.

Francuzi nisu mogl sami, bankrotirali nedavno.

Sto se tice izvora, najzanimljive su prepiske gdje debatiraju da li treba Njemcima dati istocnu Evropu ili ne.
Posto imas prave izvore nece ti biti tesko da ih nadjes, Vansittert i Eden su kljucne rijeci.
Ko trazi izvor? Da me nisi pobrkao sa nekim? Kada kazem originalnije, mislim na promjenu dezurnog krivca...

Da, c/p svakodnevne mantre iz komsiluka. Kao, Ameri im nisu toliko zlo, koliko su Britanci krivi za sve ujdurme i nesrece u svijetu, pa i njihove.
Pa se onda to razvlaci vijekovima unazad. Sada, najednom i ti poceo... :roll:

#107713 Re: Ukrajina

Posted: 26/08/2022 23:33
by Osmi Socrates
madner wrote: 26/08/2022 23:23
Osmi Socrates wrote: 26/08/2022 23:01 SSSR je pored Njemačke jedini bio nezadovoljan rezultatima Prvog Svjetskog Rata. Kako to popraviti u svoju korist?

Izazvati novi rat i barem vratiti izgubljeno Zato i pomažu Njemačku da se vojno ojača. Novi haos.

Izmišljati neke priče da je neko pomagao Hitlera bla bla bla da bude nešto bla bla bla Staljinu je lupanje na kvadrat.
Sada mjenjas temu jer si ispao glup, svjestan svojih kapaciteta drzis se sada opcenite price bez konkretnih teza.

Gnjidavo ali ima smisla, lakse nego citati.
Koja općenita priča? Ja sam veoma jasno dao dokaze za ono što pričam. Ruska dugoročna strategija je da u Evropi stvori haos i rat. Tako je bilo prije Drugog Svjetskog, tako je i danas. Tako bi bilo i da nije bilo Hitlera. Tako bi bilo da nije bilo Staljina. To što ti istoriju gledaš kao neki amater, sa izjavama "mogli su Englezi 1935 upasti u Berlin i spriječiti sve to", to je tvoja krivica, ne moja.

Tako se istorijom bave hohštapleri.

Sve je jasno odavno. Putin nije anomalija nego pravilo u ruskoj politici. Danas nema nekog Hitlera koji će mu pomoći, a nije da ga nije tražio. Ima samo Hitlerčića.

#107714 Re: Ukrajina

Posted: 26/08/2022 23:34
by General War
zilog wrote: 26/08/2022 22:56
madner wrote: 26/08/2022 22:21 Da budemo precizni, UK je omogucila Hitlerov rast, upravo da budu protivteza SSSRu. Razlog zasto 1935 nisu usli u Njemacku.
Dakle, UK krivac? Oni su nesto trebali, a ne neko drugi (mozda Francuska unilateralno)? :roll:

Moze li nesto originalnije, da nije samo prekodrinski c/p?
:shock:
Znas li ti ista o istoriji, ili samo da to okrenes "prekodrine"...koji PTSP jbt :-)

Image

#107715 Re: Ukrajina

Posted: 26/08/2022 23:37
by AliceInChains
Vremena i uslovi su bili tada skroz drugačiji. Uporedenje Staljina i Hice nema smisla.

Reda radi, nemali dio ostalog svijeta je bio za savez sa Njemcima, da se kotarase npr. tadašnjih britanskih i francuskih kolonizatora. I šta sad, jesu svi dijelili monstruozne ideale nacista?

#107716 Re: Ukrajina

Posted: 26/08/2022 23:43
by geoxx
Izostanak vojne reakcije oko Rhinelanda je sasvim razumljiv. Prije toga je bilo vrijeme drasticnog smanjivanja ulaganja u vojsku i kod Francuza i kod Britanaca, jak pritisak javnosti da se odbaci sve sto ima veze sa ratom, tu nije bilo ni snage ni volje da se sta uradi.
Ali poslije toga appeasment politika je eskalirala, od Austrije do Cehoslovacke, daj mu sve da samo da ne pravi vece sranje, poznati trijumflani govor Chamberlaina nakon Minhenske konferencije kako je mir osiguran. Kako to sad retardirano zvuci.

#107717 Re: Ukrajina

Posted: 26/08/2022 23:44
by Osmi Socrates
A zašto poređenje Hitlera i Staljina nema smisla?

Prije rata, sto puta gori Staljin bio, i za Ruse i za ostale. U ratu je Hitler premašio to.

#107718 Re: Ukrajina

Posted: 26/08/2022 23:46
by Osmi Socrates
Appeasement oko Čehoslovačke je druga priča. Churchill im je rekao;

Imali ste izbor između sramote i rata. Izabrali ste sramotu, ali dobićete i rat.

#107719 Re: Ukrajina

Posted: 26/08/2022 23:54
by zilog
General War wrote: 26/08/2022 23:34
zilog wrote: 26/08/2022 22:56

Dakle, UK krivac? Oni su nesto trebali, a ne neko drugi (mozda Francuska unilateralno)? :roll:

Moze li nesto originalnije, da nije samo prekodrinski c/p?
:shock:
Znas li ti ista o istoriji, ili samo da to okrenes "prekodrine"...koji PTSP jbt :-)

Image
I koje godine je snimljena ova fotografija?
Koja godina se spominjala u postu na koji sam replicirao?

Ne budu bezobrazan za "prekodrinsko", fino sam te zaobisao, za tvoje nebuloze o "negledanim" Pinku i Happy-u...

#107720 Re: Ukrajina

Posted: 26/08/2022 23:58
by AliceInChains
Osmi Socrates wrote: 26/08/2022 23:44 A zašto poređenje Hitlera i Staljina nema smisla?

Prije rata, sto puta gori Staljin bio, i za Ruse i za ostale. U ratu je Hitler premašio to.
Staljin je potamanio svakoga, ko se usprotivio njegovoj vlasti i politici, sasvim nebitno dali Rus, Tatarac, Ukrajinac, itd. Imao si izbora, ili za, ili protiv.

Hico je uveo rasne zakone. Tražio je proširenje lebensrauma za isključivo genetički čiste Nijemce. Jevreji, Romi, invalidi, sami Nijemci sa npr. jevrejskom prananom sa majčine strane Itd. nisu bili vrijedni života. Dzaba, iako su otvoreno nosali smeđu uniformu. Pikala se krv, veličina (dinarskog) nosa, glave, Itd. Otprilike na nivou naših četnika i ustaša.

Ogromna razlika

#107721 Re: Ukrajina

Posted: 27/08/2022 00:03
by Osmi Socrates
AliceInChains wrote: 26/08/2022 23:58
Osmi Socrates wrote: 26/08/2022 23:44 A zašto poređenje Hitlera i Staljina nema smisla?

Prije rata, sto puta gori Staljin bio, i za Ruse i za ostale. U ratu je Hitler premašio to.
Staljin je potamanio svakoga, ko se usprotivio njegovoj vlasti i politici, sasvim nebitno dali Rus, Tatarac, Ukrajinac, itd. Imao si izbora, ili za, ili protiv.

Hico je uveo rasne zakone. Tražio je proširenje lebensrauma za isključivo genetički čiste Nijemce. Jevreji, Romi, invalidi, sami Nijemci sa npr. jevrejskom prananom sa majčine strane Itd. nisu bili vrijedni života. Dzaba, iako su otvoreno nosali smeđu uniformu. Pikala se krv, veličina (dinarskog) nosa, glave, Itd. Otprilike na nivou naših četnika i ustaša.

Ogromna razlika
Ti izgleda ne čitaš ništa što se piše samo da ostaneš u uvjerenju da si u pravu.

Staljin je čitave narode premještao u Sibir. I ubijao mnoge od njih, naravno. Ako to nije nacistički, ne znam šta jeste. Staljin je Jevreje i proganjao i ubijao, baš kao i Hitler. To je doduše i ruski i sovjetski običaj vjekovima. Čak je i Brežnjev bio izrazito anti-jevrej, a to je skoro bilo, prije nekoliko decenija.

Dakle, i Staljin je radio na genetički čistom prostoru i ko mu može biti u blizini. Ovo je sve dokazano crno na bijelo od sovjetskih istoričara.

Čitaj prije nego što pišeš.

#107722 Re: Ukrajina

Posted: 27/08/2022 00:04
by AliceInChains
Btw. najveći zvanični razlog u ratu protiv Sssr-a je bio taj da se proširi lebensraum i istrijebe/ unište slavenski untermenši

#107723 Re: Ukrajina

Posted: 27/08/2022 00:10
by Bloo
divno je u ova doba čitati ovakve diskusije članova AHA i WHA. :novine1:

#107724 Re: Ukrajina

Posted: 27/08/2022 00:11
by AliceInChains
Osmi Socrates wrote: 27/08/2022 00:03
AliceInChains wrote: 26/08/2022 23:58

Staljin je potamanio svakoga, ko se usprotivio njegovoj vlasti i politici, sasvim nebitno dali Rus, Tatarac, Ukrajinac, itd. Imao si izbora, ili za, ili protiv.

Hico je uveo rasne zakone. Tražio je proširenje lebensrauma za isključivo genetički čiste Nijemce. Jevreji, Romi, invalidi, sami Nijemci sa npr. jevrejskom prananom sa majčine strane Itd. nisu bili vrijedni života. Dzaba, iako su otvoreno nosali smeđu uniformu. Pikala se krv, veličina (dinarskog) nosa, glave, Itd. Otprilike na nivou naših četnika i ustaša.

Ogromna razlika
Ti izgleda ne čitaš ništa što se piše samo da ostaneš u uvjerenju da si u pravu.

Staljin je čitave narode premještao u Sibir. I ubijao mnoge od njih, naravno. Ako to nije nacistički, ne znam šta jeste. Staljin je Jevreje i proganjao i ubijao, baš kao i Hitler. To je doduše i ruski i sovjetski običaj vjekovima. Čak je i Brežnjev bio izrazito anti-jevrej, a ti je skoro bilo, prije par decenija.

Dakle, i Staljin je radio na genetički čistom prostoru i ko mu može biti u blizini. Ovo je sve dokazano crno na bijelo od sovjetskih istoričara.

Čitaj prije nego što pišeš.
Premijestao je etničke skupine kao npr. Tatare i Nijemce sa zapadne granice u druge krajeve, koji su bili iz svojevrsnih razloga protiv režima i sigurnosna prijetnja. Daleko od toga da ih je oprao ispod gasnog tuša.

A Jevreji, pa ti su zajedno sa Ljeninom i Staljinom u dobrom broju osnovali Sssr

Ući istoriju prije nego sto izvaljujes.

#107725 Re: Ukrajina

Posted: 27/08/2022 00:12
by Osmi Socrates
Pa to i jeste najveći apsurd i Staljina i tog pakta.

Samo govori koliko suluda je ruska politika, generalno govoreći. Danas Putin priča o denacifikaciji Ukrajine, a iz svake pore tog režima bazdi na nacizam. Iz svake slike, iz svake izjave, iz svakog postupka.