Ukrajina

[tnnt]

imaju, ali im to nisu Rusi napravili, možda nafta u čečeniji koje ima dosta

[Gojeni H]

… Ali, americka odlucnost da brani Evropu je umanjena evropskom tendencijom da “uzima sve a ne daje nista” (freeload, op.), sto ljuti americke poreske obveznike. Veoma mali broj saveznika, osim Velike Britanije, dostize NATO cilj koji je odrzavanje ulaganja u vojne na svrhe na nivou od 2% GDP-a.
Ukratko, postoje 2 znacajna vojna pitanja. Prvo je da je Balticke zemlje veoma tesko braniti. …
Veca zabrinutost je da ruska agresija moze da bude prikrivena, kao sto je bio slucaj u Ukrajini. “Gospodin Putin ne vrsi frontalni napad, on napada u dzudo stilu.” – kaze gospodin Heisbourg.
Sta bi SAD i NATO uradili ukoliko Rusija zapocne provociranje Baltickih zemalja izazivanjem nemira medju etnickim Rusima, i slanjem misterioznih naoruzanih ljudi? NATO nije stvoren da se nosi sa ovakvom vrstom prijetnje.
… Ivo Daalder, americki ambassador u NATO-u u periodu 2009-2013, brani predsjednika I kaze da ukoliko NATO saveznici budu isprovocirani do tacke koja granici sa invazijom (npr. Ruski pasosi su dati svima onima koji govore ruski jezik, prijetnja granicama baltickih zemalja) vise kopnenih snaga, brodova I aviona bilo bi angazovano tako da bi americka odlucnost da brani saveznike bila vidljivija nego ikad.
… “Mislim da ce Putin nastaviti navaljivati dok mu se neko ne suprotstavi” – rekao je ovaj izvor.

The Economist

[japin_mutapi]

Neven Kazazović o krizi u Ukrajini

[tnnt]

Dragi kolega, ovo nije tacno.

Gruzijci su oborili 2 Ruska aviona a ostala 3 su Rusi sami srusili abog lose komunikacije izmedju avijacije i kolona u napredovanju.

E sad sta je gore od ova dva znaju navijaci

prvo bi moglo značiti da su Gruzijci imali moderne sustave i uvježbane posade ali drugo znači
da Ruska vojska ima katastrofalnu koordinaciju sa zračnim snagama i da njihovi protivavionci ne uključuju baš
previše mozak, nešto leti na nebu i pucaj odmah im je moto

[Fantassin]

imaju, ali im to nisu Rusi napravili, možda nafta u čečeniji koje ima dosta

Mnogo nafte u ceceniji ? Sjedi jedan

[vivaldi]

pa čak su i jadni Gruzijci uspijeli oboriti 5 aviona su-24 i su-25 u 5 dana koliko je trajao rat u Gruziji
a kao Ameri nemogu jelda?

Dragi kolega, ovo nije tacno.

Gruzijci su oborili 2 Ruska aviona a ostala 3 su Rusi sami srusili abog lose komunikacije izmedju avijacije i kolona u napredovanju.

E sad sta je gore od ova dva znaju navijaci

sve to pokazuje da se na nekim bukvalno nesretnim primjerima ne moze izvlaciti generalni zakljucak jer ni taj navodni prelet preko americkog broda ne govori o americkoj slabosti niti rusko navodno obaranje vlastitih aviona ne govori o nesposobnosti ruske pvo.

vjerovatno je nemoguce da se u poptunosti uklone razne cak i sitne pogreske ili problemi koji mogu dovesti do katastrofe.

bila je prosle godine emisija na discoveriju o dva americka bojna broda najnovije stealth generacije i kamera ih prati na zavrsnim testiranjima. u jednom trenutku vjezbaju gadjanje i meta je neki vazdusni balon na maloj udaljenosti pa ga zbog blizine mogu gadjati samo onim 30 mm topom i top se zaglavi bez da je opalio ijedan projektil. neki mehanicki kvar koji nisu mogli popraviti na licu mjesta pa se morali vratiti u luku. nevjerovatno. brod koji kosta boga pitaj koliko, koji je cudo tehnike, pa mu se desi takva budalastina.

a bila je isto i ona emisija o ratu na foklandima kada britnaski brod primjeti argentinske avione na maloj visine iznad vode, taman ih nanisani, a drugi britanski brod mu u tom trenutku presjece putanju i ovi nisu mogli ispaliti rakete.

ali zato ih ispali argentinski avion i potopi brod, bizarna tragedija sa fatalnim posljedicama koja ne govori nista generalno o bilo kome

[jefferson]

Dragi kolega, ovo nije tacno.

Gruzijci su oborili 2 Ruska aviona a ostala 3 su Rusi sami srusili abog lose komunikacije izmedju avijacije i kolona u napredovanju.

E sad sta je gore od ova dva znaju navijaci

prvo bi moglo značiti da su Gruzijci imali moderne sustave i uvježbane posade ali drugo znači
da Ruska vojska ima katastrofalnu koordinaciju sa zračnim snagama i da njihovi protivavionci ne uključuju baš
previše mozak, nešto leti na nebu i pucaj odmah im je moto

Gruzijci imaju OK sustave, ali oboriti neki ruski avion i nije neka nauka s obzirom na taktiku koju koriste prilikom napada na zemljane ciljeve (koja jos uvijek datira iz 60-tih i 70-tih).
Takodje, koordinacija nije bas najbolja izmedju PVO i RV u Rusiji. Rusi pokusavaju da stignu zapad kada je u pitanju avionika, komunikcaije, ali realno, 20 godina su iza ako ne i vise.

[Gojeni H]

Hajmo malo civilizacijskih kontrasta:

- Krepavajući politički (neo)liberalizam ima svoje favorite, kao što je instrumentalizovani vehabo-cionizam koji je donio smrt i stradanje širom svijeta, uključujući i Čečeniju. Poraženi su u saradnji sa tradicionalnim sunitima (hanefijskog mezheba) Čečenije kod kojih je razvijena jaka sufijska tradicija kojoj je pripadao i otaca Ramazana Kadirova,

A hajmo malo o odvlacenju paznje sa Ukrajine. Kada si vec spomenuo Ceceniju, kako to da ti hanefijski i sufijski Ceceni vec 200 godina ginu za slobodu od ruske imperije, zvala se ona carska ili SSSR? Zasto ne govoriti o tome da u pocetku Prvog cecenskog rata, kada je proglasena nezavisnost, nije bilo nijednog stranca niti barbara koji je tvrdio za zna islam najbolje od sviJu?
Zasto na kraju ne spomenuti 25% zbrisanih Cecena tokom protjerivanja u Sibir i Kazahstan od strane Staljina.
Ovaj Kadirov je obican bandit koji je i kadija i sudija u Ceceniji a mnogi su zaplatili glavom od njegove "pravde". Pseto koje lize rusku ruku, ponizno se migoljeci nadajuci se da ce mu gospodar baciti kosku, ce historija upamtiti kao izdajnika i zlocinca.

- Kada je poražen favorit i instrument ("a tool") neoliberalnog političkog zapada u Čečeniji, ona se počela intenzivno razvijati i prema tvrdnjama ljudi sa terena ovo su "zlatna vremena Čečenije i njenog naroda",

Mafijas doveo iz Hollywood-a pjevaljke, sjaj, glamur ... ? Pa gore od najveceg cigana medju neoliberalima. Sta imaju Ceceni od ovog?
Ceceni su jedni od najponosnijih i najhrabrijih ljudi na svijetu. Nisu mogli izgubiti zadnji rat osim da im se podvali "izvorni islam" selefisticke ideologije na jednoj, te kvislinska izdaja (Kadirov i klan) na drugoj.
I jedno i drugo Putin maksimalno iskoristio. Ali, Ceceni nisu rekli svoje zadnje i uvijek ce imati ljude koji ce se boriti do kraja.

[Challenger__]

Pričamo o savremenom dobu. To doba sami Čečeni i stanovnici ruskog Kavkaza vide kao "zlatno doba Čečenije i Kavkaza". To su njihova svjedočenja koja nam prenosi muftija Omebrbašić - BIO SAM U ZEMLJI ČEČENA. Tvoj upis-lament ili njihova svjedočenja?


Tvoj upis, uvaženi kolega Gojeni je upis navijača-gubitnika.

[Havatar]

Njegov upis odgovara realnosti a tvoj ruskoj propagandi

[tnnt]

Mnogo nafte u ceceniji ? Sjedi jedan

dobro nemaju mnogo, ali dovoljno za 1 mil populacije i da naprave one nebodere, da nebi ispalo da im je
Putin to izgradio
Chechnya’s “known” hydrocarbon reserves are estimated at 60 million tons of oil and 3 billion cubic meters of natural gas. In 2011 alone, Rosneft’s (Russian state company) pumped 800,000 tons of oil from the Chechen republic.

[tnnt]

Gruzijci imaju OK sustave, ali oboriti neki ruski avion i nije neka nauka s obzirom na taktiku koju koriste prilikom napada na zemljane ciljeve (koja jos uvijek datira iz 60-tih i 70-tih).
Takodje, koordinacija nije bas najbolja izmedju PVO i RV u Rusiji. Rusi pokusavaju da stignu zapad kada je u pitanju avionika, komunikcaije, ali realno, 20 godina su iza ako ne i vise.

to znamo ja i ti ali nezna ovaj challenger, koji misli da će Rusi pritiskom na dugme onesposobiti sva ova moderna
Američka oružja, ali da nedaj bože dođe do rata, kladio bi se na omjer 50 Ruskih na 1 Američki srušeni avion
možda sam pretjerao ali takva je moja percepcija odnosa, što se tiče zračnih snaga

[AleksoMKD]

prvo bi moglo značiti da su Gruzijci imali moderne sustave i uvježbane posade ali drugo znači
da Ruska vojska ima katastrofalnu koordinaciju sa zračnim snagama i da njihovi protivavionci ne uključuju baš
previše mozak, nešto leti na nebu i pucaj odmah im je moto

Gruzija je imala (za tako malu zemlju) vrlo dobro organizovan PVO sistem ali se protiv toliko nadmocnijeg protivnika nisu mogli boriti, jednostavno posle tih par aviona su Rusi vec znali gde je sta i poceli su lupati te sisteme tako da ih ovi nisu smeli paliti da ih ne bi dokusurili.

A kolone Ruske vojske su bukvalno navrat nanos slate u Gruziju jer nisu ocekivali da ce Gruzijci upasti u Tcinvali pa su fakticki tih 3 aviona oborena od strane PVO komponenta mehanizovanih jedinica u napredovanju koje su pre toga (neuspesno) napadnute od strane Gruziske avijacije.
Uglavnom u prvih 2 dana, posle su se iskoordinirali.

Mada je teren zajeban pa su cesto obje strane gubile vezu, cak i moderni kom. sistemi koje su Gruzijci imali.

A za ove Mi24 koje su Ukrajinci izgubili mislim da su oboreni PVO raketama Igla koje po PS-u nosi svako oklopno vozilo BMD poput onih koji su presli na stranu pro-Rusa u Slavjansku kao i ona 2 kamjona desnog sektora sa PVO i PT raketama koji su pogresno skrenuli kod Slavjanska pa su ih ovi zarobili.

Inace jedan od poginulih Ukrajinskih pilota je rodjen u Slavjansku.

[McMoy]

Ljudi ne putuju, radije gledaju farmu nego neki putopis, i onda dobijes nekog ko slavi Rusiju, Indiju, Kinu ... sve bastioni slobode i ljudskih prava.

nazalost ovo je gorka istina, mada ovi na forumu mi ne djeluju kao da samo gledaju farmu.. i ne mislim samo na ove sto slave rusiju nego i drugu stranu.

neovisno od toga, moram priznati da imam osjecaj, neovisno kako god ovo u ukrajini nastavi (rat, sankcije, mir, kombinacije), bosna bi morala profitirati iz toga, jer evropa nece dozvoliti da im se ponovi ovako nesto desi i pokusace preventivno to da sprijeci..

Bosna ne bi profitirala ni da sad pronađu rezerve nafte i plina i da nas to smjesti među prvih 10 zemalja.
K'o da gledam da bi pošto-zašto izvozili sirovu naftu, a uvozili benzin.
I to bi koštao 3 €/1 lit.

A, ako se uzdaš u Evropu za nekakvu zaštitu, predlažem ti da kupiš barem pištolj.
Jedino Amerika kad bi joj bilo u interesu.

[tnnt]

A za ove Mi24 koje su Ukrajinci izgubili mislim da su oboreni PVO raketama Igla koje po PS-u nosi svako oklopno vozilo BMD poput onih koji su presli na stranu pro-Rusa u Slavjansku kao i ona 2 kamjona desnog sektora sa PVO i PT raketama koji su pogresno skrenuli kod Slavjanska pa su ih ovi zarobili.

Inace jedan od poginulih Ukrajinskih pilota je rodjen u Slavjansku.

ma Ukrajinci nemaju veze, lete na 20 m visine, dovoljno je teži mitraljez da ih obore
vraga su krivo skenuli, moš se misliti, prodali
tko šalje 2 kamiona raketa u nesigurno područje bez pratnje?

[Ima Bosne_Bice Bosne]

Novi momenat:



- Predsjednik Čečenske Republike RF, Ramazan Kadirov, dao je kijevskim "vlastima" ultimatum od 72 sata da obustave napad na jugoistok i pokrenu unutrašnji dijalog u Ukrajini, ili šalje čečenski Specnac u Ukrajinu:



Ako ga ne poslušaju, kaže da će posjetiti Kijev...




_____


Stani planeto, ja bih da siđem...

Koja budaletina, boze dragi!?

[AleksoMKD]

ma Ukrajinci nemaju veze, lete na 20 m visine, dovoljno je teži mitraljez da ih obore

Tacno, bas cudno, cak se vidi na snimcima da nisu bacali ni IC mamce i da vrlo dugo drze pravac. Kad uporedim sa snimcima Mi24ke iz drugih sukoba ovi su skoro pa krenuli na aero miting.

vraga su krivo skenuli, moš se misliti, prodali
tko šalje 2 kamiona raketa u nesigurno područje bez pratnje?

Sasvim moguce, a i Ukrajinske trupe (profesionalni deo) je sumnjive lojalnosti ko sto se videlo na Krimu.

[tnnt]

Koja budaletina, boze dragi!?

Čečenski Fikret Abdić

[tnnt]

Tacno, bas cudno, cak se vidi na snimcima da nisu bacali ni IC mamce i da vrlo dugo drze pravac. Kad uporedim sa snimcima Mi24ke iz drugih sukoba ovi su skoro pa krenuli na aero miting.

da ne shvačam ni ja, Mi24 treba letiti na srednjim visinama, naglo se spustiti, pucati na cilj uz bacanje mamaca
i nazad u visine, tko će ga znati šta Ukrajinci izvode

[Kaligula I]

Za @zilog i @ ILVII
…NEOLIBERALNI IMPERIJALIZAM…po logici odnosa između uzroka i posljedice to ti tako dođe…a dokaza i bez Srbije koliko ti volja…Takvih primjera je dosta. npr. Iran(1953), Gvatemala (1954), Vijetnam, Čile (1974), Ekvador (1981), Panama (1981), Jugoslavija(1992), Venecuela(1998), Afganistan(2001), Irak(2003), Libija(2011), danas Sirija i Ukrajina, sutra Iran itd. itd....

[tnnt]

Za @zilog i @ ILVII
…NEOLIBERALNI IMPERIJALIZAM…po logici odnosa između uzroka i posljedice to ti tako dođe…a dokaza i bez Srbije koliko ti volja…Takvih primjera je dosta. npr. Iran(1953), Gvatemala (1954), Vijetnam, Čile (1974), Ekvador (1981), Panama (1981), Jugoslavija(1992), Venecuela(1998), Afganistan(2001), Irak(2003), Libija(2011), danas Sirija i Ukrajina, sutra Iran itd. itd....

šta sa Jugoslavijom 1992?
srušio ju je neoliberalni imperijalizam ili probuđeni nacionalizam među ex Yu narodima?
daj ne fantaziraj momak

[Kaligula I]

...evo, još, malo materijala za nevjerne Tome...

http://--- no links ---/vijesti/svijet/121950-razotkriveni-fbi-i-cia-zare-i-pale-ukrajinom-hrvatska-analiticarka-tako-sad-djeluje.html

http://--- no links ---/vijesti/svijet/121950-razotkriveni-fbi-i-cia-zare-i-pale-ukrajinom-hrvatska-analiticarka-tako-sad-djeluje.html

...žao mi je što ovi linkovi ne 'kače'...ali riječ je o Dnevno.hr i članku po naslovom:

RAZOTKRIVENI: FBI i CIA žare i pale Ukrajinom! Hrvatska analitičarka: 'Tako SAD djeluje'

a od Ruske tajne službe ni traga jelda?

...pa po vama proamerikancima je učešće ruske tajne službe neupitno...Rusi su tu...što ima tu da se objašnjava...ali su po vama bili upitni 'časni i plemeniti Ameri'... ..'došlo doba da se razbijana iluzija proba'...

[Kaligula I]

Za @zilog i @ ILVII
…NEOLIBERALNI IMPERIJALIZAM…po logici odnosa između uzroka i posljedice to ti tako dođe…a dokaza i bez Srbije koliko ti volja…Takvih primjera je dosta. npr. Iran(1953), Gvatemala (1954), Vijetnam, Čile (1974), Ekvador (1981), Panama (1981), Jugoslavija(1992), Venecuela(1998), Afganistan(2001), Irak(2003), Libija(2011), danas Sirija i Ukrajina, sutra Iran itd. itd....

šta sa Jugoslavijom 1992?
srušio ju je neoliberalni imperijalizam ili probuđeni nacionalizam među ex Yu narodima?
daj ne fantaziraj momak

...da, idejni začetnici su IMPERIJALISTI, a izvršioci domaći turbo nacionalisti...

[tnnt]

...pa po vama proamerikancima je učešće ruske tajne službe neupitno...Rusi su tu...što ima tu da se objašnjava...ali su po vama bili upitni 'časni i plemeniti Ameri'... ..'došlo doba da se razbijana iluzija proba'...

nisam ja nikakav proamerikanac, nego protivnik imperijalističke politike ala Milošević Rusije
daj ljudima nadu da se mogu pripojiti matičnoj zemlji, uplaši ih propagandom da su svi drugi fašisti koji
će ti pobiti sve živo, pošalji pokojeg dobrovoljca i vojnika u susjednu zemlju
sve već viđeno na Balkanu

[Avetinho]

... a kad se dobije po pic^i, onda ide "ko nas bre zavadi".