Forum Klix.ba

LolaLola wrote: Smije li zena pustiti muza samog do Ze?

Obično ne smije, jer je ljubomorna.

Historičar iz Saudijske Arabije: Žene ne smiju voziti jer će biti silovane ako se auto pokvari

http://m.klix.ba/vijesti/svijet/histori ... /150211088


Samo ne znam ko ce ih silovati u KSA ako su tamo sve uzorni vjernici. Vjerovatno neki napaljeni pakistanac

kritichar wrote:

NataliDizdar wrote: Bas imam zelju pitati ove hardcore islamske vjernike na temi koji kazu da njihove zene dobrovoljno nose hidzab, sta bi oni radili kad bi te hanume jednog dana odlucile da vise vole minice?

u 98% slučajeva bi to značilo da su poludjele, napustile vjeru, i razvod braka

znači odgovor nije kamenovanje kao što si se nadala

Ne, od strane Bosnjaka sam pretpostavila da ce odgovor biti takav. Toliko dobro poznajem svoj narod da znam da nismo dotle stigli I vjerovao ili ne, tvoju reakciju postujem. Slicno bih reagovala i ja da je obrnuto.

Recimo kad bih neka moja prijateljica pocela da nosi hidzab ili nikab onda bih i ja za nju mislila da je poludila. Vjeratno bi to znacilo da se jako okrenula vjeri i da vise ne dijelimo iste vrijednosti. Takvo prijateljstvo bi najvjerovatno brzo otislo u zaborav.Jednostavno, razlike bi bile prevelike.

Sa druge strane, u ostalim dijelovima islamskog svijeta to jednostavno nije realan izbor. Posljedica za zenu koja se odluci nositi minice umjesto hidzaba nije samo razvog braka nego prijetnje, sikaniranje, i u dosta slucajeva smrt.

Point. wrote: Kako si ti naporna osoba. Kad se ufatis nekog fazona drzis ga se ko djete dudu. Skontali sno, cool si.

Bezveze ti post. A i ti si mi nekako bezveze.

Recimo kad bih neka moja prijateljica pocela da nosi hidzab ili nikab onda bih i ja za nju mislila da je poludila. Vjeratno bi to znacilo da se jako okrenula vjeri i da vise ne dijelimo iste vrijednosti. Takvo prijateljstvo bi najvjerovatno brzo otislo u zaborav.Jednostavno, razlike bi bile prevelike.

Znaci, po tvom skromnom misljenju, stavljanje hidzaba je nekakav lakmus ludila?!

Towelie wrote: Znaci, po tvom skromnom misljenju, stavljanje hidzaba je nekakav lakmus ludila?!

Isto toliko koliko je njemu nosenje minic lakmus ludila (ako si pratio, on je prvi koristio rijec "poludjela")

choxnox wrote:
Cuj "novi Islam". Ako si Bosnjak onda si tipicni prosjecni Bosnjo, a ako nisi onda nemam s tobom o cemu vise razgovarati na ovu temu. Islam je jedan i jedini, a izvori su Kur'an i hadisi. Zasto tipicni prosjecni Bosnjo? Zato sto su takvi koji kazu "gledaj onog vehabiju sto nosi bradu, to je novo u vjeri jer se to kod nas nije prije nosilo" i slicne budalastine.

Ovo te pitam vec drugi put ali mudro zaobilazis odgovor: jesi stvarno toliko glup da mislis da neko saudijsku monarhiju zajedno sa vjerskim vrhom shvata i uzima za ozbiljno? Isto mozemo reci za egipatsku vlast zajedno sa njihovim vjerskim vrhom koji su saucesnici u masovnim ubistvima i zlocinima nad pripadnicima Muslimanske brace.

Ja cu tebi odgovoriti, ali prvo da postavim pitanje koje sam postavio 3 puta a niko mi nije htjeo odgovoriti. Kako to da muftija Saudijske Arabije 2012. godine izdaje fetwu gdje trazi rusenje crkvi. Kako to, da je on 2012. godine skonto da crkve treba rusiti, iako Muhamed (i halife poslije njega) te iste crkve nije dirao? Jel Skype-om javljeno od Boga ili kako? Ili mozda je Muhamed grjesio, jer on za razliku od ovih danasnji kozojeba te crkve nije htjeo srusiti?

Ogovor na tvoje pitanje:

Da, uzimaju je za ozbiljno. Safet Kuduzovic je dobio svoj doktorat u Saudiji, i Barcic je se tu skolovo. Hoces da kazes da glavni muftija Saudijske Arabije ne znaci nista kod njihovi fakulteta? To je isto ja zavrsim doktorat u Sjevernoj Koreji, pocnem ovdje prosipati gluposti o socijalizmu i onda kazem da moje misljenje nema veze s politickim vrhom Sjeverne Koreje.

Sta bi se desilo da je Kuduzovic u svom doktoratu kritikovao muftiju ili Fahda? Ubili bi ga.

SSP wrote:Poznato mi je itekako. Danas se vozaju jahtama dok smercaju kokain s dlakavih guzova africkih djecaka. Unuk Kralja Fahda silovao muskarca u Londonu. I ti dozvoljavas da te drzava te familije preko razni Kuduzovica uci moral.

Ma sta je tebi poznato? Nisi nikad ni cuo za Hejaz zeljeznicu, a kamoli cime se porodica Saud bavila prije nego je instalirana na celo Saudijske Arabije. Nije to informacija koju mozes pronaci na Wikipediji nego se vjesto krije od "masovnih medija" koji su njihovi partneri. To s "dlakavim guzovima" ponavljas jedno 6 puta na ovom topicu, valjda pokusavas time diskreditovati Kuduzovica, Pezica i druge ucene ljude?

Ponovicu jos jednom ako treba jer je to cinjenica. I da, pokusavam diskreditovati Kuduzovica i Pezica, svaki dan neka nova budala pada na njihovu propagandu i veoma je vazno ljudima pokazati ko i sta su te familije Saud i Wahhabi. Valjda ce ljudi skontati da Saudijska Arabija nema kapacitet da nas uci moral (ili bilo sta drugo, ljudi 2015. zovu strucnjake sa zapada da im prikljuce struju).

SSP wrote:Rekao sam ti da je broj pismeni muslimana koji podrzavaju razne Kuduzovice minimalan. Nisam rekao da je broj muslimana minimalan. Citaj sta pisem. U Bosni imas par miliona muslimana vjernika, a budala koji padaju na saudijsku propagandu Safeta Kuduzovica "samo" par hiljada.

Jesi kad slusao Kuduzovica? Ocito da si veoma upucen u ono sta Kuduzovic javno iznosi, pa mi onda objasni koji se to dio onoga sto govori kosi sa Kur'anom i hadisima? Ako nemas odgovor, a nemas, onda si lazov i to kakav.

[/quote]

Pa eto, sama cinjenica da nije bilo automobila i koridora 5C je valjda dovoljna da shvatimo da hadis nemoze biti izvor saobracajni zakona. Pokusao je Jusuf Barcic pa je sehidio u borbi protiv semafora, sva sreca da nije koje dijete pokupio.

Koje ogranicenje treba drzati kada picimo Titovom, imal kakav hadis?

NataliDizdar wrote:

Towelie wrote: Znaci, po tvom skromnom misljenju, stavljanje hidzaba je nekakav lakmus ludila?!

Isto toliko koliko je njemu nosenje minic lakmus ludila (ako si pratio, on je prvi koristio rijec "poludjela")

Znaci, ako je on pogresio i ti mu se moras revansirati.
Posto smatras hidzab ludilom, otkud to da oslobodjene-od-svih-stega Amerikanke biraju da nose hidzab samovoljno, bez pritisaka?

Ima jos primera u SAD i u zapadnoj Evropi.

Towelie wrote:Kako se samo sa kritike i ismejavanja "kozojepskog" razumevanja Islama (sa kojim se i sam u dobroj meri slazem) preslo na kritiku samog Islama. Odjednom je ono sto govori dr mr Kuduzovic zvanicni stav svih muslimana, odjednom vehabije, kojih je plafon 5% u ummetu, postase predstavnici Islama. Tom logikom je i KKK predstavnik autenticnog krscanstva.
Pa tako kolege forumasi zakljucuju da su bi 90% posto zena napustilo Islam da imaju priliku, da je Islam svugde u svetu kao sto je u Saudiji danas, da se zena smatra svojinom sa kojom se trguje i koja se prodaje u roblje. Sa sve fotografijama.
Povrsnost nije dobra ni u cemu, ni pristup Islamu nije izuzetak.

Towelie wrote: Znaci, ako je on pogresio i ti mu se moras revansirati.
Posto smatras hidzab ludilom, otkud to da oslobodjene-od-svih-stega Amerikanke biraju da nose hidzab samovoljno, bez pritisaka?

Ima jos primera u SAD i u zapadnoj Evropi.

Smatram nosenje hidzaba zaostalom i represivnom tradicijom u velikoj vecini slucajeva, da. Jednostavno zato sto mi je cijeli princip iza hidzaba - zena mora da se pokrije da muskarac ne bi imao grijesne misli - nakaradan. Smatram da je takav princip, takva logika, nefer ne samo prema zenama (koje moraju da snose odgovornost za pozude muskaraca) nego i prema muskarcima - za koje se time pretpostavlja da sami nisu u stanju kontrolirati svoje nagone...

To naravno ne znaci da mislim da svaka pokrivena zemlja na svijetu nosi hidzab zato sto mora. Vjerujem da ih ima koji ga dobrovoljno nose. Pogotovo u BiH. Ovdje recimo imamo slucajeve da u jednoj porodici jedna cerka nosi hidzab a mama i sestra ne. To je onda dobar pokazatelj da je to licni izbor te pokrivene djevojke. Za razliku od zena u vecinskom dijelu islamskog svijeta, gdje realno ne postoji izbor hidzabu (ili jos gore, nikabu/burki).

SSP wrote:Ja cu tebi odgovoriti, ali prvo da postavim pitanje koje sam postavio 3 puta a niko mi nije htjeo odgovoriti. Kako to da muftija Saudijske Arabije 2012. godine izdaje fetwu gdje trazi rusenje crkvi. Kako to, da je on 2012. godine skonto da crkve treba rusiti, iako Muhamed (i halife poslije njega) te iste crkve nije dirao? Jel Skype-om javljeno od Boga ili kako? Ili mozda je Muhamed grjesio, jer on za razliku od ovih danasnji kozojeba te crkve nije htjeo srusiti?

Neko ko oslovljava Poslanika s.a.w.s samo kao "Poslanik" ili "Muhamed" tj. bez dodatka "a.s." ili "s.a.w.s" upravo ovako kako ti cinis je grijeh, a s obzirom koliko si zadrt u blacenju Kuduzovica i ostalih mogao bih slobodno procijeniti da imas veze sa Islamom koliko i ja sa Budizmom.

Jel stvarno ocekujes da se tebi neko pravda ovdje za te tvoje nebuloze koje pises? Vrati se momak u stvarnost, boli nekoga neka stvar za tu tvoju zadrtost.

SSP wrote:Ogovor na tvoje pitanje:

Da, uzimaju je za ozbiljno. Safet Kuduzovic je dobio svoj doktorat u Saudiji, i Barcic je se tu skolovo. Hoces da kazes da glavni muftija Saudijske Arabije ne znaci nista kod njihovi fakulteta? To je isto ja zavrsim doktorat u Sjevernoj Koreji, pocnem ovdje prosipati gluposti o socijalizmu i onda kazem da moje misljenje nema veze s politickim vrhom Sjeverne Koreje.

Sta bi se desilo da je Kuduzovic u svom doktoratu kritikovao muftiju ili Fahda? Ubili bi ga.

Po ovom tvom piskaranju covjek bi onda zakljucio da je Al-Azhar univerzitet u Egiptu, jedan od najpoznatijih islamskih univerziteta na kojem su se skolovali neki od najpoznatijih alima nistavan samo zato sto Egiptom trenutno vlada krvolok Sisi i samo zato sto egipatskih vrhovni muftija otvoreno i bez srama podrzava pokolj preko 2000 pristalica Muslimanske braće. Logika ti je na nivou petogodisnjeg djeteta.

SSP wrote:Ponovicu jos jednom ako treba jer je to cinjenica. I da, pokusavam diskreditovati Kuduzovica i Pezica, svaki dan neka nova budala pada na njihovu propagandu i veoma je vazno ljudima pokazati ko i sta su te familije Saud i Wahhabi. Valjda ce ljudi skontati da Saudijska Arabija nema kapacitet da nas uci moral (ili bilo sta drugo, ljudi 2015. zovu strucnjake sa zapada da im prikljuce struju).

Ma koga ces ti bolan ne bio diskreditovati? Cime? Ko si ti uopce? Anonimus na kvadrat. Ti, niko i nista, ces diskreditovati jednog od najpoznatijih alima u BIH? Idi bolan obrisi se oko usta, djeca ti se smiju.

SSP wrote:Pa eto, sama cinjenica da nije bilo automobila i koridora 5C je valjda dovoljna da shvatimo da hadis nemoze biti izvor saobracajni zakona. Pokusao je Jusuf Barcic pa je sehidio u borbi protiv semafora, sva sreca da nije koje dijete pokupio.

Ne volim se ponavljati, ali evo ovaj put moze: logika ti je na nivou petogodisnjeg djeteta.

SSP wrote:Koje ogranicenje treba drzati kada picimo Titovom, imal kakav hadis?

Aha, znaci otvoreno ismijavanje sa Islamom i pripisivanje Islamu nesto sto je apsolutno izmisljeno... Sad si dokucio dno fasizma kojeg otvoreno ispoljavas na ovom topicu. Ne vrijedis vise ni pisljiva boba da gubim svoje vrijeme sa tvojom maloumnoscu, idiotizmom i ogranicenoscu. Vozdra.

NataliDizdar wrote:Smatram nosenje hidzaba zaostalom i represivnom tradicijom u velikoj vecini slucajeva, da. Jednostavno zato sto mi je cijeli princip iza hidzaba - zena mora da se pokrije da muskarac ne bi imao grijesne misli - nakaradan. Smatram da je takav princip, takva logika, nefer ne samo prema zenama (koje moraju da snose odgovornost za pozude muskaraca) nego i prema muskarcima - za koje se time pretpostavlja da sami nisu u stanju kontrolirati svoje nagone...

To naravno ne znaci da mislim da svaka pokrivena zemlja na svijetu nosi hidzab zato sto mora. Vjerujem da ih ima koji ga dobrovoljno nose. Pogotovo u BiH. Ovdje recimo imamo slucajeve da u jednoj porodici jedna cerka nosi hidzab a mama i sestra ne. To je onda dobar pokazatelj da je to licni izbor te pokrivene djevojke. Za razliku od zena u vecinskom dijelu islamskog svijeta, gdje realno ne postoji izbor hidzabu (ili jos gore, nikabu/burki).

Ako se muslimani sa pokrivanjem zena vracaju u Srednji vijek i to sve s ciljem da zene (ali i muskarci) ocuvaju svoju cednost, onda se vi koji (polu)goli hodate ulicama vracate u prahistoriju jer su tada hodali bez odjece. Doduse i sada ima naroda koji potpuno goli hodaju, to su ona neka plemena po Africi i oko Amazona. Eto, nije tesko sabrati 2 i 2.

Smatram nosenje hidzaba zaostalom i represivnom tradicijom u velikoj vecini slucajeva, da.

A sta je sa jednom od glavnih tekovina zapadne civilizacije, slobodom izbora? Ista se odnosi i na oblacenje. Namerno sam postavio primere zena koje zive na zapadu da ne bilo kako ih arapski represivni rezimi teraju da nose marame, vec da su one to same odabrale. Ako zena odabere da nosi hidzab, otkud tebi pravo njen vlastiti izbor smatrati represijom? Ovako ti ispadas represivna prema pravima i slobodama drugih ljudi.
Oh the irony.

Jednostavno zato sto mi je cijeli princip iza hidzaba - zena mora da se pokrije da muskarac ne bi imao grijesne misli - nakaradan. Smatram da je takav princip, takva logika, nefer ne samo prema zenama (koje moraju da snose odgovornost za pozude muskaraca) nego i prema muskarcima - za koje se time pretpostavlja da sami nisu u stanju kontrolirati svoje nagone...

E. o ovome sam govorio. Povrsno razumevanje. TI dozivljavas muslimane muskarce kao pohotne zivotinje koji naskacu na sve sto ima dve noge i zenskog je pola, te se stoga zena mora cela umotati, da bi se zastitila od silovanja. A ono hidzab ima za cilj da zastiti od greha nemorala, i svega onoga sto vodi ka njemu. A to pocinje pogledom. Muskarci su vizuelna bica i reaguju na ono sto vide. No, to nas ne amnestira odgovornosti jer postoji i "muski hidzab", tj. obaranje pogleda u zene strankinje.

To naravno ne znaci da mislim da svaka pokrivena zemlja na svijetu nosi hidzab zato sto mora. Vjerujem da ih ima koji ga dobrovoljno nose. Pogotovo u BiH. Ovdje recimo imamo slucajeve da u jednoj porodici jedna cerka nosi hidzab a mama i sestra ne. To je onda dobar pokazatelj da je to licni izbor te pokrivene djevojke. Za razliku od zena u vecinskom dijelu islamskog svijeta, gdje realno ne postoji izbor hidzabu (ili jos gore, nikabu/burki).

NI ovo nije sasvim tacno. Evo jedna random fotografija arapskih zena

Primetices diverzitet u oblacenju, siguran sam.

Towelie wrote:

NataliDizdar wrote:

Towelie wrote: Znaci, po tvom skromnom misljenju, stavljanje hidzaba je nekakav lakmus ludila?!

Isto toliko koliko je njemu nosenje minic lakmus ludila (ako si pratio, on je prvi koristio rijec "poludjela")

Znaci, ako je on pogresio i ti mu se moras revansirati.
Posto smatras hidzab ludilom, otkud to da oslobodjene-od-svih-stega Amerikanke biraju da nose hidzab samovoljno, bez pritisaka?

Ima jos primera u SAD i u zapadnoj Evropi.

U kojem procentu, je li taj procenat prilicno velik ili je na nivou statisticke greske ?

Towelie wrote:

Smatram nosenje hidzaba zaostalom i represivnom tradicijom u velikoj vecini slucajeva, da.

A sta je sa jednom od glavnih tekovina zapadne civilizacije, slobodom izbora? Ista se odnosi i na oblacenje. Namerno sam postavio primere zena koje zive na zapadu da ne bilo kako ih arapski represivni rezimi teraju da nose marame, vec da su one to same odabrale. Ako zena odabere da nosi hidzab, otkud tebi pravo njen vlastiti izbor smatrati represijom? Ovako ti ispadas represivna prema pravima i slobodama drugih ljudi.
Oh the irony.

Jednostavno zato sto mi je cijeli princip iza hidzaba - zena mora da se pokrije da muskarac ne bi imao grijesne misli - nakaradan. Smatram da je takav princip, takva logika, nefer ne samo prema zenama (koje moraju da snose odgovornost za pozude muskaraca) nego i prema muskarcima - za koje se time pretpostavlja da sami nisu u stanju kontrolirati svoje nagone...

E. o ovome sam govorio. Povrsno razumevanje. TI dozivljavas muslimane muskarce kao pohotne zivotinje koji naskacu na sve sto ima dve noge i zenskog je pola, te se stoga zena mora cela umotati, da bi se zastitila od silovanja. A ono hidzab ima za cilj da zastiti od greha nemorala, i svega onoga sto vodi ka njemu. A to pocinje pogledom. Muskarci su vizuelna bica i reaguju na ono sto vide. No, to nas ne amnestira odgovornosti jer postoji i "muski hidzab", tj. obaranje pogleda u zene strankinje.

To naravno ne znaci da mislim da svaka pokrivena zemlja na svijetu nosi hidzab zato sto mora. Vjerujem da ih ima koji ga dobrovoljno nose. Pogotovo u BiH. Ovdje recimo imamo slucajeve da u jednoj porodici jedna cerka nosi hidzab a mama i sestra ne. To je onda dobar pokazatelj da je to licni izbor te pokrivene djevojke. Za razliku od zena u vecinskom dijelu islamskog svijeta, gdje realno ne postoji izbor hidzabu (ili jos gore, nikabu/burki).

NI ovo nije sasvim tacno. Evo jedna random fotografija arapskih zena

Primetices diverzitet u oblacenju, siguran sam.

E sad nam daj primjer diverziteta iz neke islamske zemlje, sve ove trebice u sorcicima bi vjerovatno bile zguzene od pravovjernih da se slucajno tako nakite u izvornoj im zemlji .

choxnox wrote:

SSP wrote:Ja cu tebi odgovoriti, ali prvo da postavim pitanje koje sam postavio 3 puta a niko mi nije htjeo odgovoriti. Kako to da muftija Saudijske Arabije 2012. godine izdaje fetwu gdje trazi rusenje crkvi. Kako to, da je on 2012. godine skonto da crkve treba rusiti, iako Muhamed (i halife poslije njega) te iste crkve nije dirao? Jel Skype-om javljeno od Boga ili kako? Ili mozda je Muhamed grjesio, jer on za razliku od ovih danasnji kozojeba te crkve nije htjeo srusiti?

Neko ko oslovljava Poslanika s.a.w.s samo kao "Poslanik" ili "Muhamed" tj. bez dodatka "a.s." ili "s.a.w.s" upravo ovako kako ti cinis je grijeh, a s obzirom koliko si zadrt u blacenju Kuduzovica i ostalih mogao bih slobodno procijeniti da imas veze sa Islamom koliko i ja sa Budizmom.

Jel stvarno ocekujes da se tebi neko pravda ovdje za te tvoje nebuloze koje pises? Vrati se momak u stvarnost, boli nekoga neka stvar za tu tvoju zadrtost.

Znaci, pitanje postavljeno 4 puta a vi i dalje necete odgovoriti.

SSP wrote:Ogovor na tvoje pitanje:

Da, uzimaju je za ozbiljno. Safet Kuduzovic je dobio svoj doktorat u Saudiji, i Barcic je se tu skolovo. Hoces da kazes da glavni muftija Saudijske Arabije ne znaci nista kod njihovi fakulteta? To je isto ja zavrsim doktorat u Sjevernoj Koreji, pocnem ovdje prosipati gluposti o socijalizmu i onda kazem da moje misljenje nema veze s politickim vrhom Sjeverne Koreje.

Sta bi se desilo da je Kuduzovic u svom doktoratu kritikovao muftiju ili Fahda? Ubili bi ga.

Po ovom tvom piskaranju covjek bi onda zakljucio da je Al-Azhar univerzitet u Egiptu, jedan od najpoznatijih islamskih univerziteta na kojem su se skolovali neki od najpoznatijih alima nistavan samo zato sto Egiptom trenutno vlada krvolok Sisi i samo zato sto egipatskih vrhovni muftija otvoreno i bez srama podrzava pokolj preko 2000 pristalica Muslimanske braće. Logika ti je na nivou petogodisnjeg djeteta.

Citirao si jedno pitanje, ako moze odgovori. Evo da ponovim:
Sta bi se desilo da je Kuduzovic u svom doktoratu kritikovao muftiju ili Fahda?

SSP wrote:Ponovicu jos jednom ako treba jer je to cinjenica. I da, pokusavam diskreditovati Kuduzovica i Pezica, svaki dan neka nova budala pada na njihovu propagandu i veoma je vazno ljudima pokazati ko i sta su te familije Saud i Wahhabi. Valjda ce ljudi skontati da Saudijska Arabija nema kapacitet da nas uci moral (ili bilo sta drugo, ljudi 2015. zovu strucnjake sa zapada da im prikljuce struju).

Ma koga ces ti bolan ne bio diskreditovati? Cime? Ko si ti uopce? Anonimus na kvadrat. Ti, niko i nista, ces diskreditovati jednog od najpoznatijih alima u BIH? Idi bolan obrisi se oko usta, djeca ti se smiju.

Bolje biti anonimus na kvadrat nego poznata budala na kubik.

SSP wrote:Koje ogranicenje treba drzati kada picimo Titovom, imal kakav hadis?

Aha, znaci otvoreno ismijavanje sa Islamom i pripisivanje Islamu nesto sto je apsolutno izmisljeno... Sad si dokucio dno fasizma kojeg otvoreno ispoljavas na ovom topicu. Ne vrijedis vise ni pisljiva boba da gubim svoje vrijeme sa tvojom maloumnoscu, idiotizmom i ogranicenoscu. Vozdra.

Ne ismijavam. Ozbiljno pitanje. Ako u hadisima trazite odgovor na to ko smije za volanom sjediti, valjda u hadisima imamo odgovor i za ogranicenja brzine?

Towelie wrote: NI ovo nije sasvim tacno. Evo jedna random fotografija arapskih zena

Primetices diverzitet u oblacenju, siguran sam.

http://www.nydailynews.com/news/world/u ... -1.1108923

choxnox wrote:

NataliDizdar wrote:Smatram nosenje hidzaba zaostalom i represivnom tradicijom u velikoj vecini slucajeva, da. Jednostavno zato sto mi je cijeli princip iza hidzaba - zena mora da se pokrije da muskarac ne bi imao grijesne misli - nakaradan. Smatram da je takav princip, takva logika, nefer ne samo prema zenama (koje moraju da snose odgovornost za pozude muskaraca) nego i prema muskarcima - za koje se time pretpostavlja da sami nisu u stanju kontrolirati svoje nagone...

To naravno ne znaci da mislim da svaka pokrivena zemlja na svijetu nosi hidzab zato sto mora. Vjerujem da ih ima koji ga dobrovoljno nose. Pogotovo u BiH. Ovdje recimo imamo slucajeve da u jednoj porodici jedna cerka nosi hidzab a mama i sestra ne. To je onda dobar pokazatelj da je to licni izbor te pokrivene djevojke. Za razliku od zena u vecinskom dijelu islamskog svijeta, gdje realno ne postoji izbor hidzabu (ili jos gore, nikabu/burki).

Ako se muslimani sa pokrivanjem zena vracaju u Srednji vijek i to sve s ciljem da zene (ali i muskarci) ocuvaju svoju cednost, onda se vi koji (polu)goli hodate ulicama vracate u prahistoriju jer su tada hodali bez odjece. Doduse i sada ima naroda koji potpuno goli hodaju, to su ona neka plemena po Africi i oko Amazona. Eto, nije tesko sabrati 2 i 2.

Ko je kriv sto plemena oko Amazona hodaju goli? Ko je im kriv sto nikada nisu imali kontakt s civilizacijom? Kako ce oni znati za sunet ako nikada nisu imali kontakt s ostatkom svijeta?

klixlove wrote:

Point. wrote: Kakvog izbora kad joj bradonja odlucuje dokle da se vozi? Sve zene su izabrale svojom voljom da hodaju ko nindje? Jesu al malo sutra. Sve i jednu zabranu i nekakve fetve govore bradati muskarci koji nemaju 3 razreda osnovne skole. Zene svojom voljom zabranjuju sami sebi da imaju vozacku? Zene svojom voljom ne smiju maketi iz kuce bez svog muza? Hajmo malo pitati zene sta misle o ovome, a ne bradate kozojebe. Sta mislis o tome?

Pitaj slobodno, da li vole muškarce koji im sve popuštaju, peglaju, kuhaju, peru veš ili vole čvrste muškarce koji ih vode kroz život. Naravno, reći će ti da vole muškarce koji peglaju i kuhaju iako je stvarnost drugačija.

Nego ovi danas obrijani muškarci sve više liče na žene, i fizički i oblačenjem a i karakterno. Zamisli muškarca, dođe mu žena i kaže pukla nam je vodovodna cijev i on počne plakat. Mora da će se žena osjećati potpuno kad ga zagrli da bi ga utješila...

Nije zena dijete od 5 godina da joj je potreban muskarac da je vodi kroz zivot. Takodje joj nije potreban muskarac da je otjera u drugu sobu kad mu habab navrati, ili koji ce joj zabraniti da izadje na kafu ili pice sa drugaricama. Isto tako joj ne treba muskarac koji ce joj zabraniti da se izljubi sa rodjacima, tetkom, amidjom i koji joj nece govoriti kako da se oblaci. Takodje svaka zena bi voljela da ima muskarca koji joj nece braniti da radi ako zeli ili da ode na bazen pa se raskomoti kad upekne zvizgan, koji nece na nju gledati samo kao na masinu za radjanje celjadi i pravljenja hrane i pranja usranih gaca. Takodje pitaj zenu bi li voljela da ima muskarca koji ima svoj stav i svoje ja ili muskarca koji ne zna misliti svojom glavom pa ide na savjetovanja kod ovog Safeta sarlatana za svaku zivotnu sitnicu?

U kojem procentu, je li taj procenat prilicno velik ili je na nivou statisticke greske ?

Nije poenta u procentima, naravno da nece cela SAD da predje na Islam. Stvar je u slobodi izbora pri stavljanju hidzaba, a to cemo se sloziti da postoji u SAD i da nema pritisaka od vlasti. Naprotiv.

Shocked by foreigners wearing hot pants and low-cut dresses, some Emirati women have launched a Twitter campaign dubbed @UAEDressCode that promotes more conservative attire

Big deal, tviter kampanja. Kako se na temi demonizuje Islam od strane pojedinih, ovako obucene zene u nekoj arapskoj zemlji bi bile silovane, a zatim i optuzene da su same to trazile. A ono nista od toga.

Point. wrote:

klixlove wrote:

Point. wrote: Kakvog izbora kad joj bradonja odlucuje dokle da se vozi? Sve zene su izabrale svojom voljom da hodaju ko nindje? Jesu al malo sutra. Sve i jednu zabranu i nekakve fetve govore bradati muskarci koji nemaju 3 razreda osnovne skole. Zene svojom voljom zabranjuju sami sebi da imaju vozacku? Zene svojom voljom ne smiju maketi iz kuce bez svog muza? Hajmo malo pitati zene sta misle o ovome, a ne bradate kozojebe. Sta mislis o tome?

Pitaj slobodno, da li vole muškarce koji im sve popuštaju, peglaju, kuhaju, peru veš ili vole čvrste muškarce koji ih vode kroz život. Naravno, reći će ti da vole muškarce koji peglaju i kuhaju iako je stvarnost drugačija.

Nego ovi danas obrijani muškarci sve više liče na žene, i fizički i oblačenjem a i karakterno. Zamisli muškarca, dođe mu žena i kaže pukla nam je vodovodna cijev i on počne plakat. Mora da će se žena osjećati potpuno kad ga zagrli da bi ga utješila...

Nije zena dijete od 5 godina da joj je potreban muskarac da je vodi kroz zivot. Takodje joj nije potreban muskarac da je otjera u drugu sobu kad mu habab navrati, ili koji ce joj zabraniti da izadje na kafu ili pice sa drugaricama. Isto tako joj ne treba muskarac koji ce joj zabraniti da se izljubi sa rodjacima, tetkom, amidjom i koji joj nece govoriti kako da se oblaci. Takodje svaka zena bi voljela da ima muskarca koji joj nece braniti da radi ako zeli ili da ode na bazen pa se raskomoti kad upekne zvizgan, koji nece na nju gledati samo kao na masinu za radjanje celjadi i pravljenja hrane i pranja usranih gaca. Takodje pitaj zenu bi li voljela da ima muskarca koji ima svoj stav i svoje ja ili muskarca koji ne zna misliti svojom glavom pa ide na savjetovanja kod ovog Safeta sarlatana za svaku zivotnu sitnicu?

izjava jedne>

Ja nisam rekla da zena treba da radi svugdje nego po mom licnom iskustvu nisam imala prilike da radim ono za sto sam
zavrsila skolu zato sto nosim hidjab.Allah najbolje zna gdje zena treba da radi i zavisi u kakvoj situaciji se nalazi.Nisam
zavrslila neku visu skolu al pricam vise jezika elhamdulillah i zao mi je sto to ne mogu dokazati i radom al elhamdulilah
volim vise Islam i da sam pokorna Allahu nego neka dunjalucka zadovoljstva

NataliDizdar wrote:

kritichar wrote:

NataliDizdar wrote: Bas imam zelju pitati ove hardcore islamske vjernike na temi koji kazu da njihove zene dobrovoljno nose hidzab, sta bi oni radili kad bi te hanume jednog dana odlucile da vise vole minice?

u 98% slučajeva bi to značilo da su poludjele, napustile vjeru, i razvod braka

znači odgovor nije kamenovanje kao što si se nadala

Ne, od strane Bosnjaka sam pretpostavila da ce odgovor biti takav. Toliko dobro poznajem svoj narod da znam da nismo dotle stigli I vjerovao ili ne, tvoju reakciju postujem. Slicno bih reagovala i ja da je obrnuto.

Recimo kad bih neka moja prijateljica pocela da nosi hidzab ili nikab onda bih i ja za nju mislila da je poludila. Vjeratno bi to znacilo da se jako okrenula vjeri i da vise ne dijelimo iste vrijednosti. Takvo prijateljstvo bi najvjerovatno brzo otislo u zaborav.Jednostavno, razlike bi bile prevelike.

Sa druge strane, u ostalim dijelovima islamskog svijeta to jednostavno nije realan izbor. Posljedica za zenu koja se odluci nositi minice umjesto hidzaba nije samo razvog braka nego prijetnje, sikaniranje, i u dosta slucajeva smrt.

Pravo kaznjavanja po seriatskom zakonu ima samo islamska seriatska drzava, a takva trenutno ne postoji

Sve ostalo je samovoljno i neopravdano uzimanje pravde u svoje ruke

Towelie wrote: Big deal, tviter kampanja. Kako se na temi demonizuje Islam od strane pojedinih, ovako obucene zene u nekoj arapskoj zemlji bi bile silovane, a zatim i optuzene da su same to trazile. A ono nista od toga.

govorimo o fotografiji koju si ti postavio. ispod te fotografije, na mom linku, pise:

In this photo taken Saturday, June 23, 2012, Women of different nationalities walk at the Jumeirah Beach Residence Walk in Dubai , United Arab Emirates. As the numbers of foreigners have increased, so have the stories of them violating the UAE's strict indecency code which limits drinking to bars and nightclubs and bans public displays of affection.

o kojim ti slobodama pricas? pokazi mi te slobode, molim te. da vidimo ulice nekog grada gdje serijat vodi glavnu rijec. da vidimo dress code. sigurno ti nece biti tesko naci takvu fotografiju.

kritichar wrote:

piupiu wrote: A. nemati stida znači voziti auto u udaljeni grad bez prisustva svoga muža u 21.om vijeku?

Kritikovati treba sve što je upitno, evo, ja ti kao nemuslimanka kažem da vjerujem da bi tako i Poslanik rekao, jer je on bio progresivan čovjek. Ja sam ne znam ti koliko puta napisala da vjerujem da bi Poslanik bio potpisnik Univerzalne povelje o ljudskim pravima, da se kojim slučajem rodio danas, a, mislim da ona garantuje slobodu kretanja svim ljudima. Kad malo bolje razmislim, većina islamskih zemalja i jesu potpisnice te Povelje, tako da ... haj'mo se svi zajedno praviti nevješti.

jedan od problema je ne razumijevanj tih propisa
konkretno ovaj propis ima veze sa stidom, ali vi to sve nekako banalizujete i uprostite

Ako priznaješ i podržavaš Poslanika, zašto si onda nemuslimanka?

Eh, bravo! Suština je da i ljudi koji su u vjeri ponekad banalizuju stvari, pa ih predstavljaju iz neke kulturološke ili kakve druge perspektive na isti način na koji ti misliš da se na ovoj temi banalizuje ideja nekog propisa.

Ne razumijem tvoje pitanje? Svaki obrazovan, razuman, dobronamjeran čovjek može i mora poštovati civilizacijski doprinos različitih ljudi i ideja. Tako i ja poštujem civilizacijski doprinos Poslanika i čitam i razmišljam o njemu kao pozitivnoj istorijskoj ličnosti. Za to čovjek ne mora biti vjernik ili sljedbenik.

Towelie wrote: A sta je sa jednom od glavnih tekovina zapadne civilizacije, slobodom izbora? Ista se odnosi i na oblacenje. Namerno sam postavio primere zena koje zive na zapadu da ne bilo kako ih arapski represivni rezimi teraju da nose marame, vec da su one to same odabrale. Ako zena odabere da nosi hidzab, otkud tebi pravo njen vlastiti izbor smatrati represijom? Ovako ti ispadas represivna prema pravima i slobodama drugih ljudi.

I sta sa slobodom izbora? Mislim, zar sam ja ikada rekla da bih zabranila zenama nosenje hidzaba? Ne, kazem da je nosenje hidzaba meni simbol obespravljenosti, represije i nazadnosti.
Usput, ja nikada nisam koristila rijec "rezim" nego drustvo, bas zato sto ja apsolutno ne vjerujem da su politicke elite ili politicki rezimi najvazniji kada je rijec o "cuvanju casti zena" u islamskom svijetu. Naprotiv: Ataturk je svim silama pokusao eliminirati pokrivanje zena u Turskoj, citav niz godina drzavni vrh u Turskoj je pokusao nametnuti sekularizaciju, ali nije islo. Jer drustvo to ne prihvaca. Porodice (najcesce ocevi i braca), komsiluk, vjerske zajednice, oni stvaraju najveci pritisak na djevojke da se pokrivaju, a to drustvo prati muslimanske imigrante bilo gdje da se nalaze u vecem broju. Zivjela sam dugo na zapadu, znam da itekako postoji pritisak na djevojkama iz islamskih zemalja cak tamo da se ponasaju po odredjenim propisima i tamo. Prvenstveno zbog porodice pa onda okoline (imigranti najcesce zive u vecinskim imigrantskim kvartovima). Doduse, buduci da su u zapadnim zemljama ipak manjina i da pored toga zive u sekularnoj drzavi, mnogo je veci broj muslimanki nepokriveno u zapadnim zemljama nego u islamskim.

E. o ovome sam govorio. Povrsno razumevanje. TI dozivljavas muslimane muskarce kao pohotne zivotinje koji naskacu na sve sto ima dve noge i zenskog je pola, te se stoga zena mora cela umotati, da bi se zastitila od silovanja. A ono hidzab ima za cilj da zastiti od greha nemorala, i svega onoga sto vodi ka njemu. A to pocinje pogledom. Muskarci su vizuelna bica i reaguju na ono sto vide. No, to nas ne amnestira odgovornosti jer postoji i "muski hidzab", tj. obaranje pogleda u zene strankinje.

Mislim da je ovo dobar primjer da je islam ipak ono sto polazi od toga da su muskarci pohotne zivotinje koji naskacu na sve sto ima dvije noge i zenskog je pola. Bas time sto se tabuizira svaki dio zenskog tijela, zenskog bica, postoji ogromna seksualna frustracija u islamskom svijetu danas.

Mislim, ja da hodam pored prosjecnog Nizozemca u majici i farmerkama, on me nece ni primijetiti. A recimo da hodam pored prosjecnog Arapina, Pakistanca ili cak i Turcina u istoj odjeci, bice svasta (govorim iz iskustva). Pa sad, ko ti mislis ko je cedniji, kome su misli prljavije? Kritikujete zapad zato sto "seksualizira zenu" a zena moze mirnije hodati ulicama zapada nego istoka...