Mit, zabluda ili istina - da se živjelo ekonomski bolje u socijalizmu nego danas

Jaha TZ · Post by **Jaha TZ** » 31/05/2015 16:10

Warashii wrote:Boli nas čuna danas izvozimo najsofisticiraniju opremu potrebnu NASA-i za njihov svemirski program.

ko vi
koju opremu

Warashii · Post by **Warashii** » 31/05/2015 16:14

Jaha TZ wrote:
Warashii wrote:Boli nas čuna danas izvozimo najsofisticiraniju opremu potrebnu NASA-i za njihov svemirski program.
ko vi
koju opremu

Space Engineering iz Hadžića.

Jaha TZ · Post by **Jaha TZ** » 31/05/2015 16:16

Warashii wrote:
Jaha TZ wrote:
Warashii wrote:Boli nas čuna danas izvozimo najsofisticiraniju opremu potrebnu NASA-i za njihov svemirski program.
ko vi
koju opremu
Space Engineering iz Hadžića.

ma pobrko si ti
ma jok jugu još uvjek izvozite

Fudo387 · Post by **Fudo387** » 31/05/2015 16:17

Drvosjeca iz Dejcica wrote:Iz mrske komunističke države.

ja ba, ziku ovih komunista

http://www.forbes.com/sites/russellflan ... keth-away/

Cudi me da oni ne podijele svoje milijarde kineskim radnicima na nacin kako to JBT predlaze vlasniku microsofta.

Arteta · Post by **Arteta** » 31/05/2015 16:24

nosara wrote:
Fudo387 wrote:
nosara wrote:Demantuje te hronologija, a posebno Markovicev period... Trebalo je modificirat sistem i drzavu
Modificirati, u sta?

Ne znam da li znas da je krajem osamdesetih pocela privatizacija, ali ne na vas nacin, nego tako sto bi vlasnici preduzeca postali radnici... Eto ti trzisni socijalizam...

U teritorijalnom smislu Juga je morala ostat zajedno, bilo koji model...

To je dobar model privatizacije jer nebi bilo oligarhije ali se opet firme nebi mogle prilagoditi trzistu jer prije svega imaju ogroman visak radnika koje treba otpustiti.

nosara · Post by **nosara** » 31/05/2015 16:24

Fudo387 wrote:
nosara wrote:
Fudo387 wrote:
Trzisni socijalizam?
Interesantno.
Znaci, privatizacija, slobodno trziste itd.
Meni to smrdi na kapitalizam.
Al' dobro, a sto bi ti modificirao sistem za koji tvrdis da je bio dobar?
Pa nije Juga bila zatvorena... Dje si ti rast'o...?

Sistem je bio dobar, osnove su bile okrenute ka nasem covjeku i njegovom interesu, a ne nekom vani, kao danas... Uz male prilagodbe, sitne liberalizacije, moglo se plovit...

Dosla demokratija, jaha izasao iz rupe i sve ode u kurac...
Ok, sistem je tvrdis bio dobar ali je trebalo malo liberalizacije da bi mogao ploviti.
Pa ako je dobar valjda vec plovi?
Cemi liberalizacija?

Vec je bio liberalni socijalizam, nivo liberalizacije nebitan... Nijanse... Prodas privatniku 30%, svi zadovoljni...

Drvosjeca iz Dejcica · Post by **Drvosjeca iz Dejcica** » 31/05/2015 16:24

Fudo387 wrote:
Drvosjeca iz Dejcica wrote:Iz mrske komunističke države.
ja ba, ziku ovih komunista

http://www.forbes.com/sites/russellflan ... keth-away/

Cudi me da oni ne podijele svoje milijarde kineskim radnicima na nacin kako to JBT predlaze vlasniku microsofta.

Ček, nisi li ti pljuvao po Kini koju stranicu ranije i govorio u stilu šta će oni, avioni im kurac, brodovi tonu, vako, nako.

Mislim ne treba meni taj članak da znam da je Kina velesila već se ibretim tebi, sad' vako, sad' nako.

nosara · Post by **nosara** » 31/05/2015 16:28

Arteta wrote:
To je dobar model privatizacije jer nebi bilo oligarhije ali se opet firme nebi mogle prilagoditi trzistu jer imaju ogroman visak radnika koje treba otpustiti.

Pa polako se krenulo u restruktuiranje... Ljudi su stimulisani da promijene struku, otvore biznis, krenu nekim svojim putem... Ogroman broj privatnih firmi je registrovano na pocetku...

Da, kad me tadašnji američki predsjednik George Bush stariji zvao na razgovor, susreo sam se u Washingtonu i s ondašnjim direktorom MMF-a Michaelom Camdessusom. Razgovarali smo sami, samo s prevoditeljem, od deset sati navečer do četiri ujutro. Ja sam tada točno znao što želim. On je s velikim zanimanjem saslušao moj program, prekidajući me brojnim pitanjima i potpitanjima, pri čemu sam mu rekao i što očekujem od MMF-a. Na kraju je zaključio da u svojoj praksi još nije čuo tako konzistentan i hrabar projekt. „Potpisat cu sve što tražite...”, rekao je doslovce. To je bio samo jedan od razgovora s MMF-om, ali svakako najvažniji.

Skresali smo sve što smo mogli, a najviše vojsku, koja je trošila više od 60 posto ukupnih sredstava s kojima je raspolagala savezna država. Za vojsku smo ostavili samo 35 posto novog, prepolovljenog budžeta. To je golema razlika. Zatim, srezali smo izdatke za administraciju, ali povećali smo sredstva za carinu i policiju. Inzistirao sam na znatnom povećanju plaća carinicima iako su svi bili protiv. Što se dogodilo? Do tada se polovina budžeta financirala doprinosima republika i pokrajina, a druga polovina bili su vlastiti prihodi federacije. Pritom mislim na porez na promet, trošarine i na carine. Kad smo povećali plaće carinicima, prihodi od carine toliko su narasli da sam predložio ukidanje doprinosa republika i pokrajina. Dakle, svi su u zemlji bili financijski rasterećeni: i privreda i republike i pokrajine.

*Osim uvoznika, upravo su oni platili račun?

Točno, ali platili su samo ono što su prema zakonu bili dužni. Zapravo, carinski je sustav počeo normalno funkcionirati. Zatim, imali smo strašne izdatke za klirinško poslovanje sa Sovjetskim Savezom. Bilo je dovoljno da neko poduzeće pošalje papire da je izvezlo robu u SSSR i da dobije novac. Ja sam to ukinuo. Najprije su iz SSSR-a morali dobiti klirinške dolare (točnije papire, jer to je bio virtualni novac), za koje je Jugoslavija mogla kupovati u SSSR-a, pa su tek onda te dolare smjeli zamijeniti u Narodnoj banci za dinare i tako naplatiti svoj izvoz. Klirinški su se izdaci odmah žestoko smanjili. Milošević me napao da uništavam srpsku privredu iako su veliki klirinški izvoz imale i Slovenija i Hrvatska, pa i ostale republike.

*Jeste li smanjivali socijalne izdatke, na primjer za zdravstvo ili mirovine, koje su tada u odnosu na prosječnu plaću bile mnogo veće nego danas?

Ne, to nam nije bilo ni nakraj pameti. Svaku stabilizaciju netko mora platiti, ali mi nismo ispostavljali račun ni zaposlenima, ni umirovljenicima, ni bolesnicima. Sasvim suprotno, životni je standard svima porastao. Osim toga, društvene djelatnosti, kao što smo ih tada nazivali, financirale su republike, i to putem posebnih fondova, koji su se punili doprinosima. Ja ne kažem da i tu nije trebalo racionalnije raditi, posve suprotno, ali ta se racionalizacija nije trebala provoditi smanjivanjem prava na liječenje. Međutim, upravo je MMF uvijek tražio kresanje prava i socijalnih davanja. To je razumljivo. Jednim potezom ostvaruju se velike uštede, a činovnicima MMF-a posve je svejedno što ce biti s našim ljudima. Nama, nasuprot tomu, nije i ne smije biti.

Arteta · Post by **Arteta** » 31/05/2015 16:28

Drvosjeca iz Dejcica wrote:
Fudo387 wrote:
Drvosjeca iz Dejcica wrote:Iz mrske komunističke države.
ja ba, ziku ovih komunista

http://www.forbes.com/sites/russellflan ... keth-away/

Cudi me da oni ne podijele svoje milijarde kineskim radnicima na nacin kako to JBT predlaze vlasniku microsofta.
Ček, nisi li ti pljuvao po Kini koju stranicu ranije i govorio u stilu šta će oni, avioni im kurac, brodovi tonu, vako, nako. Mislim ne treba meni taj članak da znam da je Kina velesila već se ibretim tebi, sad' vako, sad' nako.

Komunisticka velesila.

Fudo387 · Post by **Fudo387** » 31/05/2015 16:28

Drvosjeca iz Dejcica wrote:
Fudo387 wrote:
Drvosjeca iz Dejcica wrote:Iz mrske komunističke države.
ja ba, ziku ovih komunista

http://www.forbes.com/sites/russellflan ... keth-away/

Cudi me da oni ne podijele svoje milijarde kineskim radnicima na nacin kako to JBT predlaze vlasniku microsofta.
Ček, nisi li ti pljuvao po Kini koju stranicu ranije i govorio u stilu šta će oni, avioni im kurac, brodovi tonu, vako, nako. Mislim ne treba meni taj članak da znam da je Kina velesila već se ibretim tebi, sad' vako, sad' nako.

Ma ne, meni neobicno da imas grupu komunista koji na privatnom racunu imaju 376 milijardi dolara.

Kakvi su to revolucionari i qrac?

Avioni, automobili i brodovi im jesu qrac.

nosara · Post by **nosara** » 31/05/2015 16:32

Do sredine marta 1990. godine u Jugoslaviji je 292.000 privatnika formiralo svoja preduzeća. Marković je bila neophodna politička podrška i stabilna Jugoslavija. U Jugoslaviju je verovao iako je sve ukazivalo na to da je ona došla do kraja.

Apelovao je na političare da se okanu nacionalizma i da gledaju u budućnost. Na kraju svog ekspozea u Skupštini je izjavio: „Danas su, čitavi regioni – čija je povijest bogata međusobnim ratovima i razaranjima – u zajednici bogatih i civiliziranih naroda koji se ne odriču svoje povijesti i svojih posebnosti, ali žive zajedno, zajednički okrenuti budućnosti, prednostima ekonomskog povezivanja i kulturnog prožimanja.

"Zar mi to isto nismo učinili 1941. godine u zajedničkoj borbi za goli život, za punu nacionalnu ravnopravnost? Treba li da vratimo točak istorije nazad i da platimo cenu koju smo već platili?! Zablude ćemo plaćati siromaštvom, trovanjem duha i položajem daleke periferije u Evropi... "

Izvršena je denominacija dinara od tadašnjih 10.000 na 1 konvertibilni dinar, ili 7 konvertibilnih dinara za 1 DM. Marković je izjavio da će stroga monetarna politika uravnotežiti federalni budžet koji je u BDP-u Jugoslavije učestvovao sa svega 7,5 odsto, dok je u 1988. godini iznosio 11,7 odsto BDP-a. Sivo devizno tržište je uništeno i za samo tri sedmice devizne rezerve Jugoslavije su povećane za 800 miliona dolara. U Vašingtonu su 28. februara Jugoslavija i Svetska banka potpisale ugovor kojim je Svetska banka odobrila Jugoslaviji kredit od 400 miliona dolara, namenjen novom investicionom ciklusu i prestrukturiranju spoljnog duga.

Marković je izgrađivao efikasnu i minimalnu saveznu državu, posvećenu privrednoj efikasnosti i jedinstvu jugoslovenskog tržišta. Predložio je da se prihodi Federacije svedu na carine i porez na promet čime bi se prekinulo sa praksom da se budžet finansira doprinosom republika i pokrajina. To je obezbeđivalo veću samostalnost republika i pokrajina. Za pomoć nerazvijenim republikama, Kosovu i područjima koja su privredno nerazvijena i natprosečno zadužena prema inostranstvu predvideo je pomoć od 995 miliona dolara.

Najveće čudo je bilo to što je samo mesec dana nakon usvajanja, reforma počela da daje rezultate.

Izvršena je denominacija dinara od tadašnjih 10.000 na 1 konvertibilni dinar, ili 7 konvertibilnih dinara za 1 DM. Marković je izjavio da će stroga monetarna politika uravnotežiti federalni budžet koji je u BDP-u Jugoslavije učestvovao sa svega 7,5 odsto, dok je u 1988. godini iznosio 11,7 odsto BDP-a. Sivo devizno tržište je uništeno i za samo tri sedmice devizne rezerve Jugoslavije su povećane za 800 miliona dolara.

U Vašingtonu su 28. februara Jugoslavija i Svetska banka potpisale ugovor kojim je Svetska banka odobrila Jugoslaviji kredit od 400 miliona dolara, namenjen novom investicionom ciklusu i prestrukturiranju spoljnog duga.

Sa stranim partnerima je sklopljeno 555 ugovora, vrednih oko 600 miliona nemačkih maraka. U martu 1990. godine Marković je najavio stvaranje agencija za mala i srednja preduzeća i preduzetništvo u okviru kojih će se odvijati prestrukturiranje privrede, potom osnivanje konsalting istraživačkih, inženjerskih i finansijsko-bankarskih institucija.

nosara · Post by **nosara** » 31/05/2015 16:33

Građani su glasali za mračne ideologije umesto za evropski program. Za to ni danas nema racionalnog objašnjenja.

Jaha TZ · Post by **Jaha TZ** » 31/05/2015 16:34

Fudo387 wrote:
Ma ne, meni neobicno da imas grupu komunista koji na privatnom racunu imaju 376 milijardi dolara.
Kakvi su to revolucionari i qrac?

Avioni, automobili i brodovi im jesu qrac.

da nisu neke novokomponovane komunjare ala Lagumdžija, Damir Hadžić, Nikšić ....koji po privatnim računima imaju takođe milione
a ovamo prde narodu o socijalizmu

Warashii · Post by **Warashii** » 31/05/2015 16:35

nosara wrote:Građani su glasali za mračne ideologije umesto za evropski program. Za to ni danas nema racionalnog objašnjenja.

Saček Jahu sad ce on to tebi pojasniti.

Jaha TZ · Post by **Jaha TZ** » 31/05/2015 16:36

nosara wrote:Građani su glasali za mračne ideologije umesto za evropski program. Za to ni danas nema racionalnog objašnjenja.

samo su u tvojoj otadžbini, srbiji ostali ispravni, na starim stazama revolucije
ostali vjerni komunjarama i krmku miloševiću, sve dok ga nisu poslali u Hag

zašto je onda tamo zapelo, jebiga
nije bilo "mračnih ideologija"

uglavnomja · Post by **uglavnomja** » 31/05/2015 16:36

Warashii wrote:
Jaha TZ wrote:
Warashii wrote:Boli nas čuna danas izvozimo najsofisticiraniju opremu potrebnu NASA-i za njihov svemirski program.
ko vi
koju opremu
Space Engineering iz Hadžića.

Drvosjeca iz Dejcica · Post by **Drvosjeca iz Dejcica** » 31/05/2015 16:37

Fudo387 wrote: Ma ne, meni neobicno da imas grupu komunista koji na privatnom racunu imaju 376 milijardi dolara.
Kakvi su to revolucionari i qrac?

Avioni, automobili i brodovi im jesu qrac.

Dakle pamtim još dobro, ti si taj.

Jebiga druže, ne može sada KIna malo valja sada ne valja, dogovori se već jednom sam sa sobom.

reis1 · Post by **reis1** » 31/05/2015 16:37

Jugoslavija = kaputt!

Hans nas opet zajebo!

Drvosjeca iz Dejcica · Post by **Drvosjeca iz Dejcica** » 31/05/2015 16:39

Jaha TZ wrote:
Fudo387 wrote:
Ma ne, meni neobicno da imas grupu komunista koji na privatnom racunu imaju 376 milijardi dolara.
Kakvi su to revolucionari i qrac?

Avioni, automobili i brodovi im jesu qrac.
da nisu neke novokomponovane komunjare ala Lagumdžija, Damir Hadžić, Nikšić ....koji po privatnim računima imaju takođe milione
a ovamo prde narodu o socijalizmu

Jok, ba, to su ti sve begovske porodice, imali su prije dolaska Turaka, alaha mi.

uglavnomja · Post by **uglavnomja** » 31/05/2015 16:39

nosara wrote:Građani su glasali za mračne ideologije umesto za evropski program. Za to ni danas nema racionalnog objašnjenja.

kako nema objasnjenja, ima ... mozda nije racionalno bas prava rijec, ali objasnio onaj ceh sa listom iq

Jaha TZ · Post by **Jaha TZ** » 31/05/2015 16:42

uglavnomja wrote:
nosara wrote:Građani su glasali za mračne ideologije umesto za evropski program. Za to ni danas nema racionalnog objašnjenja.

kako nema objasnjenja, ima ... mozda nije racionalno bas prava rijec, ali objasnio onaj ceh sa listom iq

ja dobro eto u srbiji su ostali vjerni krmetu i staroj gardi komunjara sve dok ga nisu uhapsili
dakle, nema tamo "mračnih NOVIH ideologija"
đej tamo zapelo, jel tamo ostao komusitički raj ??

Fudo387 · Post by **Fudo387** » 31/05/2015 16:44

Drvosjeca iz Dejcica wrote:
Fudo387 wrote: Ma ne, meni neobicno da imas grupu komunista koji na privatnom racunu imaju 376 milijardi dolara.
Kakvi su to revolucionari i qrac?

Avioni, automobili i brodovi im jesu qrac.
Dakle pamtim još dobro, ti si taj. Jebiga druže, ne može sada KIna malo valja sada ne valja, dogovori se već jednom sam sa sobom.

Sad mijenjas temu, pomenuo si Kinu kao bastion komunizma pa sam ti zbog toga replicirao tekstom o ovim milijarderima ne bi li shvatio
o kakvom je komunizmu rijec, al' izgleda da je tebi zaista djaba crtati.

Mozemo i o kineskoj ekonomiji ciji godisnji rast mora biti 10% da bi prehranila stanovnistvo, sto je prosto neizvodivo na duge staze te je
samo pitanje dana kad ce probiti mjehur. No bojim se da bi i to bilo besmisleno, na kraju bi ti opet zakacio neku slicicu, podviknuo juriiis
braco, nosara bi se nasmijao i prizivao Jovanku...i opet u krug. Bizi.

nosara · Post by **nosara** » 31/05/2015 16:45

Jaha TZ wrote:
uglavnomja wrote:
nosara wrote:Građani su glasali za mračne ideologije umesto za evropski program. Za to ni danas nema racionalnog objašnjenja.

kako nema objasnjenja, ima ... mozda nije racionalno bas prava rijec, ali objasnio onaj ceh sa listom iq
ja dobro eto u srbiji su ostali vjerni krmetu i staroj gardi komunjara sve dok ga nisu uhapsili
dakle, nema tamo "mračnih NOVIH ideologija"
đej tamo zapelo, jel tamo ostao komusitički raj ??

Nisu ideologije nove, nove su budaletine i primitivci koji za njih glasaju...

Jesi li i ti za "svoje"...?

nosara · Post by **nosara** » 31/05/2015 16:47

Fudo387 wrote:
Drvosjeca iz Dejcica wrote:
Fudo387 wrote: Ma ne, meni neobicno da imas grupu komunista koji na privatnom racunu imaju 376 milijardi dolara.
Kakvi su to revolucionari i qrac?

Avioni, automobili i brodovi im jesu qrac.
Dakle pamtim još dobro, ti si taj. Jebiga druže, ne može sada KIna malo valja sada ne valja, dogovori se već jednom sam sa sobom.
Sad mijenjas temu, pomenuo si Kinu kao bastion komunizma pa sam ti zbog toga replicirao tekstom o ovim milijarderima ne bi li shvatio
o kakvom je komunizmu rijec, al' izgleda da je tebi zaista djaba crtati.

Mozemo i o kineskoj ekonomiji ciji godisnji rast mora biti 10% da bi prehranila stanovnistvo, sto je prosto neizvodivo na duge staze te je
samo pitanje dana kad ce probiti mjehur. No bojim se da bi i to bilo besmisleno, na kraju bi ti opet zakacio neku slicicu, podviknuo juriiis
braco, nosara bi se nasmijao i prizivao Jovanku...i opet u krug. Bizi.

Suti, ako Kina rikne mogla bi trazit da amerikenjci izmire dugove...

Fudo387 · Post by **Fudo387** » 31/05/2015 16:48

nosara wrote:Suti, ako Kina rikne mogla bi trazit da amerikenjci izmire dugove...

Evo vidis.
Kakve dugove?

Mit, zabluda ili istina - da se živjelo ekonomski bolje u socijalizmu nego danas

#1076 Re: Mit, zabluda ili istina - da se živjelo ekonomski bolje u socijalizmu nego danas

#1077 Re: Mit, zabluda ili istina - da se živjelo ekonomski bolje u socijalizmu nego danas

#1078 Re: Mit, zabluda ili istina - da se živjelo ekonomski bolje u socijalizmu nego danas

#1079 Re: Mit, zabluda ili istina - da se živjelo ekonomski bolje u socijalizmu nego danas

#1080 Re: Mit, zabluda ili istina - da se živjelo ekonomski bolje u socijalizmu nego danas

#1081 Re: Mit, zabluda ili istina - da se živjelo ekonomski bolje u socijalizmu nego danas

#1082 Re: Mit, zabluda ili istina - da se živjelo ekonomski bolje u socijalizmu nego danas

#1083 Re: Mit, zabluda ili istina - da se živjelo ekonomski bolje u socijalizmu nego danas

#1084 Re: Mit, zabluda ili istina - da se živjelo ekonomski bolje u socijalizmu nego danas

#1085 Re: Mit, zabluda ili istina - da se živjelo ekonomski bolje u socijalizmu nego danas

#1086 Re: Mit, zabluda ili istina - da se živjelo ekonomski bolje u socijalizmu nego danas

#1087 Re: Mit, zabluda ili istina - da se živjelo ekonomski bolje u socijalizmu nego danas

#1088 Re: Mit, zabluda ili istina - da se živjelo ekonomski bolje u socijalizmu nego danas

#1089 Re: Mit, zabluda ili istina - da se živjelo ekonomski bolje u socijalizmu nego danas

#1090 Re: Mit, zabluda ili istina - da se živjelo ekonomski bolje u socijalizmu nego danas

#1091 Re: Mit, zabluda ili istina - da se živjelo ekonomski bolje u socijalizmu nego danas

#1092 Re: Mit, zabluda ili istina - da se živjelo ekonomski bolje u socijalizmu nego danas

#1093 Re: Mit, zabluda ili istina - da se živjelo ekonomski bolje u socijalizmu nego danas

#1094 Re: Mit, zabluda ili istina - da se živjelo ekonomski bolje u socijalizmu nego danas

#1095 Re: Mit, zabluda ili istina - da se živjelo ekonomski bolje u socijalizmu nego danas

#1096 Re: Mit, zabluda ili istina - da se živjelo ekonomski bolje u socijalizmu nego danas

#1097 Re: Mit, zabluda ili istina - da se živjelo ekonomski bolje u socijalizmu nego danas

#1098 Re: Mit, zabluda ili istina - da se živjelo ekonomski bolje u socijalizmu nego danas

#1099 Re: Mit, zabluda ili istina - da se živjelo ekonomski bolje u socijalizmu nego danas

#1100 Re: Mit, zabluda ili istina - da se živjelo ekonomski bolje u socijalizmu nego danas