Forum Klix.ba

Prica se da ce poznata pjesma "hvala BH armiji, SDA i Aliji sto smo zivi ostali", biti izmjenjena jer se ne spominje nigdje sultan iz Stambola RTE.

hizo ramidovic wrote:

sulejman1 wrote:hizo ramidovic
Jel ti znaš išta napisati osim što brslaš o mojoj pismenosti.

ne znam

E tako brate nemoj se više ni javljati, da se ogriješim džaba.

Rampage wrote:

sulejman1 wrote:hizo ramidovic
Jel ti znaš išta napisati osim što brslaš o mojoj pismenosti.

Ako je i bilo nekih iole SDA ljubitelja na ovoj temi, odnosno onih koji nisu bili sigurni za koga da glasaju (moja malenkost je jedan od tih:)) ti si im zapečatio sudbinu za sva vremena - otjer'o si ih miljama daleko od tvoje voljene stranke:)
Teško SDA s tobom i takvim kao ti, a još teže nama s SDA, nek' nam je Bog na pomoći:([/quote[/b] -reče zbunjeni SDP-ovac.
Molim te ostani, jer ako ti odeš, kako ćemo se pojaviti na izborima

ko je sta napisao u ovom postu iznad? ja se ne snalazim

wolf07 wrote:

gepard_ wrote:smijesni su mi ove SDA ovce . Razmisljau po martrici po sablonu bas kao i HDZ i ona krmad od cetnickih stranaka . sve je servirano . Postoji nit -----tudjman , Slobo, Akademija , crkva , pop , fratar, glas koncila , vecernji list , expres politika , novosti , duga , misa , lokalna kafana , stranacki skupovi ...i ti to vrtis kao neku mantru kao apsolutnu istinu a sve propaganda laz magla . dalje , porediti Aljasku sa BiH je smijesno i spada u osnovno nepoznavanje stvari . Rusija odnosno ruski car Petar I je prodao amerikancima svoju zemlju . Heeeeeej prodao rusku zemlju i to je tapija . Kao da ja prodam svoju kucu u Sarajevu . Turci su prodali tudju zemlju tudju drzavu . Prodali ono sto su okupirali , ukrali , prodali ono sto nije njihovo . Kako ja mogu prodati Crnu goru Albaniji ? Kako ? Nikako ! Osim ako nisam lopov i varalica . Dalje Wolf 07 spominje tursku u kontekstu Srbije i Hrvatske . Kada mogu oni mozemo i mi . super !!!!!!!!!!!!!!!!!! Slazem se ! Hrvatska i Srbija su 92 godine posllale svoje vojske u Bih . HV , JNA , dobrovoljci , topovi tenkovi , novac logistika ma sve zivo ! Srbi i Hrvati nosali Tudjamnove i Slobine slike . S pravom . I ja bi da sam na njihovom mjestu . Mozda A gdje su tada 92 95 bili turski tenkovi , turkse brigade topovi ....gdje je bila turska vojska ( ne da okupira kao potonji nego da brani ) nijedan turski vojnik nijedan turski metak nijedan turski gros nije usao u bosnu . Gdje su slike Sulejmana Demirela u Bosni 92 95 . Gdje . Sto ih narod nije nosio . Taj Demirel je jedini politicar na svijetu koji je bio na sprovodu Franje Tudjmana . Gdje je bila turska 92 95 da nam pomogne kao sto je Srbija i Hrvatska pomogla svoje dobermane u svom cilju . Gdje je bila ? U pischki materinoj . Danas kada Srbija i hrvatska peru ruke i prave se da u bosni nisu nikad bile , turska ,, prlja ,, ruke i gura se u bosnu kao da su nas necim zaduzili . Rat je zavrsen , bosna je podijljena drzava mi smo prezivjeli genocid i klanje kao stoka i sad gledam turke na Ilidzi a erdogana na plakatima XXXXL dimenzija . Ko je ovdje lud a ko kome noge smrde . Cetnici i usatse odradili posao davnih dana , poklali nas kao stoku uz asistenciju SDA i sada dolaze sapisoci iz Istanbula i trezora narodne banke . Gdje ste Turci i SDA ovci kada su drzavu branili Vikici siberi divjaci Sucuri Lazovici , Nanici Hajrulahovici , Haliliovici ...gdje je bio Bakir i erdogan i Sulejman Demirel tadasnji predsjednik Turske . Gdje su bili ?????????????? Sada dolsli i galame na vjetar i laju na mjesec a srbija dosla do dobrinje a Hrvatska do kiseljaka . Mrs bando izdjnicka . Bosna Bosancima . Kurac Srbima Hrvatima i Turcima . A muda i qouno i zatvor izdajnicima iz SDA koji se kriju iza imena bosanjci . Svakom po zaslugama , bagro .

Hm, kad Ruski car proda Aljasku SAD-u to je OK jer je to RUSKO, kad Turci koji su tu vec 400 godina "prodaju" BiH onda je to kriminal jer oni su okupatori!!! Hajde sto ne baratas nekim procesima i odnosima ali ti imas probleme i sa pojmovima. Nadji bilo koji leksikon vojnih pojmova pa pogledaj sta je to - okupator i okupacija, a onda upotrbljavaj te pojmove.

Sto se tice Demirela - eto ti ga! Niti se ko pozivao na njega niti ko brani njegovu ulogu. Erdogan nije Demirel! To sto ti gledas Turke na Ilidzi mi je stvarno zadnja rupa na svirali medju svim problemima koje ova zemlja ima. Svoj sovinizam lijeci negdje drugo, nemoj ovdje.

zateznistub wrote:ko je sta napisao u ovom postu iznad? ja se ne snalazim

Rampage wrote:

sulejman1 wrote:hizo ramidovic
Jel ti znaš išta napisati osim što brslaš o mojoj pismenosti.

Ako je i bilo nekih iole SDA ljubitelja na ovoj temi, odnosno onih koji nisu bili sigurni za koga da glasaju (moja malenkost je jedan od tih:)) ti si im zapečatio sudbinu za sva vremena - otjer'o si ih miljama daleko od tvoje voljene stranke:)

Teško SDA s tobom i takvim kao ti, a još teže nama s SDA, nek' nam je Bog na pomoći:(

@zateznistub - nisi ništa propustio vjeruj mi:)

wolf07 wrote:

Dozer wrote:@wolfy
Haveru...sve sto su ti reci jeste - da seres k'o foka.
Svoju zaludjenost, glupost, nepismenost i neznanje krijes iza napada. A i ti napadi su, blago receno, smijesni i njima apsolutno ne dokazujes nista drugo nego da nemas pojma o cemu pricas, kao i da si zadojen nacionalizmom do bola.
Ti ako mislis da je tvoj bosnjacki nacionalizam na bilo koji nacin drugaciji od srpskog ili hrvatskog - zajeb'o si se.

E sad, ko sere i koliko... dalo bi se pricati. Meni i ne pokusavaj uvaliti tu pricu o nekom velikom nacionalizmu. Ja sam tu pricu zavrsio sam sa sobom jos davnih dana. U nacelu to odbijanje nacionalizma (koji i nije toliki problem, problem je sovinizam. A ti posto nisi zaludjen, pametan si, pismen... znas razliku izmedju ta dva pojma) se moze manifestovati na sljedeca dva nacina:

1. Covjek je nacionalno osvijesten, nema kompleks manje vrijednosti zbog pripadnosti svojoj naciji, kulturi, obicajima, vjeri... Ne brani zlocince iz redova vlastitog naroda samo zato sto su pukim sticajem okolnosti bas to, pripadnici istog naroda. U stanju je da raspravlja s pripadnicima drugih naroda i o spornim pitanjima bez vrijedjanja i uz puno uvazavanje argumenata.

2. Nije siguran u vlastiti nacionalni identitet ili ga smatra nevaznim i to naglasava u skoro svakoj prilici. Na svaki pomen bilo cega loseg u redovima vlastitog naroda redovno zastupa vrlo radikalnu "terapiju" na koju cesto i pripadnici drugih naroda gledaju s cudjenjem ili podsmijehom. U svakoj raspravi o spornim pitanjima koja stoje izmedju njegovog naroda i nekog drugog naroda on trazi i najmanju krivicu predstavnika svog naroda i maksimalno je istice dok je prema predstavnicima drugih naroda vrlo "siroke ruke" i za svaki njihov potez ima po nekoliko opravdanja cak i kad su ti potezi ocigledno mimo ustaljenih normi, pravila pa cak i propisa pristojnog ponasanja.

Ja sam od ovih koje sam opisao pod 1! Citav rat sam imao pusku u ruci i branio ovu zemlju, nisam nikome rekao ruznu rijec a kamo li da sam nekog ubio zbog toga sto ne pripada mom narodu, istjerao ga iz kuce i sl. U svakoj prilici to isticem bez obzira na etno-nacionalni sastav svog okruzenja - ne kajem se zbog toga, a ako bi opet trebalo da branim ovu zemlju ucinio bi to bez sekunde razmisljanja. Ne trebaju mi ni certifikati, ni zlatni ljiljani, nisam radi toga uzeo pusku ni prvi put. Medjutim, to ne znaci da sad samnom moze kako ko hoce da se zajebaje po pitanju moje etnicke ili vjerske pripadnosti, jezika, kulture, obicaja....

Ti si od ovih pod 2! Branio si zemlju ali su ti svi krivi zbog toga!?!?!? Nikad nije dovoljno, sta god da se dobije. Vlastite vodje su uvijek u krivu, tudji su uvijek radili samo ono sto je njihov nacionalni ili ne znam kakav interes. Pitanje jezika u ovoj zemlji je rijeseno Aneksom 4 Dejtonskog mirovnog sporazuma, dakle Ustavom BiH!!! Ja sad postavljam pitanje, koji qrc je tamo neki ministar Mutabdzija da se on sprda s imenom jezika kojim ja govorim???? Ti mu dajes pravo da on sasvim legalan i opravdan zahtjev roditelja djece bosnjacke nacionalnosti da imaju bosanski jezik reducira na "jezik bosnjackog naroda". Ti mu dajes pravo da tu borbu nazoves predizbornom kampanjom! To ti je dokaz da nisi nacionalista jel'? Pa da ti kazem i nisi, nisi ti ni blizu nacionaliste. Ti si daleko ispod te mizerne kategorije ako cemo vec da se vrijedjamo (a izgleda da hocemo jer si mi nabac'o nekakvih epiteta lopatom).

Plafon razmisljanja ljudi kakav si ti je da kazete - svi su krivi, svi su isti... To je maksimum. Onaj ti kolega @gepard eto nije nacionalista jer on spocitava Bakiru sto nije umjesto "srpski" u F BiH u upotrebi od iste minute termin "jezik srpskog naroda" a ja koji sam protiv takvog razmisljanja jesam nacionalista! Na stranu to sto takva budalastina uopste nije u rukama clana Predsjednistva BiH. Kad covjek ne zna kako neki sistem funkcionise onda mu se cini da to ne znaju ni drugi pa moze o tome da mlati koliko i kako hoce.
Zbog cinjenice da ima veliki broj ostrascenih sovinista medju ripadnicima srpskog i hrvatskog naroda sad treba da se napravi kakva-takva uravnilovka. I onda mozes zalijepiti etiketu nacionaliste ili soviniste i nekome ko na sasvim razuman nacin iznosi svoje stavove. Jednostavno ako su ovi spremni da velicaju ustase i daju ulicama imenima po njima, ako prave spomenik teroristima iz tzv. "Bugojanske grupe" i ako ovi drugi velicaju Drazu Mihailovica i njegov pokret, agresivno forsiraju svetosavlje i tamo gdje treba i tamo gdje ne treba, onda moras naci i nekog Bosnjaka kojem se "zeleni" prica da bi ih poravnao. To sto po ovu zemlju njih trojica ni izbliza nisu ista opasnost, to nema veze. To sto nisu svi jednako spremni na zlocin, ni to nema veze. Bitno je da se to poravna a onda opet mozemo o zbratimljenim narodima i narodnostima ex-YU.

Izvinavam se radi kopiranja ovolikog posta, ali moram.

Prvo: Pokazi mi (citiraj) jedan jedini momenat u kojem ja branim Srbe i/ili Hrvate na bilo koji nacin. (Odmah da znas da ces se i te kako pomuciti, ali ipak neces uspjeti).

Drugo: Ne mijesaj kruske i jabuke. Rat je bio i prosao, i tu se sve zna - i ko je poceo, ko je koga tjerao, ubijao, silovao, zatvarao, mucio, i na kraju pocinio genocid. Tu je sve jasno do u milimetar, i tu nema ama bas nista sporno. Ako sam negdje nekad rekao nesto drugacije, slobodno me citiraj i ja cu sam sebe udarit shtocem.

Trece: Ja vrlo dobro znam i ko sam i sta sam i odakle sam i od koga sam. I to mi niko nikad nece moci ni na koji nacin ni oduzeti, ni promijeniti, niti nametnuti nesto drugo. E, upravo takvi kao ti bas ovo pokusavate. E, nece ici. A ni moci. Kratko i jasno - ja sam ratovao za ovu drzavu i branio svoj kucni prag, porodicu, prijatelje. Za narode/etnije i vjere - boli me qrac. Moze li jasnije od ovoga? Ja vrlo dobro znam svoju nacionalnost, koju mi upravo ti i slicni tebi na sve tri etnicke strane - negirate. I sta hocete, svi zajedno? Da vam klapim usima i kazem - jeste, u pravu ste? Tu pricu sebi mozete nabiti, znate vec gdje.

Cetvrto: Kratko i jasno - @ebo te Mutabdzija u paksu, a i ti njega. Ali isto tako i sve ostale Mutabdzije sa bilo kojim od B, S ili H predznaka. Naravno, ti ovo sad podvedi pod "svi su isti", "izjednacavanje krivice", bla, bla, iako vrlo dobro znas da to nije ni blizu toga.

Peto: Pored sve price koju si napisao, ti i dalje ne vidis sta ti rade svi ti zajedno, i prijatelji, a i neprijatelji. A to ti rade zajedno i u dogovoru. I ovo ne vidi samo neko ko je totalno zaludjen i ne zeli uopste da otvori oci. DA! Taj slucaj sa jezikom nije nista drugo nego predizborna kampanja, a traje od prosle godine jer je i tada svima njima trebala neka prica oko koje ce se "lomiti koplja", nesto o cemu ce narod pricati, nesto sto ce dizati tenziju i, na kraju, poluciti rezultate na izborima. To odrzavanje etno-vjerske tenzije ovdje ne vide zaista samo oni koji to ne zele. Da li si medju njima, zaista ne znam. Po pisanju mi djelujes kao pametan covjek, ali stavovi ti se bas i ne poklapaju s tim.

Sesto (pa tako do 1006-og ako treba): Shvati da su sve etnicke partije od 1990 pa do danas u dosluhu i dogovoru oko svega, nekad vise, nekad manje ocito, ali je sablon vec 24 godine IDENTICAN. I sve dok ga mi sami ne promijenimo, to ce tako biti.

sulejman1 wrote:

Rampage wrote:
Ako je i bilo nekih iole SDA ljubitelja na ovoj temi, odnosno onih koji nisu bili sigurni za koga da glasaju (moja malenkost je jedan od tih:)) ti si im zapečatio sudbinu za sva vremena - otjer'o si ih miljama daleko od tvoje voljene stranke:)
Teško SDA s tobom i takvim kao ti, a još teže nama s SDA, nek' nam je Bog na pomoći:(

-reče zbunjeni SDP-ovac.
Molim te ostani, jer ako ti odeš, kako ćemo se pojaviti na izborima

Evo još moram lektorisati njegove postove

Rampage wrote:

zateznistub wrote:ko je sta napisao u ovom postu iznad? ja se ne snalazim

Rampage wrote:

sulejman1 wrote:hizo ramidovic
Jel ti znaš išta napisati osim što brslaš o mojoj pismenosti.

Ako je i bilo nekih iole SDA ljubitelja na ovoj temi, odnosno onih koji nisu bili sigurni za koga da glasaju (moja malenkost je jedan od tih:)) ti si im zapečatio sudbinu za sva vremena - otjer'o si ih miljama daleko od tvoje voljene stranke:)

Teško SDA s tobom i takvim kao ti, a još teže nama s SDA, nek' nam je Bog na pomoći:(

@zateznistub - nisi ništa propustio vjeruj mi:)

M znam..

Sent from my LG-D802

Jel otiso Bakir?

Bakir nije ni bio ovdje, nema on vremena da se sa suljagićem raspravlja

Valja s Erdoganom na kahvu

wolf07 wrote:Nacin na koji je SAD dosao do Aljaske je tipican primjer kako to jedna drzava drugoj PRODAJE komad SVOJE zemlje! Nacin na koji je Austro-Ugarska imperija od Otomanske imperije dosla do Bosne i Hercegovine moze biti sve samo ne prodaja!!! Fino sam postavio pitanje nije li toj "prodaji" prethodila kakva konferencija, medjutim vrli znalci istorije svi sute. Dakle, bez obzira sto je to sa aspekta danasnjih odnosa na relaciji Sarajevo-Ankara skoro potpuno nebitna stvar, volio bih da mi nadjete BILO KOJI RELEVANTAN IZVOR gdje ce se za ono sto se tada desilo kazati da je u pitanju KUPOVINA odnosno PRODAJA. Da se ne lazemo, obzirom da nas ima dovoljno koji znamo engleski (mozda bi neki od vas rekli po Mutabdziji "jezik engleskog naroda" ) nadjite mi dokument u kojem cemo vidjeti pojmove "SELL" ili "BUY" odnosno, "SOLD" ili "BOUGHT" ako cemo da se drzimo gramatike engleskog jezika. Svaki drugi termin koji pokusavate prevesti kao "prodaja" ili "kupovina" je smijesan.

Haj ti nama navedi jedan engleski izvor gdje tih 2.5 miliona nije cista kompenzacija za anektiranje Bosne. Da vidimo kojim izvorima baratas i da li ces uspjeti naci jednog historicara da pise o Bosanskoj krizi. Ja ti naravno mogu pomoc, ako ti treba koja skenirana stranica samo reci.
Rijec kompenzacija se inace spominje nekoliko puta u privatnim depesama izmedju Austrijskog ministra vanjskih poslova i Turskog. Samo sto su se prvo cjenkali da li je dovoljno sto odustaju od Sandzaka ili ne, te sto su Turci prvo trazili citavih 4 miliona funti.

Naravno da je to cista prodaja. Za ove SDA simpatizere bez osnovnog obrazovanja na Berlinskoj konferenciji je Austrija dobila pravo da PRIVREMENO okupira Bosnu i Hercegovinu, a sama teritorija je ostala striktno Turska. Pravnog i legalnog osnova za anektiranje nije bilo. Sto je Austrija znala, te je shodno tome i prihvatila da kompenzira Tursku. Inace Velika Britanija je trazila novu konferenciju od 9 tacaka (1. tacka bi bila Bugarska, druga BiH) no do toga nije doslo. Jer je 2.5 miliona funti bilo dovoljno.

wolf07 wrote: Pored toga, kako to da je Austro-Ugarska OKUPIRALA BiH? Sta imas okupirati ono sto si kupio? Da li je ikad iko upotrijebio izraz "okupirati" kad je SAD kupila Aljasku? Svi vrlo dobro znate kako je i zasto do toga doslo i svi se pravite blesavi, uporno forsirate tu srpsku varijantu da je Otomanska imeprija prodala BiH! Hajde kad ste tako pametni odgovorite sto je Austro-Ugarska ne kupi prije? Jel im to Raifeissen bank nije dala kredit?

Austrija je 1878 po Berlinskom dogovoru okupirala BiH. Privremeno, kako se tako kaze, te kako su u bileteralnim dogovorima nekoliko puta naglasili. 1908 su anektirali Bosnu, sto pravno mjenja status Bosne iz Turske provincije pod okupacijom u Austrijsku provinciju koja vise nije okupirana nego dio monarhije. Kada uzmes nesto, a drugom das pare, te to stavite na papir, to se obicno zove kupoprodajni ugovor.
Austrija ranije nije imala mogucnost da to uradi jer nije imala sigurnu Njemacku podrsku za taj korak. No 1908 kada je Srbija izvrsila mobilizaciju, Njemacka je Rusiji stavila do znanja da ako im pruzi podrsku i ona vrsi mobilizaciju. Srbija, za razliku od Turske, nije smatrala da je Bosna nesto sto se moze kupiti.

wolf07 wrote: To je toliko pokvareno i drsko da se nema s cime uporediti. Na kraju krajeva, cak i da se prihvati ta vasa verzija da je u pitanju cista prodaja postavlja se pitanje sta je tu sporno? Zar sultan kao suveren te imperije nije imao pravo raspolaganja sa svojim pokrajinama u takvom drzavnom uredjenju kakvo je onda bilo i zbog cega bi neko u danasnjoj BiH trebalo da zazire od danasnje Turske. Radi se o necemu drugom, potrebno je da Bosnjaci budu sami kako bi ih Srbija ili Hrvatska lakse "poklopili". Potrebno je na svaki moguci nacin oslabiti veze BiH i Bosnjaka sa bilo kime na ovoj planeti. U dostizanju tog cilja ne biraju se sredstva. Ako Bosnjaci pruze ruku Turcima slijedi ova prica, ako je pruze prema Arapima - to su teroristi, ako je pruze prema Zapadu - to su mrski imperijalisti koji samo hoce da za male pare kupe nase prirodno blago, ako...

To je stanje iz 1500 godine, ovdje govorimo o 1909. Turska ima ustav a sultan nije suveren.

Drinski wrote:

sulejman1 wrote:Da još koju napišem prije nego dođu na posao i počnu surfati po internetu. Npr onaj Madner, on kako je "pametan", možda obnaša funkciju i nekog pomoćnika ili direktora uprave,e takvi nas ukopaše, a vidite i sami kako je protiv reformiste Bakira I.Ovi drugi, vjerovatno neki SDP savjetnici za javne nabavke

Kada to pomenu, ne bi me zacudilo da se Madner i Korto Malteze znaju i lično, mozda su cak bili članovi iste partijske ćelije, ali se na forumu prave da se ne znaju.

Nismo ista generacija, no mislim da smo oba clanovi Mense.

Corto jeste, ali mi ti to nisi prijavio

Bacam fenku ljevo

shibonja wrote:Jel otiso Bakir?

Kako da ne, ljudi koji su glasali za Komsica traze Bakirov odlazak, vjerovatno zadovoljni sa njegovih osam godina u predsjednistvu

U STILU DRŽAVNOG UDARA: Propao pokušaj Avaza da na petokolonaški način preuzme kontrolu nad medijskom scenom u BiH
Posted: 02. 09. 2014

mandalvelePokušaj državnog udara iz februara ove godine, kojeg u Uvrnutom tornju eufemistički nazivaju «protestima građana» pokazali su sav jad i čemer Avaza, njegovih urednika i novinara, njegovog neformalnog vlasnika i formalnog vlasnika stranke SBB, Fahrudina Radončića. Svi mi koji više vjerujemo vlastitim očima i razumu, a ne tzv. novinarima Avaza, smo svjesni toga: u nebrojeno puno prilika se pokazalo i dokazalo da iza ovih «protesta», njihovog organiziranja, upravljanja i kontrole stoje članovi i aktivisti SBB-a. Svjesni valjda da na normalan i demokratski način, izborima i izbornim dobijanjem povjerenja građana ne mogu ostvariti «prokleti(jski)» san svog stranačkog gazde Fahrudina Radončića, «ljubljenika građana» i «rock-zvijezde» kako sam sebi voli tepati, u svom su očaju, nedvojbeno smatrali da je došao «njihov trenutak» da preuzmu Državu. No, ovaj pokušaj državnoga udara je, narodski rečeno, «prokužen» i provaljen, te su ovi, dijelom opravdani protesti, doživjeli ne samo devalvaciju, nego su na sebe navukli bijes desetina hiljada građana koje su SBB-dokonaši danima onemogućavali u svakodnevnom obavljanju poslova i odvijanju normalnog života blokiranjem jedne od glavnih sarajevskih saobraćajnica.

Nakon ovog neuspjeha, «ideolozi zla» iz Uvrnutog tornja međutim nisu stali sa kovanjem planova za kontroliranjem Države. Očito je da su uvidjeli da državni udar ne može biti uspješan, ukoliko se i medijski ne ovlada narodnim masama. Avazovo instruiranje građana, proizvodnja dezinformacija i goebbelsovska propaganda, te online-rat na sozijalnim mrežama u kojima su na «borbene zadatke» bili raspoređeni čak i perjanice Avazovog «novinarstva» poput Indire Ćatić, te visoki stranački «dužnosnici» Mirza Ustamujić, Edina Latif, te – u Americi osuđeni i u Bosnu protjerani – Omer Čevra evidentno je, nisu bili dovoljni za ovaj pakleni plan «autohtonog Bošnjaka» sa Prokletija. Znajući da bez kontrole medija nema ni kontrole građana pribjegli su drugoj taktici – pokušaju petokolonaškog preuzimanja kontrole nad medijskom scenom i medija koji su u februarskom «događanju (samo bošnjačkog?!) naroda», ipak, odigrali kakvu-takvu pozitivnu ulogu time što su razotkrivali politikante iz SBB-a (i, dijelom, Naše stranke) u pokušaju nasilnog preuzimanja vlasti u Državi.

Novinska agencija Patria kao «trojanski konj» na medijskoj sceni u BiH

Sprovođenju i primjeni nove taktike i strategije prišlo se odmah: već 12. februara ove godine je u Sarajevu osnovana Novinska agencija Patria. Njen glavni urednik je postao Tarik Lazović, nekadašnji novinar Saff-a, a zatim Avaza. Lazović je u Avazu proveo gotovo 8,5 godina, od marta 2005.g. do septembra 2013.g., prvo kao novinar, zatim kao urednik. Ono što je objektivnom čitaocu odmah po čitanju prvih vijesti novoosnovane agencije moglo «zapasti za oči» jeste izuzetno blagonaklon stav prema «političaru» Fahrudinu Radončiću i njegovoj stranci SBB. Sjećamo se svi da je «Utemeljitelj» nakon osnivanja svoje privatne stranke izjavio da će se «boriti za naklonost Avaza», ali ostaje nejasno čime je tu naklonost izborio kod novinske agencije Tarika Lazovića? Da li su Patria i Tarik Lazović dio plana napravljenog još daleko prije «februarskih protesta», da li je kupljen, eventualno ucijenjen? Nameće se mnogo pitanja, ali o tome ne želimo nagađati i špekulirati. Ono što je evidentno jeste «avazovski stil» pisanja Patrije, dobro poznata «avazovština», kako ju je svojevremeno imenovao književnik Ivan Lovrenović. Tarik Lazović je, očito, dobro «ispekao zanat» u Avazu.

Koliko je naklonosti Patrije prema Fahrudinu Radončiću i SBB-u bila sve očitija i veća, toliko je odbojnost prema, primjerice, SDA bila sve izraženija. Neki naši suradnici su vršili analizu tekstova koje je Patria objavljivala posljednjih mjeseci. Ne želeći da se stavljamo na stranu SDA, pozivamo sve naše čitatelje da sami naprave ovakvu analizu za sebe i ovu stranku navodimo samo iz razloga, što «negativne» vijesti u vezi nje prema našim nalazima u velikoj mjeri preovlađuju. Ova analiza je pokazala da je Patria isključivo afirmativno pisala o SBB-u i Fahrudinu Radončiću.

«Prozvodnja» vijesti, a ne prenošenje informacija

Za to vrijeme, kako smo upravo naveli, «Patria» ne štedi nimalo SDA i njene članove, posebice potpredsjednika Bakira Izetbegovića. Koristi se svaka prilika prenijeti negativnu ili makar negativno «obojiti» vijest u vezi SDA, a ono što je afirmativno – Tarik Lazović i Patria prešućuju. Tako se, primjerice, uz ponovno naglašavanje da ovim ne činimo političko vrednovanje ove stranke, danima plasiraju vijesti o navodnim «unutarstranačkim sukobima» u SDA, dok se prešućuju aktivnosti Bakira Izetbegovića o pozitivnim efektima turskog kredita kojeg je upravo on donio u BiH. Doduše, ovo je i razumljivo, iako se u svjetlu objektivnog novinrstva i profesionalizma svakako ne može opravdati: postoje pouzdane informacije da se Tarik Lazović na ovaj način pokušao «osvetiti» Bakiru Izetbegoviću i SDA, jer su u navodnim unutarstranačkim sukobima «razoružali» Bakira Alispahića i smijenili ga iz Kadrovske komisije SDA. Razlog ove osvete leži, prema nama dostupnim informacijama u tome, da je Alispahić financijski «pogurao» nastanak i osnivanje Patrije. Logično je dakle, da je Patrija morala braniti svog financijskog «patrona», a napadati one koji su ga «pomeli» iz SDA.

Tarik i Edina mijenjaju «pozicije»

I, onda se 1. septembra dešava čudo, ali samo za neupućene i u Avazu već mnogo puta viđeno: Tarik Lazović, urednik Patrije objavljuje na svom Facebook-profilu sliku iz redakcijskog prostora Avaza sa komentarom «Novo-staro radno mjesto…». Znači, vratio se u Avaz! Provjerili smo ovu informaciju – gdje drugo nego na izvoru, u Uvrnutom tornju i dobili potvrdu. Ali, ne samo to, naš izvor informacija nam šalje i informaciju da je na mjesto urednika Patrije došla niko drugi do Edina Latif – još jedna perjanica avazovštine i «istaknuta» članica SBB-a. U tačnost ove informacije smo se uvjerili i na internet-stranici Patrije, gdje je Edina Latif, koja je istovremeno i vijećnica u Gradskom vijeću Grada Sarajeva, navedena kao glavna urednica.

No, sa ovom kadrovskom rokadom, Avazova čuda se ne završavaju. Već danas, 2. Septembra njegov portal objavljuje da je inertni, neinventivni i dosadni dosadašnji glavni urednik Fadil Mandal smijenjen i na njegovo mjesto postavljen Faruk Vele. Zvuči vam ovo ime poznato? Nije ni čudo, jer i Faruk Vele ima slično «putešestvije» iza sebe kao i Tarik Lazović.

Pokušaj Avazovog preuzimanja portala klix.ba

Iako dugogodišnji novinar i urednik, i Faruk Vele je napustio odnosno morao napustiti Avaz da bi se jedno vrijeme skrasio u novinskoj agenciji Anadolu Agency. Odatle nakon relativno kratkog vremena odlazi i, što je indikativno i vremenski se poklapa sa osnivanjem agencije Patria, kratko nakon februarskih protesta, tačnije 01. marta ove godine postaje glavnim i odgovornim urednikom vrlo posjećenog i zasigurno utjecajnog portala klix.ba. Ovaj portal je u dobroj mjeri raskrinkao ulogu SBB-ovaca u «protestima građana» iz februara ove godine i stoga je razumljiva želja i nastojanje iz Uvrnutog tornja da preuzmu kontrolu nad ovim news-portalom. Međutim, nakon još kraćeg vremena, već 4. Augusta ove godine, dakle nakon samo pet mjeseci, biva smijenjen sa ove pozicije. Naš izvor iz Uvrnutog tornja nam potvrđuje da je Vele pokušao petokolonaški «potkopati» klix.ba i zloupotrijebiti ga za interese samozvanog «Bošnjaka» sa Prokletija Fahrudina Radončića, no vlasnici su prozreli ovu nakanu, te su ga se elegantno «riješili»: jedna vrlo štura informacija na ovom portalu je potvrdila Veleovu demisiju. I, kako smo već napisali, već danas nam se ovaj vrli novinar «ukazuje» u Avazu – i dokazuje da ništa od «avazovštine» tokom izbivanja iz Uvrnutog tornja nije zaboravio: nakon kratkog boravka u Istanbulu, valjda postao na taj način postajući ekspertom, poručuje Bošnjacima da ne smiju dozvoliti da ih se «erdoanizira», aludirajući time na prijateljski odnos turske države prema BiH i Bošnjacima. Retorika koja se nimalo ne razlikuje od one Fahrudina Radončića – koji se tako «mučno» izborio za naklonost «Avaza» i svako malo Bošnjacima etiketira «islamski radikalizam», «vehabije», a evo sada i «erdoanizaciju». Šta god sa tim mislili, sve se svodi na jedno: «avazovština»!

Indira i «šejh»: Face to Face (TV)

O povezanosti i pokušaju uzimanja utjecaja na neke druge medije u BiH, pozabavit ćemo se eventualno i po potrebi nekom drugom prilikom. Za kraj ovdje želimo istaći povezanost između Face TV i Avaza. U aprilu ove godine je Saff objavio da je «Šejh» Edin Urjan Kukavica glavni urednik u Face TV i to popratio sa dokazom – preslikom Impressuma Face TV-a, što se i danas može pronaći na internet stranici Saff-a. Obzirom da je Face TV u međuvremenu uradila «relaunch» svoje internet-stranice, ovaj podatak nije moguće direktno kod njih provjeriti. Neovisno o tome, čudili smo se svi, zašto osnivač i vlasnik Face TV-a Senad Hadžifejzović u svojim interviewima ipak «pošteđuje» Fahrudina Radončića. Razlog bi mogao biti upravo ovaj «šejh» – prošlogodišnji kandidat i za «ličnost godine» ove televizije. Naime, on redovito dobiva prostor u Avazu za svoje «mudrosti» i «veleumne» analize bošnjačke (političke) stvarnosti. Zna li se, međutim, prema informacijama iz Uvrnutog, da je «šejh» Edin Urjan Kukavica dajdža Avazove «novinarke» Indire Ćatić, o kojoj smo već pisali, onda ove relacije postaju mnogo jasnije.

shibonja wrote:Jel otiso Bakir?

Dozer wrote:

wolf07 wrote:@Dozer

Prognoze su ti haos! Evo samo jedno pitanje. Kako se osjecas kad kazes da je sve ovo sa ucenicima bosnjacke nacionalnosti u Kotor Varoši i u Istočnoj Bosni predizborna kampanja kad cujes da je upravo identican stav iznio i onaj ministar obrazovanja RS Mutabdzija? Da li te imalo stid onih ljudi koji su i prosle godine u ovo doba protestvovali radi iste stvari, pa u neka doba i dosli pod satore u sred jeseni u Sarajevo koje ih je posmatralo onako kako posmatra sve sto nije rodjeno izmedju Marin-Dvora i Bas-Carsije?

Kako se ja osjecam? Hoces iskreno...? Nemam nikakvih osjecanja prema svemu tome. Znas li zasto? Jer imam vise nego dovoljno godina i odavno sam shvatio kako stvari ovdje funkcionisu, a funkcionisu upravo na nacin koji sam opisao prije par postova.
A to sto ti ne vidis sta je i kako je, i sto si zaslijepljen BHS matricom, u tvom konkretnom slucaju samo "B" komponentnom, ipak je tvoj, a ne moj problem.
A Mutabdzija je, vjerovao ti ili ne, u pravu. Sve to jeste predizborna kampanja, a ti jadni ljudi tamo, ali i u raznim drugim mjestima, svima njima sluze upravo i jedino za to - za predizborne kampanje koje grade preko njihovih ledja.
Svi oni, a tu spada i SDA, racunaju upravo na umove poput tvoga koji ce u svemu tome imati neko saosjecanje, a iz tog saosjecanja ce onda izniknuti otpor i bijes, i ti ces punog srca zaokruziti SDA na izborima.
Identicna matrica je i kod onih drugih i trecih.
I dok se ti, i slicni tebi, bacakate radi onoga sto vam "rade" mrski Bosnjaci/Srbi/Hrvati, vase etnicke vodje u vidu Bakira, Tihica, Dodika, Lagumdzije, Covica, Cavica, Bosica, itd., ali i svi ostali u pripadajucim stranka, zadovoljno trljaju ruke i placu vam od smijeha iza ledja.
A zasto i ne bi kad ste im (opet) obezbijedili jos 4 godine za pljacku upravo - vas samih. Naravno, ti si budzetlija i tvoj posao je da branis one koji su ti taj posao dali. A sta je s onima, pripadnicima "tvog" naroda, koji nisu na budzetu?

Pitanje za tebe - zasto ta ista SDA, ako joj je toliko stalo do Bosnjaka i odbrane njihovih prava na svakom pedlju BiH, jucer nije uvela reciprocne mjere po pitanju srpskog jezika u Federaciji? Zasto odmah nisu donijeli odluku da se u skolama u Federaciji Srpski jezik vise ne zove tako, nego je to od sad "jezik srpskog naroda"?
Mislim...zaista...
A sve sto tebi i tebi slicnima mogu reci jeste - dajte sansu vlastitom mozgu. Nista vise.

A sto se mog "stida" tice, ja zaista ne znam cega bi to mene trebalo biti stid u slucaju koji navodis? Zar se tu ne bi trebala stiditi SDA sa Tihicem i Bakirom na celu, koji nisu uradili ama bas nista za te ljude, u smislu da svim silama uticu na promjene koje su trazili? Naravno da se trebaju stiditi. Ali, ne stide se. Ni najmanje. Ti se zapitaj zasto.
(btw, ne kaze se, a i ne pise, "Marin-dvora". Nauci bar kako se zove dio grada u kojem zivis.)


@Hajvan
Nisam bas skontao ovo "pravednik"...?

@Dozer

Da se dzaba ne maltretiramo, evo ti boldirano gdje branis politiku koju provodi SNSD i Dodik jer Mutabdzija je njihov eksponent cak i u slucaju da nije clan te stranke! Dakle, nije to bilo tako tesko naci i ne samo da branis srpsku ili hrvatsku stranu, ma sta pod time bilo bilo podrazumijevano, nego eksplicitno branis ministra prosvjete i kulture RS-a koji na najdirektniji nacin negira ustavom zagarantovana prava gradjana. O ostatku tvog zadnjeg posta ne vrijedi ni pisati jer ti je sve temeljeno na premisi da ne branis direktne neprijatelje ove zemlje. Cim su tvoji i Mutabdzijini stavovi podudarni o ovom problemu ja nemam razloga da vodim bilo kakvu dalju diskusiju o tome da li si ti u pravu oko bilo cega!

madner wrote:

wolf07 wrote:Nacin na koji je SAD dosao do Aljaske je tipican primjer kako to jedna drzava drugoj PRODAJE komad SVOJE zemlje! Nacin na koji je Austro-Ugarska imperija od Otomanske imperije dosla do Bosne i Hercegovine moze biti sve samo ne prodaja!!! Fino sam postavio pitanje nije li toj "prodaji" prethodila kakva konferencija, medjutim vrli znalci istorije svi sute. Dakle, bez obzira sto je to sa aspekta danasnjih odnosa na relaciji Sarajevo-Ankara skoro potpuno nebitna stvar, volio bih da mi nadjete BILO KOJI RELEVANTAN IZVOR gdje ce se za ono sto se tada desilo kazati da je u pitanju KUPOVINA odnosno PRODAJA. Da se ne lazemo, obzirom da nas ima dovoljno koji znamo engleski (mozda bi neki od vas rekli po Mutabdziji "jezik engleskog naroda" ) nadjite mi dokument u kojem cemo vidjeti pojmove "SELL" ili "BUY" odnosno, "SOLD" ili "BOUGHT" ako cemo da se drzimo gramatike engleskog jezika. Svaki drugi termin koji pokusavate prevesti kao "prodaja" ili "kupovina" je smijesan.

Haj ti nama navedi jedan engleski izvor gdje tih 2.5 miliona nije cista kompenzacija za anektiranje Bosne. Da vidimo kojim izvorima baratas i da li ces uspjeti naci jednog historicara da pise o Bosanskoj krizi. Ja ti naravno mogu pomoc, ako ti treba koja skenirana stranica samo reci.
Rijec kompenzacija se inace spominje nekoliko puta u privatnim depesama izmedju Austrijskog ministra vanjskih poslova i Turskog. Samo sto su se prvo cjenkali da li je dovoljno sto odustaju od Sandzaka ili ne, te sto su Turci prvo trazili citavih 4 miliona funti.

Naravno da je to cista prodaja. Za ove SDA simpatizere bez osnovnog obrazovanja na Berlinskoj konferenciji je Austrija dobila pravo da PRIVREMENO okupira Bosnu i Hercegovinu, a sama teritorija je ostala striktno Turska. Pravnog i legalnog osnova za anektiranje nije bilo. Sto je Austrija znala, te je shodno tome i prihvatila da kompenzira Tursku. Inace Velika Britanija je trazila novu konferenciju od 9 tacaka (1. tacka bi bila Bugarska, druga BiH) no do toga nije doslo. Jer je 2.5 miliona funti bilo dovoljno.

wolf07 wrote: Pored toga, kako to da je Austro-Ugarska OKUPIRALA BiH? Sta imas okupirati ono sto si kupio? Da li je ikad iko upotrijebio izraz "okupirati" kad je SAD kupila Aljasku? Svi vrlo dobro znate kako je i zasto do toga doslo i svi se pravite blesavi, uporno forsirate tu srpsku varijantu da je Otomanska imeprija prodala BiH! Hajde kad ste tako pametni odgovorite sto je Austro-Ugarska ne kupi prije? Jel im to Raifeissen bank nije dala kredit?

Austrija je 1878 po Berlinskom dogovoru okupirala BiH. Privremeno, kako se tako kaze, te kako su u bileteralnim dogovorima nekoliko puta naglasili. 1908 su anektirali Bosnu, sto pravno mjenja status Bosne iz Turske provincije pod okupacijom u Austrijsku provinciju koja vise nije okupirana nego dio monarhije. Kada uzmes nesto, a drugom das pare, te to stavite na papir, to se obicno zove kupoprodajni ugovor.
Austrija ranije nije imala mogucnost da to uradi jer nije imala sigurnu Njemacku podrsku za taj korak. No 1908 kada je Srbija izvrsila mobilizaciju, Njemacka je Rusiji stavila do znanja da ako im pruzi podrsku i ona vrsi mobilizaciju. Srbija, za razliku od Turske, nije smatrala da je Bosna nesto sto se moze kupiti.

wolf07 wrote: To je toliko pokvareno i drsko da se nema s cime uporediti. Na kraju krajeva, cak i da se prihvati ta vasa verzija da je u pitanju cista prodaja postavlja se pitanje sta je tu sporno? Zar sultan kao suveren te imperije nije imao pravo raspolaganja sa svojim pokrajinama u takvom drzavnom uredjenju kakvo je onda bilo i zbog cega bi neko u danasnjoj BiH trebalo da zazire od danasnje Turske. Radi se o necemu drugom, potrebno je da Bosnjaci budu sami kako bi ih Srbija ili Hrvatska lakse "poklopili". Potrebno je na svaki moguci nacin oslabiti veze BiH i Bosnjaka sa bilo kime na ovoj planeti. U dostizanju tog cilja ne biraju se sredstva. Ako Bosnjaci pruze ruku Turcima slijedi ova prica, ako je pruze prema Arapima - to su teroristi, ako je pruze prema Zapadu - to su mrski imperijalisti koji samo hoce da za male pare kupe nase prirodno blago, ako...

To je stanje iz 1500 godine, ovdje govorimo o 1909. Turska ima ustav a sultan nije suveren.

Svakoj budali na ovoj planeti koja se makar ocesala o istoriju je jasno kako i zasto je doslo do toga da Bosna zanoci u jednom a osvane u drugom carstvu! Prvi i osnovni razlog za takvo sta je pad moci Otomanske imperije i, s druge strane, jacanje Austro-Ugarske. Nacin na koji je Austro-Ugarska uspjela da bez ispaljenog metka dobije Bosnu je dakle produkt odnosa snaga medju velikim silama a ne neka imaginarna pijaca na kojoj se trguje teritorijama.
Da stvari spustimo na nizu razinu pa da vidimo hoce li onda biti jasnije, mada cisto sumnjam obzirom na to koliko ste zadrti. Dakle, kad drzava odluci da pravi put, prugu ili neki drugi objekat na nekom terenu i kad je taj teren u cjelosti ili djelimicno u vlasnistvu neke XY osobe. U tom slucaju drzava vrsi tzv. eksproprijaciju zemljista tj. UZIMA to zemljiste a vlasniku placa KOMPENZACIJU. To znaci da drzava odredi, manje ili vise korektno, koja je vrijednost te zemlje i toliko plati vlasniku koje moze da mase usima ako mu se to ne svidja. Primjera radi, bivsa SFRJ je prilikom potapanja zemljista za Jablanicko jezero placala tako malo da je za dobru njivu covjek dobijao toliko novca da nije mogao kupiti povratnu kartu Jablanica-Mostar (ovo nije vic nego podatak koji sam dobio od svog kolege cijem ocu se to zaista desilo). Danas je to dosta drugacije ali i dalje vlasnik neke parcele ne moze sprijeciti drzavu da mu uzme neku parcelu ako to drzavi treba! To dakle nije prodaja niti kupovina nego drzava SILOM zakona, policije, suda.... UZIMA zemlju i placa KOMPENZACIJU. Zato se i koristi taj izraz "kompenzacija" jer je zemljiste uzeto nekom manjom ili vecom silom, najcesce silom zakona jer se malo ko odlucuje na bilo kakvu kontra akciju, a i zbog toga sto su danasnje drzave dosta korektnije nego nekadasnje.

Kad XY PRODAJE zemlju onda je stvar drugacija, taj isti XY odredi sam svojoj zemlji cijenu i ponudi je na trzistu nekretnina. Ako neko hoce - kupi, ako nece - ne kupi! Pogadjanje je svakako dio te price ali kljucna stvar je da do promjene vlasnistva NE MORA doci! Na Berlinskoj konferenciji Otomanska imperija nije bila u situaciji da zadrzi Bosnu i Hercegovinu iz vec navedenih razloga, bila je preslaba vojno, ekonomski... Zbog toga je BiH presla u ruke Austro-Ugarske, kompenzacija (ma kolika bila) je bila samo kompenzacija za sultanove posjede jer da nije tako zar iko normalan misli da se uzimajuci u obzir sve ekonomske parametre (vrijednost novca i sl.) tolika teritorija mogla tek tako kupiti za 2,5 mil. funti??? Dakle, ne budalite vise sa kupovinom odnosno prodajom, nema potrebe da trazim bilo kakve izvore da nije u pitanju kupovina ili prodaja jer oni vasi vec postavljeni izvori pominju samo termin "compensation" a to je u nasem jeziku kompenzacija za koju sam vec objasnio kad i kako se daje, nema nigdje ni traga nikakvom "sell", "buy" ili bilo kom drugom terminu koji bi se mogao prevesti sa "prodati" ili "kupiti" jer ono sto se desilo i nije bila ni kupovina ni prodaja.

wolf07 wrote:

madner wrote:

wolf07 wrote:Nacin na koji je SAD dosao do Aljaske je tipican primjer kako to jedna drzava drugoj PRODAJE komad SVOJE zemlje! Nacin na koji je Austro-Ugarska imperija od Otomanske imperije dosla do Bosne i Hercegovine moze biti sve samo ne prodaja!!! Fino sam postavio pitanje nije li toj "prodaji" prethodila kakva konferencija, medjutim vrli znalci istorije svi sute. Dakle, bez obzira sto je to sa aspekta danasnjih odnosa na relaciji Sarajevo-Ankara skoro potpuno nebitna stvar, volio bih da mi nadjete BILO KOJI RELEVANTAN IZVOR gdje ce se za ono sto se tada desilo kazati da je u pitanju KUPOVINA odnosno PRODAJA. Da se ne lazemo, obzirom da nas ima dovoljno koji znamo engleski (mozda bi neki od vas rekli po Mutabdziji "jezik engleskog naroda" ) nadjite mi dokument u kojem cemo vidjeti pojmove "SELL" ili "BUY" odnosno, "SOLD" ili "BOUGHT" ako cemo da se drzimo gramatike engleskog jezika. Svaki drugi termin koji pokusavate prevesti kao "prodaja" ili "kupovina" je smijesan.

Haj ti nama navedi jedan engleski izvor gdje tih 2.5 miliona nije cista kompenzacija za anektiranje Bosne. Da vidimo kojim izvorima baratas i da li ces uspjeti naci jednog historicara da pise o Bosanskoj krizi. Ja ti naravno mogu pomoc, ako ti treba koja skenirana stranica samo reci.
Rijec kompenzacija se inace spominje nekoliko puta u privatnim depesama izmedju Austrijskog ministra vanjskih poslova i Turskog. Samo sto su se prvo cjenkali da li je dovoljno sto odustaju od Sandzaka ili ne, te sto su Turci prvo trazili citavih 4 miliona funti.

Naravno da je to cista prodaja. Za ove SDA simpatizere bez osnovnog obrazovanja na Berlinskoj konferenciji je Austrija dobila pravo da PRIVREMENO okupira Bosnu i Hercegovinu, a sama teritorija je ostala striktno Turska. Pravnog i legalnog osnova za anektiranje nije bilo. Sto je Austrija znala, te je shodno tome i prihvatila da kompenzira Tursku. Inace Velika Britanija je trazila novu konferenciju od 9 tacaka (1. tacka bi bila Bugarska, druga BiH) no do toga nije doslo. Jer je 2.5 miliona funti bilo dovoljno.

wolf07 wrote: Pored toga, kako to da je Austro-Ugarska OKUPIRALA BiH? Sta imas okupirati ono sto si kupio? Da li je ikad iko upotrijebio izraz "okupirati" kad je SAD kupila Aljasku? Svi vrlo dobro znate kako je i zasto do toga doslo i svi se pravite blesavi, uporno forsirate tu srpsku varijantu da je Otomanska imeprija prodala BiH! Hajde kad ste tako pametni odgovorite sto je Austro-Ugarska ne kupi prije? Jel im to Raifeissen bank nije dala kredit?

Austrija je 1878 po Berlinskom dogovoru okupirala BiH. Privremeno, kako se tako kaze, te kako su u bileteralnim dogovorima nekoliko puta naglasili. 1908 su anektirali Bosnu, sto pravno mjenja status Bosne iz Turske provincije pod okupacijom u Austrijsku provinciju koja vise nije okupirana nego dio monarhije. Kada uzmes nesto, a drugom das pare, te to stavite na papir, to se obicno zove kupoprodajni ugovor.
Austrija ranije nije imala mogucnost da to uradi jer nije imala sigurnu Njemacku podrsku za taj korak. No 1908 kada je Srbija izvrsila mobilizaciju, Njemacka je Rusiji stavila do znanja da ako im pruzi podrsku i ona vrsi mobilizaciju. Srbija, za razliku od Turske, nije smatrala da je Bosna nesto sto se moze kupiti.

wolf07 wrote: To je toliko pokvareno i drsko da se nema s cime uporediti. Na kraju krajeva, cak i da se prihvati ta vasa verzija da je u pitanju cista prodaja postavlja se pitanje sta je tu sporno? Zar sultan kao suveren te imperije nije imao pravo raspolaganja sa svojim pokrajinama u takvom drzavnom uredjenju kakvo je onda bilo i zbog cega bi neko u danasnjoj BiH trebalo da zazire od danasnje Turske. Radi se o necemu drugom, potrebno je da Bosnjaci budu sami kako bi ih Srbija ili Hrvatska lakse "poklopili". Potrebno je na svaki moguci nacin oslabiti veze BiH i Bosnjaka sa bilo kime na ovoj planeti. U dostizanju tog cilja ne biraju se sredstva. Ako Bosnjaci pruze ruku Turcima slijedi ova prica, ako je pruze prema Arapima - to su teroristi, ako je pruze prema Zapadu - to su mrski imperijalisti koji samo hoce da za male pare kupe nase prirodno blago, ako...

To je stanje iz 1500 godine, ovdje govorimo o 1909. Turska ima ustav a sultan nije suveren.

Svakoj budali na ovoj planeti koja se makar ocesala o istoriju je jasno kako i zasto je doslo do toga da Bosna zanoci u jednom a osvane u drugom carstvu! Prvi i osnovni razlog za takvo sta je pad moci Otomanske imperije i, s druge strane, jacanje Austro-Ugarske. Nacin na koji je Austro-Ugarska uspjela da bez ispaljenog metka dobije Bosnu je dakle produkt odnosa snaga medju velikim silama a ne neka imaginarna pijaca na kojoj se trguje teritorijama.
Da stvari spustimo na nizu razinu pa da vidimo hoce li onda biti jasnije, mada cisto sumnjam obzirom na to koliko ste zadrti. Dakle, kad drzava odluci da pravi put, prugu ili neki drugi objekat na nekom terenu i kad je taj teren u cjelosti ili djelimicno u vlasnistvu neke XY osobe. U tom slucaju drzava vrsi tzv. eksproprijaciju zemljista tj. UZIMA to zemljiste a vlasniku placa KOMPENZACIJU. To znaci da drzava odredi, manje ili vise korektno, koja je vrijednost te zemlje i toliko plati vlasniku koje moze da mase usima ako mu se to ne svidja. Primjera radi, bivsa SFRJ je prilikom potapanja zemljista za Jablanicko jezero placala tako malo da je za dobru njivu covjek dobijao toliko novca da nije mogao kupiti povratnu kartu Jablanica-Mostar (ovo nije vic nego podatak koji sam dobio od svog kolege cijem ocu se to zaista desilo). Danas je to dosta drugacije ali i dalje vlasnik neke parcele ne moze sprijeciti drzavu da mu uzme neku parcelu ako to drzavi treba! To dakle nije prodaja niti kupovina nego drzava SILOM zakona, policije, suda.... UZIMA zemlju i placa KOMPENZACIJU. Zato se i koristi taj izraz "kompenzacija" jer je zemljiste uzeto nekom manjom ili vecom silom, najcesce silom zakona jer se malo ko odlucuje na bilo kakvu kontra akciju, a i zbog toga sto su danasnje drzave dosta korektnije nego nekadasnje.

Kad XY PRODAJE zemlju onda je stvar drugacija, taj isti XY odredi sam svojoj zemlji cijenu i ponudi je na trzistu nekretnina. Ako neko hoce - kupi, ako nece - ne kupi! Pogadjanje je svakako dio te price ali kljucna stvar je da do promjene vlasnistva NE MORA doci! Na Berlinskoj konferenciji Otomanska imperija nije bila u situaciji da zadrzi Bosnu i Hercegovinu iz vec navedenih razloga, bila je preslaba vojno, ekonomski... Zbog toga je BiH presla u ruke Austro-Ugarske, kompenzacija (ma kolika bila) je bila samo kompenzacija za sultanove posjede jer da nije tako zar iko normalan misli da se uzimajuci u obzir sve ekonomske parametre (vrijednost novca i sl.) tolika teritorija mogla tek tako kupiti za 2,5 mil. funti??? Dakle, ne budalite vise sa kupovinom odnosno prodajom, nema potrebe da trazim bilo kakve izvore da nije u pitanju kupovina ili prodaja jer oni vasi vec postavljeni izvori pominju samo termin "compensation" a to je u nasem jeziku kompenzacija za koju sam vec objasnio kad i kako se daje, nema nigdje ni traga nikakvom "sell", "buy" ili bilo kom drugom terminu koji bi se mogao prevesti sa "prodati" ili "kupiti" jer ono sto se desilo i nije bila ni kupovina ni prodaja.

Cek ovo cu uramiti i postaviti kao prijedlog za najgluplji post dana.

Dakle apsolutno nista nije receno o navodima, nego si se sa teme o kojoj veze nemas prebacio na skroz drugu temu u nadi da je tako nekako ili slicno. Naravno nije ni blizu.
Berlinska konferencija je bila 1879, ovo su zbivanja iz 1908/1909.

Analogija ovom bi bila da Srbija sada nama ponudi 2.5 milijarde za RS. I da nas predstavnik nakon malo cjenkanja prihvati 4 milijarde kao kompenzaciju. Da li mislis da bi to bilo ok?

wolf07 wrote: @Dozer
Da se dzaba ne maltretiramo, evo ti boldirano gdje branis politiku koju provodi SNSD i Dodik jer Mutabdzija je njihov eksponent cak i u slucaju da nije clan te stranke! Dakle, nije to bilo tako tesko naci i ne samo da branis srpsku ili hrvatsku stranu, ma sta pod time bilo bilo podrazumijevano, nego eksplicitno branis ministra prosvjete i kulture RS-a koji na najdirektniji nacin negira ustavom zagarantovana prava gradjana. O ostatku tvog zadnjeg posta ne vrijedi ni pisati jer ti je sve temeljeno na premisi da ne branis direktne neprijatelje ove zemlje. Cim su tvoji i Mutabdzijini stavovi podudarni o ovom problemu ja nemam razloga da vodim bilo kakvu dalju diskusiju o tome da li si ti u pravu oko bilo cega!

A Mutabdzija je, vjerovao ti ili ne, u pravu. Sve to jeste predizborna kampanja

Ne, ne , ne i ne. Totalno si pogresno razumio napisano, iako je vrlo precizno napisano u cemu jeste u pravu (crveno). Ne branim ja Mutabdziju ni na koji nacin, a pogotovo ne na nacin da tvrdim da je on u pravu po pitanju Bosanskog jezika, koji jeste Ustavna kategorija i koji pod tim i takvim imenom MORA biti sastavni dio obrazovnog sistema RS, na identican nacin kako je to i Srpski jezik u Federaciji.

Ako to u RS ne moze tako, onda ja kazem (s tim da sam ja niko i nista i ne donosim nikakve odluke na bilo kojem nivou vlasti, za ralziku od SDA s Bakirom na celu), da ni njihovo ne moze u Federaciji, ili moze, ali na identican nacin kako i oni urade u RS, odnosno ako tamo nije "Bosanski jezik", nego "jezik bosnjakog naroda", onda ni ovdje ne moze biti "Srpski jezik", nego "jezik srpskog naroda". Tacka.

I na koji to onda nacin ja branim Mutabdziju...?

Ono sto kazem da jeste u pravu je samo za ono sto si ti rekao da je on rekao, a to je da je sve ovo samo jedan mali dio predizborne kampanje.
A razlika izmedju mene i njega je to sto on pod tim sigurno smatra da je to predizborna kampanja bosnjackih stranaka, a ja tvrdim da je i bosnjackih i srpskih. U paketu.
Pri tome, zna on vrlo dobro da je ovo ovako kako ja kazem, ali to ce priznati tek na mucenju. Identicno "braci neprijateljima".

sulejman1 wrote:

hizo ramidovic wrote:

sulejman1 wrote:hizo ramidovic
Jel ti znaš išta napisati osim što brslaš o mojoj pismenosti.

ne znam

E tako brate nemoj se više ni javljati, da se ogriješim džaba.

obicno komuniciram sa ljudima koji imaju elementarnu pismenost, tako da doista ne znam napisati nista nekome ko je na tvojoj razini (ne)pismenosti i (ne)razumijevanja...vozdra

@ Madner

Kad si vec napustio osnovne norme lijepog ponasanja onda cu i ja. Ne lupaj gluposti! Ko prica o tome sta je u redu a sta nije? Ja ti samo kazem pod kojim uslovima je doslo do ulaska Austro-Ugarskih snaga u BiH i pod kojim uslovima je doslo do placanja


K O M P E N Z A C I J E !!!!!


Ako i dalje ne znas sta je to kompenzacija vrati se natrag pa procitaj moj zadnji post jos jednom, bar ti je tu fino objasnjeno sta znaci taj izraz i kad se koristi . Postoji li i jedan drugi nacin da ti se objasni da placanje kompenzacije i kupovina nisu sinonimi!