Egipat (pročitati prvi post)

[madner]

Opet, ako nisu Mubaraka skinuli na izborima nego na ulici, onda je to obrazac ponasanja koji su prihvatili.
Da ne bude zabune, covjek koji je osvojio drugi najveci broj glasova poslje Mursija (razlika oko 1%) je bio Mubarakov zadnji premijer. Dakle nije da ni on nije imao neke simpatizere u narodu.

Ne moze se biti za svrgavanje Mubaraka a protiv svrgavanja Mursija, proces je isti.

[omega369]

Majstore, covjek je dobio izbore. Tacka. Zna se i ko je Bush pa niko nije dovodio u pitanje njegov izbor. A hajde ti meni reci ko su muslimanska braca i koji to grijeh na plecima nose?

Sent from my LT18i using Tapatalk 2

Reklo bi se tvoja raja čim ih podržavaš, islamisti, vehabije ....

islamisti jesu, ali vehabije sigurno nisu. ali, naravno, biti 'islamista' i to je po uzusima moderne demokratije dovoljan grijeh, je li tako?

[madner]

Zavisi, da li bi uspostavio novi ustavni poredak ili ne?

[fatamorgana]

islamisti jesu, ali vehabije sigurno nisu. ali, naravno, biti 'islamista' i to je po uzusima moderne demokratije dovoljan grijeh, je li tako?

Ma .... modernu demoNkratiju, dovoljan je zdrav razum,

[Shahab]

Čim je ljigavi cionista Toni Blair, riječnikom ortodoksnog lenjinizma, definisao državni udar i faraonsku kontrarevoluciju u Egiptu kao "postrevolucionarnu tranziciju", jasno je bilo čijim interesima služi vojni udar u režiji koalicije egipatske vojne hunte i tajkuna iz Mubarakovog režima. Jučerašnja tragedija i masakr nad mirnim protestantima predstavlja kulminaciju hipokrizije procionističke politike Zapada. Kao što kaže premijer Recep Tayyip Erdogan za jučerašnji masakr i haos koji slijedi, veću odgovornost od psihopate al Sisija, snosi zapadna hipokrizija koja je odbijala da blagovremeno osudi povampirenje Mubarakovog režima. Vojni udar u Egiptu jeste manevar Izraela kojim je povratio inicijativu u rgionu. Saudijskim parama prave se krize i ruše antiizraelski režimi u Siriji i Egiptu. Evo zaista kvalitetne analize malezijskog političara Anwara Ibrahima koja je po mome mišljenu autentična i realan prikaz situacije..

http://balkans.aljazeera.net/vijesti/vo ... -iz-turske

[madner]

Realan je ko Al Jazira

Samo sto se presuti da oni i MB igraju u istom timu.

[fatamorgana]

Realan je ko Al Jazira

Samo sto se presuti da oni i MB igraju u istom timu.

Znači horde zla,

[iceman2010]

Iceman

Logika ti nije jaca strana.

1.

JNA i Egipatska vojska

Prvi su izveli agresiju na medjunarodno priznatu drzavu, dok drugi djeluju u okviru vlastite drzave. Egipatsku vojsku 100% cine Egipcani. Suludo poredjenje. Nadji bolje primjere ako se ne zelis diskreditovati kao ozbiljan sagovornik.

2. Proljevanje muslimanske krvi 'zelis' ti koji podrzavas MB. Da MB uradi ono sto ja prizeljkujem, da se povuku, ni kap krvi se ne bi prolila. Dakle, jos jedna antilogicka postavka sa tvoje strane.

3. Zamisli da mi izadjemo na proteste, da pojedini medju nama iz vatrenog oruzja pucaju na policiju i vojsku... Sta mislis kako bi reagovala nasa vojska i policija? Da li bi odgovorili vatrom?

Ja sam u vise navrata izrazio zaljenje sto Sirija nije imala vojsku kao Egipat. Da su imali, da su svrgnuli Asada, rata u Siriji ne bi bilo.

Prvo se pomiri sa logikom, pa onda pokusaj ponovo.

Ti si se vec diskreditovao kao ozbiljan sagovornik. Nemam sta ja pricati sa covjekom koji misli da je vojska jedina institucija koja treba nesto da se pita. Da se vojska ne petlja tamo gdje joj nije mjesto nista se od ovoga ne bi desilo. Ti bi dakle bio zadovoljan da kod tebe vojska vodi drzavu i da se popisa na tvoju volju izrazenu na izborima? Aplaudiram tvojoj briljantnoj logici i grohotom se smijem. Vojni udar je dakle regularan nacin da vojska kaze, ma gradjani egipta popisam se na vasu volju bice onako kako mi kazemo? Ma bravo majstore logike. Bravo! Haj ponovo predji osnove funkcionisanja jedne drzave. Nema sta da se morsi sklanja pred ultimatumima vojske. Ima da vojska slusa sta Morsi kaze. Ako ti je to jasno onda je debilno kriviti Morsija, a amnestirati vojsku. Ako ti to nije jasno onda nemamo sta pricati. Ti u tom slucaju nemas pojma.

I mi smo prvi pucali na jna i napali srpski narod, a onda su oni legitimno izvrsili genocid nad nama. Toliko o tvojoj prici o pucanju iz mase.

Sent from my LT18i using Tapatalk 2

[moranadruga]

jednostavno receno egipat je pred vratima gradjanskog rata.strasno.

[iceman2010]

Opet, ako nisu Mubaraka skinuli na izborima nego na ulici, onda je to obrazac ponasanja koji su prihvatili.
Da ne bude zabune, covjek koji je osvojio drugi najveci broj glasova poslje Mursija (razlika oko 1%) je bio Mubarakov zadnji premijer. Dakle nije da ni on nije imao neke simpatizere u narodu.

Ne moze se biti za svrgavanje Mubaraka a protiv svrgavanja Mursija, proces je isti.

Znaci tako do sudnjeg dana? I do tih protesta u Egiptu nije ni bilo postenih izbora. Da je Mubarak na nekim postenim izborima osvojio vlast, da je imao ogranicen broj mandata... Ljudi su samo trazili postene izbore i dobili su ih. Sada se njihova volja ne postuje. Mubarak nije bio njihova volja. A prica o procentima nije uopste bitna. Bitan je legitimitet koji Morsi ima. Bush je osvojio manje glasova od svog protivnika, ali je zbog americkog sistema glasanja postao predsjednik.

Sent from my LT18i using Tapatalk 2

[Opetja033]

Znači i ti podrzavaš vehabije?

Kakve bolan vehabije? O cemu ti to? Podrzavam demokratsku volju Egipatskog naroda izrazenu na izborima.

A ti podrzavas slobodno gadjanje civila i zena po trgovima i ulicama Kaira? To je tebi alternativa demokratskoj volji Egipatskog naroda?

Sent from my LT18i using Tapatalk 2

Ne podržavam ni jedne ni druge a zna se ko su muslimanska braća,

Samo dokaz da se ovdje javljaju ljudi koji pate od islamofobije a veze sa situacijom na Bliskom Istoku nemaju pa onda sebi dozvole ovakve gluposti i nebuloze.
Muslimanska Braca i vehabije nemaju veze jedni sa drugima, naprotiv. Stranka koja okuplja vehabije u Egiptu (Nour party) je podrzala ovaj vojni udar. Vehabije redovno kritikuju sve sto ima veze sa MB. Rokali su se i rokaju se medjusobno od Afganistana, preko Iraka do Somalije i Palestine (Gaze). Dva totalno odvojena i nespojiva koncepta.
Tvrditi da su vehabije i MB jedno te isto moze samo neko ko je glup, neinformisan, zlonamjeran - ili neka kombinacija navedenog. Petog nema.

[Shahab]

Realan je ko Al Jazira

Samo sto se presuti da oni i MB igraju u istom timu.

Vi komunisti istinski ne vjerujete u demokratski proces. To sam shvatio analizirajući ponašanje bosanskog SDP-a koji predstavlja konzerviranu formu staljinizma u najrigidnijem obliku. Kako objasniti tvoju podršku scenama masakra nad ljudima koje se mrzi, ubija, masakrira, samo zato što su vjernici i jer zastupaju legitimne stavove, da putem demokratskog procesa, dakle IZBORNOM VOLJOM VEĆINE, kanališu moralne vrijednosti Islama u pravcu društvenog konsenzusa. Da li je sporno da je Muhamed Mursi demokratski izabran i izraz slobodne volje većine građana? To je suština i osnovno pitanje karaktera ove krize? Da li fizička sila treba da ima prednost u odnosu na demokratski proces? Ako je primat u fizičkoj sili i represiji naoružanog nad nenaoružanim, onda se vraćamo u srednji vijek i barbarizam od kojega je gori samo komunizam... Uplašen sam jer iza histerične podrške domaćih "građana" i "socijaldemokrata" psihopatskim masakrima kriminalne vojne hunte u Egiptu, mogu naslutiti kakav bi bio pakleni scenarij pripremljen muslimanima u BiH, da kojim slučajem vlast zapadne bošnjačkog Al Sisija, odnosno koaliciju "Lagumdžija-Radončić".... Nema sumnje da bi isti koji danas na forumu podržavaju psihopatu Al Sisija, tada podržavali i progone i procese bošnjačkih Al Sisija protiv vjernika, sve "u ime naroda" kako su i naučili u svojim partijskim ispiranjima mozga...

[madner]

Opet, ako nisu Mubaraka skinuli na izborima nego na ulici, onda je to obrazac ponasanja koji su prihvatili.
Da ne bude zabune, covjek koji je osvojio drugi najveci broj glasova poslje Mursija (razlika oko 1%) je bio Mubarakov zadnji premijer. Dakle nije da ni on nije imao neke simpatizere u narodu.

Ne moze se biti za svrgavanje Mubaraka a protiv svrgavanja Mursija, proces je isti.

Znaci tako do sudnjeg dana? I do tih protesta u Egiptu nije ni bilo postenih izbora. Da je Mubarak na nekim postenim izborima osvojio vlast, da je imao ogranicen broj mandata... Ljudi su samo trazili postene izbore i dobili su ih. Sada se njihova volja ne postuje. Mubarak nije bio njihova volja. A prica o procentima nije uopste bitna. Bitan je legitimitet koji Morsi ima. Bush je osvojio manje glasova od svog protivnika, ali je zbog americkog sistema glasanja postao predsjednik.

Sent from my LT18i using Tapatalk 2

Mubarak je nudio da se ne pojavi na sljedecim izborima (tada 6 mjeseci) i promjeni ustav. No to demonstrantima nije bilo dovoljno. Protesti protiv Mursija su bili veci nego protiv Mubaraka, da su dobili ono sto su trazili to se ne bi desilo.
Legitimitet Mubaraka i Mursija je bio jednak.

Isto kao sto Mursi kao predsjednik nije postovao ustav, pa se poslje krije iza istog. Ne ide oboje.

Prica o procentima je bitna zbog paralele i podrske u narodu. Mursijevci nisu vecina Egipcana, samo ih ima puno.

[fatamorgana]

Tvrditi da su vehabije i MB jedno te isto moze samo neko ko je glup, neinformisan, zlonamjeran - ili neka kombinacija navedenog. Petog nema.

Sve je to u pet deka ....

[madner]

Realan je ko Al Jazira

Samo sto se presuti da oni i MB igraju u istom timu.

Vi komunisti istinski ne vjerujete u demokratski proces. To sam shvatio analizirajući ponašanje bosanskog SDP-a koji predstavlja konzerviranu formu staljinizma u najrigidnijem obliku. Kako objasniti tvoju podršku scenama masakra nad ljudima koje se mrzi, ubija, masakrira, samo zato što su vjernici i jer zastupaju legitimne stavove, da putem demokratskog procesa, dakle IZBORNOM VOLJOM VEĆINE, kanališu moralne vrijednosti Islama u pravcu društvenog konsenzusa. Da li je sporno da je Muhamed Mursi demokratski izabran i izraz slobodne volje većine građana? To je suština i osnovno pitanje karaktera ove krize? Da li fizička sila treba da ima prednost u odnosu na demokratski proces? Ako je primat u fizičkoj sili i represiji naoružanog nad nenaoružanim, onda se vraćamo u srednji vijek i barbarizam od kojega je gori samo komunizam... Uplašen sam jer iza histerične podrške domaćih "građana" i "socijaldemokrata" psihopatskim masakrima kriminalne vojne hunte u Egiptu, mogu naslutiti kakav bi bio pakleni scenarij pripremljen muslimanima u BiH, da kojim slučajem vlast zapadne bošnjačkog Al Sisija, odnosno koaliciju "Lagumdžija-Radončić".... Nema sumnje da bi isti koji danas na forumu podržavaju psihopatu Al Sisija, tada podržavali i progone i procese bošnjačkih Al Sisija protiv vjernika, sve "u ime naroda" kako su i naučili u svojim partijskim ispiranjima mozga...

Apsolutno, vec vidim kako Zlaja hapsi ljute islamiste u kafani.

Ja nista ne podrzavam u Egiptu, samo ne navijam pa pricam gluposti da bih uljepsao svoju frakciju. Niti se identificiram sa bilo kojom frakcijom, jer kao sto rekoh, za prosjecnog Bosanaca Sisi je sega mega islamista.

Jos jednom, ako je svrgavanje Mubaraka bilo opravdano, onda je i Mursijevo. Isti je obrazac. Masovni protesti > vojska ga smjenjuje > idu novi izbori.

[Opetja033]

Tvrditi da su vehabije i MB jedno te isto moze samo neko ko je glup, neinformisan, zlonamjeran - ili neka kombinacija navedenog. Petog nema.

Sve je to u pet deka ....

Tebi je, kao dokazanom islamofobu na ovom forumu, u pet deka Usama bin Laden i svako ko obavlja svih pet dnevnih namaza. Ako jos uz to nosi bradu, treba ga poslati na Guantanamo.

Da malo preformulisem posljednju recenicu: tvrditi da su MB i vehabije "u pet deka" moze samo neko ko je glup, neinformisan, zlonamjeran ili neka kombinacija navedenog. Petog nema.

[fatamorgana]

Vi komunisti.....

Zastava na tvom avataru rječito govori kojoj domovini pripadaš,

[madner]

Kakve bolan vehabije? O cemu ti to? Podrzavam demokratsku volju Egipatskog naroda izrazenu na izborima.

A ti podrzavas slobodno gadjanje civila i zena po trgovima i ulicama Kaira? To je tebi alternativa demokratskoj volji Egipatskog naroda?

Sent from my LT18i using Tapatalk 2

Ne podržavam ni jedne ni druge a zna se ko su muslimanska braća,

Samo dokaz da se ovdje javljaju ljudi koji pate od islamofobije a veze sa situacijom na Bliskom Istoku nemaju pa onda sebi dozvole ovakve gluposti i nebuloze.
Muslimanska Braca i vehabije nemaju veze jedni sa drugima, naprotiv. Stranka koja okuplja vehabije u Egiptu (Nour party) je podrzala ovaj vojni udar. Vehabije redovno kritikuju sve sto ima veze sa MB. Rokali su se i rokaju se medjusobno od Afganistana, preko Iraka do Somalije i Palestine (Gaze). Dva totalno odvojena i nespojiva koncepta.
Tvrditi da su vehabije i MB jedno te isto moze samo neko ko je glup, neinformisan, zlonamjeran - ili neka kombinacija navedenog. Petog nema.

Imaju jednu vezu , politicki selefizam je odgovor na MB. Saudijska sema drzanja naroda pod kontrolom, eksportovana kako bi se uticaj Saudijske Arabije prosirio.

[fatamorgana]

Tvrditi da su vehabije i MB jedno te isto moze samo neko ko je glup, neinformisan, zlonamjeran - ili neka kombinacija navedenog. Petog nema.

Sve je to u pet deka ....

Tebi je, kao dokazanom islamofobu na ovom forumu ...

Jel' to opet ono: prenosi Ibn ovaj da je rek'o Abu onaj?

[Shahab]

Realan je ko Al Jazira

Samo sto se presuti da oni i MB igraju u istom timu.

Vi komunisti istinski ne vjerujete u demokratski proces. To sam shvatio analizirajući ponašanje bosanskog SDP-a koji predstavlja konzerviranu formu staljinizma u najrigidnijem obliku. Kako objasniti tvoju podršku scenama masakra nad ljudima koje se mrzi, ubija, masakrira, samo zato što su vjernici i jer zastupaju legitimne stavove, da putem demokratskog procesa, dakle IZBORNOM VOLJOM VEĆINE, kanališu moralne vrijednosti Islama u pravcu društvenog konsenzusa. Da li je sporno da je Muhamed Mursi demokratski izabran i izraz slobodne volje većine građana? To je suština i osnovno pitanje karaktera ove krize? Da li fizička sila treba da ima prednost u odnosu na demokratski proces? Ako je primat u fizičkoj sili i represiji naoružanog nad nenaoružanim, onda se vraćamo u srednji vijek i barbarizam od kojega je gori samo komunizam... Uplašen sam jer iza histerične podrške domaćih "građana" i "socijaldemokrata" psihopatskim masakrima kriminalne vojne hunte u Egiptu, mogu naslutiti kakav bi bio pakleni scenarij pripremljen muslimanima u BiH, da kojim slučajem vlast zapadne bošnjačkog Al Sisija, odnosno koaliciju "Lagumdžija-Radončić".... Nema sumnje da bi isti koji danas na forumu podržavaju psihopatu Al Sisija, tada podržavali i progone i procese bošnjačkih Al Sisija protiv vjernika, sve "u ime naroda" kako su i naučili u svojim partijskim ispiranjima mozga...

Apsolutno, vec vidim kako Zlaja hapsi ljute islamiste u kafani.

Ja nista ne podrzavam u Egiptu, samo ne navijam pa pricam gluposti da bih uljepsao svoju frakciju. Niti se identificiram sa bilo kojom frakcijom, jer kao sto rekoh, za prosjecnog Bosanaca Sisi je sega mega islamista.

Jos jednom, ako je svrgavanje Mubaraka bilo opravdano, onda je i Mursijevo. Isti je obrazac. Masovni protesti > vojska ga smjenjuje > idu novi izbori.

Opet negiraš logiku demokratskog procesa. ne mogu se porediti Mubarak i Mursi. Muhamed Mursi je izabran demokratskim putem i on je legitimni izraz slobodne volje VEĆINE GRAĐANA. Za razliku od njega Mubarak je diktator kojeg je dekretom postavila hunta korumpiranih generala. Te dvije situacije nije moguće komparirati, kao što je subjektivna ocjena pučišta da je Mursi radio loše i da nije kompetentan.

[Opetja033]

Mubarak je nudio da se ne pojavi na sljedecim izborima (tada 6 mjeseci) i promjeni ustav. No to demonstrantima nije bilo dovoljno. Protesti protiv Mursija su bili veci nego protiv Mubaraka, da su dobili ono sto su trazili to se ne bi desilo.
Legitimitet Mubaraka i Mursija je bio jednak.

Isto kao sto Mursi kao predsjednik nije postovao ustav, pa se poslje krije iza istog. Ne ide oboje.

Prica o procentima je bitna zbog paralele i podrske u narodu. Mursijevci nisu vecina Egipcana, samo ih ima puno.

Nije isto i ne moze biti isto. Mubarak je bio apsolutni diktator, Mursi je demokratski izabrani predsjednik Egipta. Mursiju je narod dao legitimitet, Mubaraku nije.
Dakle skidanje Mubaraka je revolucija protiv tiranina, obaranje Mursija je vojni udar i silovanje demokratije.

Protesti protiv Mursija nisu bili veci od onih protiv Mubaraka.

Ako cemo vec o procentima - na zadnjim demokratskim izborima u Egiptu islamisticke stranke su dobile preko 70% glasova. Mursi je na predsjednickim izborima dobio manje glasova (procentualno) iz jednog jedinog razloga: nisu ga podrzale sve islamisticke stranke a vehabijska Nour stranka (druga po velicini u parlamentu) je pozvala svoje simpatizere i clanove na bojkot.

[fatamorgana]

Ako cemo vec o procentima - na zadnjim demokratskim izborima u Egiptu islamisticke stranke su dobile preko 70% glasova. Mursi je na predsjednickim izborima dobio manje glasova (procentualno) iz jednog jedinog razloga: nisu ga podrzale sve islamisticke stranke a vehabijska Nour stranka (druga po velicini u parlamentu) je pozvala svoje simpatizere i clanove na bojkot.

Evo vidiš da je to ipak sve u pet deka,

[madner]

Mubarak je izabran na izborima 2005 godine po tada vazecem ustavu.
Covjek koji je smatran njegovim nasljednikom je na ovim zadnjim izborima osvojio slican broj glasova.

Uvijek je subjektivna ocjena rada, samo kada se milioni sloze to obicno ima neki razlog.

[Opetja033]

Jel' to opet ono: prenosi Ibn ovaj da je rek'o Abu onaj?

Upravo dokazujes moju poentu.

MB su vehabije.

[Shahab]

Mubarak je izabran na izborima 2005 godine po tada vazecem ustavu.
Covjek koji je smatran njegovim nasljednikom je na ovim zadnjim izborima osvojio slican broj glasova.

Uvijek je subjektivna ocjena rada, samo kada se milioni sloze to obicno ima neki razlog.

Postoji razlika između slobodnih i demokratskih izbora u skladu sa međunarodnim normama, čiji je rezultat izbor Mursija, i režiranih izbora u ambijentu medijskog mraka i represije i lažiranja, čiji je rezultat izbor Mubaraka.