Handzar divizija

(H)istorija/povijest Bosne i Hercegovine, regiona, itd...

Moderators: _BataZiv_0809, anex

Post Reply

Handzar je?

Zlocinci
208
50%
Nemam stav
81
19%
Pozitivci
129
31%
 
Total votes: 418

muflon1977
Posts: 131
Joined: 23/12/2011 11:10

#1076 Re: Handzar divizija

Post by muflon1977 »

janko_007 wrote:Kao sto sam i ranije napisao, ef. Djozo je imao veliki udio u pokusaju reformi u islamu. Kao uzor su mu sluzili prije svega veliki egipatski Reformator Muhamed Abduh, ali i drugi mu uzor Dzemaludin el Afgani. Naravno da to njegovo djelovanje u Islamskoj zajednici, kao i njegov doprinos islamskoj nauci, pogotovo u pravilnom tumacenju Kur'ana, moramo potpuno odvojiti od njegovog ideoloskog djelovanja u Handzar diviziji koje se ogledalo u pokusaju povezivanja ideologije nacional socializma sa islamom i imenovanje zajednickog im neprijatelja( Judizam, angloamerikanizam, boljsevizam,masoni, jehovi svjedoci i katolicizam). Sta je Djozo radio i uradio u pokusaju reformi u islamu , ko ima dovoljno strpljenja, moze procitati ovdje:
http://de.scribd.com/doc/96792871/Kriti ... 6-2012-god

Uzor mu stvarno famozan bio,danas su isto nekima uzor Alzirci,Iranci....pa kad su im uzor ajdete brate tamo bolje ce se nauciti
ja sam otiso tamo djesu uzori moji...
User avatar
janko_007
Posts: 404
Joined: 31/01/2011 13:56

#1077 Re: Handzar divizija

Post by janko_007 »

muflon1977 wrote:
Uzor mu stvarno famozan bio,danas su isto nekima uzor Alzirci,Iranci....pa kad su im uzor ajdete brate tamo bolje ce se nauciti
ja sam otiso tamo djesu uzori moji...
Ne znam sa kojih pozicija pišeš, "djesi" ti otišao i ko su tvoji uzori, ali da si samo malo unazad koji post pročitao , pročitao bi i biografiju ef. Huseina Djoze. Kako je tamo navedeno, on je završio najveće teološke Studie(islamske) i to na čuvenom univerzitetu "Al Azhar" u Kairu. Znači efendija Djozo je bio , tvojim jezikom rečeno, svešteno lice, neko ko je bio nešto u Islamskoj zajednici. To mu je bio posao i zato je učio škole. Gore pomenuti Abduh i el Afgani su bili islamski teoretičari i kao takvi su mu bili uzor u tumačenju Kur'ana. To što je Djozo bio tabor-Imam u Handzar diviziji, nije ništa novo. Institucija imama , ili na tvoj jezik prevedeno, dušebrižnika, neko ko se brine o duhovnoj , vjerskoj potrebi vojnika je postojala i vuče tradiciju još iz "Bošnjačkih regimenti", tj iz Austrougarske vojske. I dana , mislim, da gotovo sve značajnije vojske svijeta imaju sveštena lica u svojim redovima. Vjerujem da i Oružane snage BIH imaju tu instituciju. To što je ef. Djozo bio u službi jedne SS divizije, e vidiš, i o tome je na ove četrdeset i nešto strana dosta napisano. Treba samo pročitati i mnoge će ti stvari biti jasnije. Za tvoju informaciju efendija Djozo je već 30 godina mrtav. On nema više gdje da ide i da nešto nauči, kao što ti , vidiš, imaš.
User avatar
Woody
Posts: 1690
Joined: 17/12/2003 00:00
Location: Jedna država, dva entiteta, tri naroda, četiri pičke materine

#1078 Re: Handzar divizija

Post by Woody »

Ufff, @janko_007,

Ovi tvoji postovi o Đozi mi sve nekako mirišu na njegovu rehabilitaciju: te Đozo islamski intelektualac, te tabor-imam (religijski službenik) ničim izazvan zahvaćen vihorom WWII, te humanista i kozmopolita... Nešto mi tu smrdi :mastakazes:

Al' hajde ovako. Pogledaj ovu listu i reci mi šta je ovim ljudima zajedničko:

1. Alfred Baeumler (1887–1968), filozof i autor knjige "Hitlerovo proročanstvo"
2. Alfred Rosenberg (1893–1946), filozof i autor rasne politike Njemačke kao i ideje o spaljivanu "nepodobnih" knjiga
3. Martin Heidegger (1889–1976), ovoga garant znaš, a inače je filozof - svjetski poznat
4. Ernst Krieck (1882-1947), filozof i pedagog
5. Herman Schmalenbach (1885–1950), filozof i autor koncepta "Gemeinschaft and Bund (država i zajednica)"
6. Carl Schmitt (11 July 1888 – 7 April 1985) filozof i autor publikacije "Das schwarze Korps (crni korpus)"
7. Hans Friedrich Karl Günther (1891–1968), naučnik i eugenicist znan i kao "Rassengünther" (rasni Günther) ili "Rassenpapst" (rasni Papa)
8. Philipp Lenard (1862-1947), dobitnik Nobelove nagrade i začetnik pokreta "Deutsche Physik"
9. Alfred Ploetz (1860–1940), ljekar, biolog i eugenicist začetnik koncepta "rasne higijene" u Njemačkoj"
10. Johannes Stark (1874-1957), dobitnik Nobelove nagrade i laureat pokreta "Deutsche Physik"
11. Otmar Freiherr von Verschuer (1896–1969), humani biolog i eugenist začetnik ideje "rasne higijene" i rada na "izučavanju blizanaca"
12. Eugen Fischer. Biolog,prominentni genetičar i istraživač "rasne higijene"
13. Fritz Lenz. Genetičar i uticajni specijallista "rasne higijene"

Ima ih još... Dakle? Svi su oni intelektualni giganti, svi po intelektualnom kapacitetu za domet haubice ispred Đoze, neki su i Nobelovci, naučnici... ALI svi su oni iz prvog saff-a Nacional-Socijalističke partije, neki od njih i sami osnivači, svi su pravno osuđeni zbog svojih ideologija (neki i na smrt), svi su javno žigosani kao ideolozi zla na čitavoj zemljinoj kugli, i NI PO JEDNOM se ne zove nijedna institucija, a kamoli osnovna škola :-) A samo je Đozo "pravednik" i "nevinašce" koji ne zaslužuje ni da mu se "perka odbije". E, pa, jebem mu mater...
User avatar
janko_007
Posts: 404
Joined: 31/01/2011 13:56

#1079 Re: Handzar divizija

Post by janko_007 »

woody, woody,
prvo da ti Kazem da na prethodnoj stranici ima moj post o tome ko i zasto je rehabilitovao Djozu. Znaci, nisam ja njega regabilitovao, nego Josip Broz Tito. Dao sam i obrazlozenje zasto ga je rehabilitovao. Jer je Djozo bio desna ruka el Huseinija i jer je Huseini bio dobar prijatelj sa Naserom. A i Huseini i Naser su trebali Titu, jer se preko njih SFRJ probila na arapsko trziste(koja je kao sto znas ,do tada bila u ekonomskoj blokadi i sa istoka i sa zapada), a potom , sto je politicki bilo veoma vazno, SFRJ je bila uz Egipat i Indiju, jedna od osnivaca Pokreta nesvrstanih. Znaci visi politicki interesi su uticali na to da Tito rehabilituje Djozu. Osim Toga, moras znati da je prije njegove rehabilitacije Djozo vec odlezao 5 godina robije. Ne znam dali si procitao moj post na vrhu u kojem ja poredim Gintera Grasa , Ivu Andrica sa efendijom Djozom. Moje misljenje je, da efendiju Djozu nista ne moze rehabilitovati zbog sluzbe u SS jedinicama. I za to je trebao odgovarati, kao sto je i odgovarao. Znaci samim tim sto je osudjen za kolaboraciju sa neprijateljem, Djozo nije nevin. Posjedujem i izvorne Dokumente, koji dokazuju da Djozina uloga u ideoloskom priblzavanju ucenja islama i nacionalsocializma, bila veoma velika. Samim tim sto je postigao i najveci cin koji jedan negerman moze dostici, najbolje govori o tome. Vjerujem takodje da je Djozo bio veliki simpatizer nacionalsocijalizma, ali da su tabor-imami ipak bili svestena lica i da nisu bili ukljuceni u aktivne vojne operacije, sto ih naravno ne oslobadja odgovornosti. Sto se pak tice njegovog djelovanja u Islamskoj zajednici, poslije rehabilitacije, ne vidim nista sporno u njegovom radu. Kao sto i sam mozes procitati u gornjem postu, bavio se prije svega onim poslom za koji je bio i obucen. Bio je islamski teoreticar i Reformator koji je pokusao da ucenje islama modernizuje i prilagodi vremenu u kojem je sam zivio.
Sto se tice spiska tih "naucnika"koji podastires, vec si sam dao odgovor sa kojim se slazem.Vecina Nijemaca govori o Adolfu Hitleru da je njegova nemjerljiva zasluga sto je napravio autoputeve kroz Njemacko, koji su i danas u funkciji i imaju obiljezje od A1 do A10. Mozda nesto off Topic, da Kazem. Njemacki naucnik Robert Koch koji je otkrio koja bakterija prouzrokuje tuberkolozu, a potom i nasao lijek protiv te opake i do tada neizljecive bolesti i time spasio milione i milione ljudi, je u Tanzaniji(koja je bila jedna od rijetkih njemackih kolonija) namjerno zarazio deset hiljada ljudi koji su umrli u najvecim mukama. 10 hiljada ljudi je pobio, da bi spasio milione. Navodim ove podatke , jer su slicne eksperimente ovi tvoji naucnici vrsili sa zivim Jevrejima. Njihova "otkrica" su pomogla farmaceutskoj industriji , zamisli samo , Sjedinjenih Americkih Drzava i Svicarske. Farmaceutski lobi je danas najmocniji svjetski lobi, a najveci njihovi akcionari su, opet zamisli, Jevreji. Izvinjavam se na off topic
User avatar
Woody
Posts: 1690
Joined: 17/12/2003 00:00
Location: Jedna država, dva entiteta, tri naroda, četiri pičke materine

#1080 Re: Handzar divizija

Post by Woody »

Ufff, @janko_007:
Moje misljenje je, da efendiju Djozu nista ne moze rehabilitovati zbog sluzbe u SS jedinicama
A ja se već bio prep'o :thumbup:

Ova epizoda Đoze sa šepavim Zagorcem mi je itekako dobro poznata, a ni Đozo nije bio njegov jedini "izbor" i apsurd, bio je tu i Šubašić i Krleža i kurci-palci. Sve zbog "višeg" interesa, ha ja :-)

Vidi, nisam ja džaba onaj spisak započeo sa filozofima, nastavio sa fizičarima a završio sa ljekarima ;-)
wolf07
Posts: 1718
Joined: 29/08/2010 02:44

#1081 Re: Handzar divizija

Post by wolf07 »

Opet je poteguta diskusija koja u najsirem smislu predstavlja raspravu o tome koliko je neko kao licnost kompleksan ili ne. Nema smisla zamarati se tom temom jer ko hoce da shvati zna da svi mi djelujemo u vise dimenzija i nismo kao individue na nivou paramecijuma ili ameba. Jbg, neko je istovremeno moler, roker i odlican fudbaler za rekreacije. Neko drugi igra fudbal profesionalno, slusa narodnjake, a nije mu mrsko i ofarbat prozor ako bas zapne. Bave se istim stvarima u zivotu ali na razlicit nacin i razlicitim intenzitetom. Nista od toga ne odredjuje njihov karakter koji moze ali NEMORA biti vezan za zanimanje ili hobi nekog covjeka.
Ista stvar i sa naucnicima, umjetnicima i uopste javnim licnostima. Ne treba od njih praviti humaniste samo zato jer su poznate licnosti, vazi i obrnuto naravno. To se odnosi i na pominjanog Djozu, Andrica, Hamsuna, Kusturicu......
Mozda je najveca zabluda naseg doba i savremene istorije da su poznati umjetnici ili sportisti po defaultu dobri ljudi i tako se prema njima odnosi. Bas bih volio vidjeti neko relevantno istrazivanje (ako je uopste ikad takvo sta napravljeno) koje govori koliko je neko sklon zlu ili dobru. Imam neki osjecaj da bi losih ljudi, procentualno gledano, bilo kudikamo vise medju umjetnicima recimo nego medju mlinarima ili bravarima.
Martinez_
Posts: 2266
Joined: 18/12/2013 09:51

#1082 Re: Handzar divizija

Post by Martinez_ »

janko_007 wrote:woody, woody,
prvo da ti Kazem da na prethodnoj stranici ima moj post o tome ko i zasto je rehabilitovao Djozu. Znaci, nisam ja njega regabilitovao, nego Josip Broz Tito. Dao sam i obrazlozenje zasto ga je rehabilitovao. Jer je Djozo bio desna ruka el Huseinija i jer je Huseini bio dobar prijatelj sa Naserom. A i Huseini i Naser su trebali Titu, jer se preko njih SFRJ probila na arapsko trziste(koja je kao sto znas ,do tada bila u ekonomskoj blokadi i sa istoka i sa zapada), a potom , sto je politicki bilo veoma vazno, SFRJ je bila uz Egipat i Indiju, jedna od osnivaca Pokreta nesvrstanih. Znaci visi politicki interesi su uticali na to da Tito rehabilituje Djozu. Osim Toga, moras znati da je prije njegove rehabilitacije Djozo vec odlezao 5 godina robije. Ne znam dali si procitao moj post na vrhu u kojem ja poredim Gintera Grasa , Ivu Andrica sa efendijom Djozom. Moje misljenje je, da efendiju Djozu nista ne moze rehabilitovati zbog sluzbe u SS jedinicama. I za to je trebao odgovarati, kao sto je i odgovarao. Znaci samim tim sto je osudjen za kolaboraciju sa neprijateljem, Djozo nije nevin. Posjedujem i izvorne Dokumente, koji dokazuju da Djozina uloga u ideoloskom priblzavanju ucenja islama i nacionalsocializma, bila veoma velika. Samim tim sto je postigao i najveci cin koji jedan negerman moze dostici, najbolje govori o tome. Vjerujem takodje da je Djozo bio veliki simpatizer nacionalsocijalizma, ali da su tabor-imami ipak bili svestena lica i da nisu bili ukljuceni u aktivne vojne operacije, sto ih naravno ne oslobadja odgovornosti. Sto se pak tice njegovog djelovanja u Islamskoj zajednici, poslije rehabilitacije, ne vidim nista sporno u njegovom radu. Kao sto i sam mozes procitati u gornjem postu, bavio se prije svega onim poslom za koji je bio i obucen. Bio je islamski teoreticar i Reformator koji je pokusao da ucenje islama modernizuje i prilagodi vremenu u kojem je sam zivio.
Sto se tice spiska tih "naucnika"koji podastires, vec si sam dao odgovor sa kojim se slazem.Vecina Nijemaca govori o Adolfu Hitleru da je njegova nemjerljiva zasluga sto je napravio autoputeve kroz Njemacko, koji su i danas u funkciji i imaju obiljezje od A1 do A10. Mozda nesto off Topic, da Kazem. Njemacki naucnik Robert Koch koji je otkrio koja bakterija prouzrokuje tuberkolozu, a potom i nasao lijek protiv te opake i do tada neizljecive bolesti i time spasio milione i milione ljudi, je u Tanzaniji(koja je bila jedna od rijetkih njemackih kolonija) namjerno zarazio deset hiljada ljudi koji su umrli u najvecim mukama. 10 hiljada ljudi je pobio, da bi spasio milione. Navodim ove podatke , jer su slicne eksperimente ovi tvoji naucnici vrsili sa zivim Jevrejima. Njihova "otkrica" su pomogla farmaceutskoj industriji , zamisli samo , Sjedinjenih Americkih Drzava i Svicarske. Farmaceutski lobi je danas najmocniji svjetski lobi, a najveci njihovi akcionari su, opet zamisli, Jevreji. Izvinjavam se na off topic
Rehabilitovanje podrazumeva ukidanje presude. Ako presuda nije ukinuta o kakvoj rehabilitaciji je reč? Dakle odslužio je svoje, postao slobodan građanin i nema prepreka da se bavi poslovima koje najbolje zna da radi. Ali pričati o njegovoj rehabilitaciji je kao pričati o rehabilitaciji Momčila Krajišnika.
User avatar
janko_007
Posts: 404
Joined: 31/01/2011 13:56

#1083 Re: Handzar divizija

Post by janko_007 »

Sudbina ef. Djoze je usko vezana za sudbinu el Huseinija. U tom kontekstu onda i pricamo o nekoj Djozinoj rehabilitaciji. U svakom slucaju je Huseini bio mnogo, mnogo znacajnija licnost od Djoze. Da nije Huseini postao vema vazna licnost u posleratnoj istoriji bliskog istoka, Djozo bi samo bio i ostao jedan od osudjenih pripadnika neprijateljskih , fasistickih formacija. Medjutim, kontraverzni Huseini, koji je bio, od svog rodjenja zakleti antisemita i koji se iz petnih zila trudio da onemoguci stvaranje drzave Izrael, je dobivao sve veci znacaj u arapskom svijetu. Kao ubjedjeni antisemit je imao velike simpatije, kako Hitlera , tako i kod Musolinija. Tako da je tokom rata uzivao njihovo gostoprimstvo. U Babelbergu(djelu Berlina) Hitler mu je dao na koristenje vilu. Pomogao osnivanje islamskog instituta, pa cak njemu u cast dao sagraditi omanju dzamiju. Poslije rata je trebao odgovarati i u Nürnbergu, pa je cak i Vlada FNRJ za njim raspisala potjernicu, medjutim Francuzi su se o sve to oglusili, dali mu prvo gostoprimstvo u Parizu a potom ga ilegalno prebacili u Egipat. Sto je vise rastao rivalitet izmedju engleske i francuske diplomatije po pitanju bliskog istoka(a tice se prije svega plovidbe Sueckim kanalom, a potom i eksploatacije arapske nafte) ugled i vaznost Huseinija su sve vise rasli u arapskom svijetu. Treba napomenuti da poznanstvo , pa i prijateljstvo Djoze sa Huseinijem datira jos iz vremena, kad je Djozo sa ostalim imamima bio na kursu (skoli za obuku) za tabor-Imame, koji je odrzan bas u Babelsbergu, a pokrovitelj je bio Huseini. Od tada je Djozo postao covjek od povjerenja el Huseinija, a vezalo ih je i puno toga zajednickog . I Huseini i Djozo su naime bili na el Azhar univerzitetu. Djozo je bez akcenta pricao arapski jezik i vjerski veoma obrazovan , sto je Huseini veoma cijenio. Ovdje pricati o Djozi a ne osvjetliti lik i ulogu el Huseinija u stvaranju Handzar divizije je gotovo besmisleno
llull
Posts: 3067
Joined: 20/02/2014 19:36

#1084 Re: Handzar divizija

Post by llull »

Morao sam se ukljuciti, jednostavno me je ponukalo zasto je potpuno zanemaren zlocinacki aspekt Handzar Divizije. Vidim neki govore da nisu zlocinci , da su branili bosnjake i ostalo... ok, moguce je da su preventivno nekada i djelovali tako ali ja sam 20 godina svog zivota proveo budeci se na groblju njihovih zrtava i svako jutro kada ustanem sam bacio pogled na spomenik objesenim i zaklanim civilima u Loparama ( njih 218 ). Nekoliko daljih clanova moje porodice je stradalo tada.

Ljudi kazu ubijali su i cetnici , jesu to je svima jasno ali ne mozemo tako razmisljati, onda je ok da npr neko vasu zenu ili sestru nazove kurvom a vi kazete pa dobro kurva je ona ali je i tvoja sestra ili zena kurva...

Sramotno je da postoje bosnjaci koji velicaju takvu formaciju a ta ista formacija je i ubijala njihove sunarodnike, zamislite, bosnjaci komsije Vrazici i Brnjik. U jednom mjestu cestiti ljudi obiljezavaju dan stradanja svojih predaka a u drugom se skupljaju potomci handzarovaca koji slave svoje djedove koji su harali po okolnim selima.

Znaju bosnjaci Celickog kraja dobro tu pricu, zlocini handzarovaca u Mirosavcima, Piperima, Pukisu, Brusnickoj rijeci, Loparama, Vrazicima... a isto tako i cetnika koji su ubijali svoje sunarodnike na Vukosavcima, Tobutu, Malesevcima, Trnovi ...

Sluge okupatora su i jedni i drugi, ma koje vjere bili oni su ljudski olos...


I izvinjavam se za off, moze li mi ko preporuciti neki pouzdan ili kvalitetan sajt gdje mogu naci nesto vise o stradanju bosnjaka i zlocinima nad njima u podrinju za vrijeme WW2 ?
PM72
Posts: 19933
Joined: 30/04/2012 16:54

#1085 Re: Handzar divizija

Post by PM72 »

Malo po malo nabasa ti na temu o fašistima... :D
PM72
Posts: 19933
Joined: 30/04/2012 16:54

#1086 Re: Handzar divizija

Post by PM72 »

Pa što ne promjeniš nick u Rodoljub Čolaković ako se slažeš da je SS zločinačka organizacija?
User avatar
Ludzak
Posts: 6948
Joined: 23/03/2013 21:56
Location: Grad na Drini

#1087 Re: Handzar divizija

Post by Ludzak »

Image

Handžar divizija je bila fašistička vojska i ne treba tu nešta posebno pametovat. Neka je bilo 100 % Bošnjaka i muslimana, oni su fašisti, a znamo kakvi su fašisti bili i koliko su ubijstava počinili.
User avatar
insomnia78
Posts: 61961
Joined: 03/04/2011 14:43

#1088 Re: Handzar divizija

Post by insomnia78 »

Moj djed a.r. bio ovdje
Image
Za vase ne znam :bih:
User avatar
salik79
Posts: 27013
Joined: 16/09/2013 13:15

#1089 Re: Handzar divizija

Post by salik79 »

Od Belog babo, rahmetli Salko "Anarhija", je bio nosilac spomenice, ali je spomenicu dobio iza pokojnog Jovasa, kojeg je Salko licno zarobio i poslije "preveo" u partizane. A Jovas je, uz to, proglasen i narodnim herojem. Onda i ne cudi sto je ovaj bio anarhija :D

(Ne znam da li se sjecas starog Jovasa, kucu je imao u onoj ulicici iza Zatvora. Preko puta danasnjeg Radio Kameleona i KSC.
sumirprimus
Posts: 88884
Joined: 10/02/2010 07:54
Location: Bunker :D Saj ops

#1090 Re: Handzar divizija

Post by sumirprimus »

insomnia78 wrote:Moj djed a.r. bio ovdje
Image
Za vase ne znam :bih:
bilo je tu dosta djedova iz sjeveroistocne bosne..a i dosta prebjega iz te famozne handzar divizije...
User avatar
salik79
Posts: 27013
Joined: 16/09/2013 13:15

#1091 Re: Handzar divizija

Post by salik79 »

Handzar divizija tu nije imala nekakvu ulogu, odnosno uticaj. Primat je bio na (Zelenoj) Legiji, poznatijoj kao Muhamedagina r.a.(Hadziefendiceva) Legija. Oni su, u tom vaktu, bili najzasluzniji za odbranu SI Bosne od cetnickih upada.
User avatar
insomnia78
Posts: 61961
Joined: 03/04/2011 14:43

#1092 Re: Handzar divizija

Post by insomnia78 »

salik79 wrote:Od Belog babo, rahmetli Salko "Anarhija", je bio nosilac spomenice, ali je spomenicu dobio iza pokojnog Jovasa, kojeg je Salko licno zarobio i poslije "preveo" u partizane. A Jovas je, uz to, proglasen i narodnim herojem. Onda i ne cudi sto je ovaj bio anarhija :D

(Ne znam da li se sjecas starog Jovasa, kucu je imao u onoj ulicici iza Zatvora. Preko puta danasnjeg Radio Kameleona i KSC.
:lol: :lol:
sumirprimus
Posts: 88884
Joined: 10/02/2010 07:54
Location: Bunker :D Saj ops

#1093 Re: Handzar divizija

Post by sumirprimus »

pa imas spisak imena ljudi koji su iz raznih formacija,od handzarovaca preko raznoraznih milicija,prelazili u partizane...ali i handzarovaca...
pogotovu iz sjeveroistocne bosne,majevicki kraj,tuzla,bijeljina,brcko..pa ima ono titino pismo,gdje govori o potrebi formiranja jedinica na podrucju sjev istocne bosne,gdje se osjeti kolaebanje lokalnog muslimanskog zivlja...a i sve izrazenija podjela izmedju srpskog i muslim.zivlja... itd etc...
VCorp
Posts: 1233
Joined: 16/08/2013 16:59

#1094 Re: Handzar divizija

Post by VCorp »

Ludzak wrote:Image

Handžar divizija je bila fašistička vojska i ne treba tu nešta posebno pametovat. Neka je bilo 100 % Bošnjaka i muslimana, oni su fašisti, a znamo kakvi su fašisti bili i koliko su ubijstava počinili.
Momak, ti bi trebao pročitati nešto o Handžar diviziji pa onda zaključivati o tome. I naravno da je zaključak duži od dvije rečenice jer Handžar divizija je tema kojom se aktivno bave i bavili su se historičari iz cijelog svijeta. Znaš li šta je uradila Handžar divizija ? Ne znaš, jer misliš da su to standardne ustaše. Izbjegavaš kao i naši historičari koji se boje govoriti o nekim stvarima da sagledaš objektivno neke stvari a ne kao kod nas s pozicije probalija i lijevih guzolizaca. Uostalom šta da se Bošnjaci nisu priključivali ustašama koliki god oni bili fašisti, šta bi bilo u istočnoj Bosni ? Znaš li da su mogli biti naoružani od ustaša ili jedni od desetka hiljada Bošnjaka i Hrvata istočne Bosne koje su četnici klali i sa cijelim familijama ih palili u rodnim kućama, bacali u Drinu ? Da im ne bi možda Sarajlije pomogle, iste one koje žale za jadnim Ferdinandom, ili iste one iz glavnog grada čiji su veziri izdali Zmaja od Bosne ? Lako je laprdati, čekaj kad ti stave tvojoj familiji nož pod grlo pred tvojim očima pa se zapitaj neke stvari.

I nemoj da mi ko nameće bilo kakvo branjenje ustaša, fašista bilo koje vrste. Ne slažem se s generalizacijom bilo čega a pogotovo ratova i njihovih vojski. Crvena Armija je silovala stotine hiljada žena a po čemu je poznata ? Kakve su zločine radili partizani i Tito ? Četnici su nekome heroji a nekome zadnji organizovani fašisti na području Balkana ako izuzmemo Grčku.Historiju možemo gledati kronološki i činjenično, ostalo su sve teorije i nakladanja koja služe za politiku.
User avatar
A1fa
Posts: 2149
Joined: 13/08/2009 21:55
Location: Usa
Contact:

#1095 Re: Handzar divizija

Post by A1fa »

Sa dedine strane su mi bili svi u Handzar diviziji, sa nanine strane su isto sve bili naši :D
PM72
Posts: 19933
Joined: 30/04/2012 16:54

#1096 Re: Handzar divizija

Post by PM72 »

Vcorp,

Prije nego što počneš dijeliti lekcije o fašističkim formacijama u II svjetskom ratu,trebao bi naučiti da handžar divizija nije ustaška nego SS formacija njemačkog Vermahta.
I ne pokušavaj pravdati grijehe koje je počinila pričom o stradalim Muslimanima Istočne Bosne.Ustaše su bili ti koji su prvi počeli klati ljude.
sumirprimus
Posts: 88884
Joined: 10/02/2010 07:54
Location: Bunker :D Saj ops

#1097 Re: Handzar divizija

Post by sumirprimus »

ma bizi...
User avatar
A1fa
Posts: 2149
Joined: 13/08/2009 21:55
Location: Usa
Contact:

#1098 Re: Handzar divizija

Post by A1fa »

Ja znam samo ono što su meni moji rekli kada sam pitao još prije onog rata što mi je jedan dio familije iz Istočne Bosne završio u Ustašama i Handžar diviziji.
Razlog je jednostavan, Četnici su ih protjerali i kada su došli u Sarajevo, ko god da im je ponudio pušku i uniformu i obećao da će ići da se bori protiv istih, oni bi to prihvatili. Kad sam ih pitao ,,pa dobro, sto niste otišli u Partizane'', samo sam dobio odgovor u smislu ,,nisu ti Partizani 1941 bili ono šta su posle bili''...dalje od toga se nije ni pričalo. Tek danas sa ove vremenske distance mogu da razumijem njihove motive, sto ne znaci da ih opravdavam :sad:
PM72
Posts: 19933
Joined: 30/04/2012 16:54

#1099 Re: Handzar divizija

Post by PM72 »

Tvoj odgovor mi je posve logičan.Nisu mogli ići u partizane jer ih ovdje nije ni bilo niti si znao šta se dešava van kasabe.Moj rahmetli tetak je bio dobrovoljac u Handžar diviziji jer su imali "lijepe uniforme" i dobijali su dobre pakete za ponjeti kući.Kad su ga poslali u Francusku vidio je da je pojeo govno,preživio je pobunu i kad su ih vratili u Bosnu odmah je prebjegao partizanima.Međutim,ostala mu na ruci tetovirana oznaka SS i broj zbog čega je imao problema a nije volio ni da ode do mora. :D valjalo se skinut' a partizani okolo,dok im pojasniš kako si i ti bio s njima tokom II poluvremena...
Seawolf
Posts: 9087
Joined: 14/06/2012 22:59

#1100 Re: Handzar divizija

Post by Seawolf »

PM72 wrote:...Moj rahmetli tetak je bio dobrovoljac u Handžar diviziji jer su imali "lijepe uniforme"...
Vidi se da je bio modno obavješten čovjek :-D
Post Reply