Page 427 of 622

#10651 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam

Posted: 11/01/2018 13:51
by Smrcak15
r_faruk wrote:ako napises neku glupost na ispitu, pa ti profesor kaze "ne to nije tacno", pa ti jos objasni na nekom konkretnom primjeru, ti ces taj odgovor zapamtiti do kraja zivota, mozda i padnes na ispitu, ali ces znati zasto je odgovor koji si bio spreman dati, pogresan.

vidis, ovako se puno vise nauci nego kada das priliku nekome da se sveti, kolje, kopa oci, kida ruke i noge etc.

zasto ste toliko opsjednuti kaznama i mucenjem. prevencija je najbolji lijek.

evo ja opet ponavljam, ako bi se i dokazalo da postoji bog ja bih i dalje imao iste stavove i radio isto sto i sada radim samo bih znao da bog postoji, ne bih klanjao niti bih ista od njega trazio!

ali bih ga zamolio da odgovori na par pitanja, ako mu nije problem...

ako napises neku glupost na ispitu, pa ti profesor kaze "ne to nije tacno", pa ti jos objasni na nekom konkretnom primjeru, ti ces taj odgovor zapamtiti do kraja zivota, mozda i padnes na ispitu, ali ces znati zasto je odgovor koji si bio spreman dati, pogresan.
nemoj okrecati stvar onako kako nisam definisao, nego govorim, kada bi profesor cijelio vrijeme svaki put i svakome ko god bi pokusao da napise pogresno, stopirao ga rukom, da sprijeci da uradi gresku.

gdje tu test molim te??
vidis, ovako se puno vise nauci nego kada das priliku nekome da se sveti, kolje, kopa oci, kida ruke i noge etc.
mnogi se i nauce jos vise kroz zivotna iskusenja, kad neko prodje kroz sito i reseto, onda zna cijeniti i one banalne stvari za mnoge , mnoge blagodati zna vise cijeniti, i uzivati nego onaj kome je sve po taman i nezna sta je problem/iskusenje.


zasto ste toliko opsjednuti kaznama i mucenjem. prevencija je najbolji lijek.
kazna i mucenje dolazi kao posljedica pogresnog puta onoga ko je sam izabrao, imas pravi put imas los put, svojom voljom izaberes los put, kazna moze da dodje, opravdana je.

pa upravo Bog zato i prijeti dosta kako bi se ljudi prepali i nebi radi, jer on sam kaze da nema korist od kaznjavanja ljudi, to kad uradi uradi iz pravde a ne sto on to voli.

evo ja opet ponavljam, ako bi se i dokazalo da postoji bog ja bih i dalje imao iste stavove i radio isto sto i sada radim samo bih znao da bog postoji, ne bih klanjao niti bih ista od njega trazio!
nebi druze, ne bi, kada bi se Bog pojavio i pokazao svima ocevidno, jasno ga culi i vidjeli, onda kada bi trazio bilo sta od nas, pokoravanje morali bi mu se pokoriti, jer ti ima zivot u ruci, zna sve tvoje misli, sve tvoje snove sto sanjas, zna svaki atom u tebi, bolje poznaje Tebe od ti sebe samoga.

Niko nebi smio mu se suprostaviti kada bi Bog trazio od nas direktno, kada bi nam se obracao i vidjeli ga, nema toga ko bi imao hrabrasti mu se suprostaviti od ogromnog straha prema njemu. jer je on tolika sila da nas razum nemoze to obuhvatiti.

Mi bi se prepali kada bi najmocni covjek na zemlji malo jacim tonom prema nama se obracao, a sta onda reci kad ti se obrati onaj u cijim je rukama tvoj zivot i moze ti ga uzeti u svakom moguce i nemogucem nacinu, dok sjedis, hodas, spavas , dovoljno je samo da kaze budi i stvari se odvijaju za Tebe u nezeljenom pravcu, ima kontrolu nad svima, pa cak i da te neka mafioza ni krivog ni duznog izmlati na smrt u po noci jer je gospodar svega pa i te iste mafioze, u njegovim je rukama sve, dovljno je da kaze budi, pa ti se udavis sa jednim grozdom od grozdja...sve su ovo stvari moguce za njega. Ali on iz svoje milosti prema ljudi dosta puta oprosti, cak sta vise voli da se trazi od njega oprost da bi on prastao ljudima, jer mu je osobina Milostivi , ili njegova su imena izvedena iz njegovih atributa, on je milostiv, pa se zove Milostivi/Ar-Rahman.
ne bih klanjao niti bih ista od njega trazio!
morao bi , jer svako uzdizanje i oholjenje prema njemu moze da izazove njegovu srdzbu a eto ti odmah i kazne

nego mudar covjek ce gledati da mu se umili, jer njegova milost pretice njegovu srdzbu, dovoljno je da samo pomislis nesto o njemu fino dok si ispred njega da ti se on smiluje i odvede u Raj, jer ti vidi misli dok mislis o njemu nesto ako je pozitivno.

A kad neko sad mu se suprostavlja, i pljuje po njemu, i svasta mu govori, On je strpljiv, i imemu je Strpljivi/As-Sabur , zna da mu nigdje nemozes pobjeci pa te pusta da sto vise nakupis grijeha pa kad te on pozove , meleci smrti ne pitaju Domacine ima li bujruma, nego dusa od panike u tim smrtnim trenucima se od straha rasprosiri po tijelu i onda je melek smrti cupa kao sto se cupa vuna iz trnja, bolno i cemerno.

A tek onako kad stojis na sudnjem danu ispred njega go, bos, neosunecen kao tek od majke rodjen, nema potrebe za prevodiocima i tumacima, razumije Allah Tebe i ti njega i otvori se knjiga djela a ono tamo zapisano, toga dana toliko i toliko sati uradio to i to, sve zabiljezeno pa kad dodje trenutak vaganje djela, tad druze moj vrli, zaboravljas na sve , zaboravljas na majku oca, zenu ,djecu, ma niko ti onda na pameti jer ce oci biti samo uprte koji ce dio vage da prevagne.......pa ti vidi dalje skim hoces da se bijes ili da mu se umilis pa da ti se smiluje i uvede gdje bi ti najvise zelio. tj. Raj.
ali bih ga zamolio da odgovori na par pitanja, ako mu nije problem...
od tvoje muke nece tebi na um padati da postavljas tamo neka ZNJ pitanja, nego pitanja samo moze li se ikako vratiti na zemlju da radim drugacije od onoga sto sam radio.

#10652 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam

Posted: 11/01/2018 14:05
by medvjed23
test je super sve dok ja nisam u ulozi testnog psa.. kad bi se neko od nas našao u koži ovog psa:



šta bi pomislio:

1 - ovo je super, na ovaj način bog testira ljude

2 - bože, batali test i spasi me, spriječi nepravdu

?

uostalom, zar nije jedan udarac dovoljan da se padne na testu? čemu svi ostali?

ako prihvatim koncept testiranja, jedan udarac po psećim kostima mogu opravdati.. al u svakom narednom mogu vidjeti samo zlobu ili ravnodušnost, kod ljudi i kod boga..

#10653 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam

Posted: 11/01/2018 14:36
by harač
postoji "mala" kvalitativna razlika izmedju greske na kontrolnom ispitu, te, npr. silovanja djeteta, te duznosti onoga ko moze to lako sprijeciti u oba slucaja, da djeluje. ali, haman je nuzna "napredna" logika da bi se znalo da nije moguce praviti analogiju izmedju dva slucaja. to je ocito daleko izvan kognitivnih mogucnosti islamskog viteza vjere :D

patnje zivotinja su poseban problem, jer patnja djeteta je - zanemariti trenutno idiotizam vjerskog rasudjivanja - test ili kazna za roditelje, odnosno jackpot za dijete (jer ide u raj), sto nisu "pogodnosti" primjenjive na zivotinjsku patnju

#10654 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam

Posted: 11/01/2018 23:44
by славянин
harač wrote:postoji "mala" kvalitativna razlika izmedju greske na kontrolnom ispitu, te, npr. silovanja djeteta, te duznosti onoga ko moze to lako sprijeciti u oba slucaja, da djeluje. ali, haman je nuzna "napredna" logika da bi se znalo da nije moguce praviti analogiju izmedju dva slucaja. to je ocito daleko izvan kognitivnih mogucnosti islamskog viteza vjere :D

patnje zivotinja su poseban problem, jer patnja djeteta je - zanemariti trenutno idiotizam vjerskog rasudjivanja - test ili kazna za roditelje, odnosno jackpot za dijete (jer ide u raj), sto nisu "pogodnosti" primjenjive na zivotinjsku patnju
Kako bolan razlika... pa Bog dadne da dijete izgori u pozaru kako bi testirao roditelje - to im je blagodat jer Bog testira one vjerne.Jeste da zna sve sto je bilo i sto ce biti ali ipak da testira za svaki slucaj da znaju oni kontas kada dodju na sudnji dan ne mogu da poreknu ako su pali na testu - a ucitelj je odabrao da ih testira iako je znao rezultate (u ovom slucaju test nije papirni nego patnja nevinog,nemocnog ili sta slicno)

#10655 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam

Posted: 12/01/2018 10:14
by asurbanipal
Tuga. Strašno. :sad:

I to se sve desi u većinski musllimanskoj državi.

Girl, six, raped and murdered in Pakistan had been held captive for two days before her death, cops believe, as details of how she was horrifically attacked emerge



http://www.dailymail.co.uk/news/article ... ptive.html

#10656 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam

Posted: 12/01/2018 10:19
by arzuhal
asurbanipal wrote:Tuga. Strašno. :sad:

I to se sve desi u većinski musllimanskoj državi.

Girl, six, raped and murdered in Pakistan had been held captive for two days before her death, cops believe, as details of how she was horrifically attacked emerge



http://www.dailymail.co.uk/news/article ... ptive.html
...a ima dosta i studenata, nastavnika i profesora historije tamo...užas...

#10657 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam

Posted: 12/01/2018 10:30
by asurbanipal
arzuhal wrote:
...a ima dosta i studenata, nastavnika i profesora historije tamo...užas...

Ima tamo dobrih profesora koji su otišli na Zapad i izašli iz tmine tzv. islama.

Koliko sam imao prilike da upoznam neke pakistanske turiste koji su dolazili kod nas, a koji sticajem okolnosti žive na Zapadu (Evropa, SAD), uglavnom kažu da je pakistansko društvo jako retrogradno, siromašno, mahom zahvaljujući religijskoj indoktrinaciji.

#10658 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam

Posted: 12/01/2018 11:20
by Smrcak15
asurbanipal wrote:
arzuhal wrote:
...a ima dosta i studenata, nastavnika i profesora historije tamo...užas...

Ima tamo dobrih profesora koji su otišli na Zapad i izašli iz tmine tzv. islama.

Koliko sam imao prilike da upoznam neke pakistanske turiste koji su dolazili kod nas, a koji sticajem okolnosti žive na Zapadu (Evropa, SAD), uglavnom kažu da je pakistansko društvo jako retrogradno, siromašno, mahom zahvaljujući religijskoj indoktrinaciji.
ma nemoj ,sta to kazes, jeli moguce :lol: a to sto imaju diktatorske vlade u svojim drzavama pa im nedaju ni disati kako treba, ali jok to, nego islam je kriv sto ih poltronske vlasti jasu stoljecima i nedaju razvitku zemalja.

#10659 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam

Posted: 12/01/2018 11:27
by asurbanipal
Uz put, Pakkstan i Indija imaju jednu od najvećih stopa silovanja, samo što se to rijetko prijavljuje, jer je sramota uvijek na ženi i nosi je do kraja života, a članovi porodice je se u najviše slučajeva odreknu...

#10660 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam

Posted: 12/01/2018 11:56
by arzuhal
asurbanipal wrote:
arzuhal wrote:
...a ima dosta i studenata, nastavnika i profesora historije tamo...užas...

Ima tamo dobrih profesora koji su otišli na Zapad i izašli iz tmine tzv. islama.

Koliko sam imao prilike da upoznam neke pakistanske turiste koji su dolazili kod nas, a koji sticajem okolnosti žive na Zapadu (Evropa, SAD), uglavnom kažu da je pakistansko društvo jako retrogradno, siromašno, mahom zahvaljujući religijskoj indoktrinaciji.
...ili si možda sugerisao da su taj zločin počinili ateisti, s obzirom da tu vijest iz nekog razloga stavljaš na ovu temu: iako većinski muslimanska zemlja, ipak se desi da neki bezbožnici počine grozomoran zločin :( užas

Ne bi trebao tako činiti i unaprijed proglašavati ateiste krivim za konkretni zločin kao i svako (ili bilo koje) zlo odmah povezivati s nekim samo zato što je ateista, osim ako to nije furka da budeš zloban i zlonamjeran, onda je ok.

#10661 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam

Posted: 12/01/2018 12:04
by irac300
Smrcak15 wrote:
asurbanipal wrote:
arzuhal wrote:
...a ima dosta i studenata, nastavnika i profesora historije tamo...užas...

Ima tamo dobrih profesora koji su otišli na Zapad i izašli iz tmine tzv. islama.

Koliko sam imao prilike da upoznam neke pakistanske turiste koji su dolazili kod nas, a koji sticajem okolnosti žive na Zapadu (Evropa, SAD), uglavnom kažu da je pakistansko društvo jako retrogradno, siromašno, mahom zahvaljujući religijskoj indoktrinaciji.
ma nemoj ,sta to kazes, jeli moguce :lol: a to sto imaju diktatorske vlade u svojim drzavama pa im nedaju ni disati kako treba, ali jok to, nego islam je kriv sto ih poltronske vlasti jasu stoljecima i nedaju razvitku zemalja.
A inače muslimanske zemlje su sinonim za boljitak i napredak, samo ih handre diktatori. :lol:

#10662 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam

Posted: 12/01/2018 12:52
by Hakiz
arzuhal wrote:
asurbanipal wrote:Tuga. Strašno. :sad:

I to se sve desi u većinski musllimanskoj državi.

Girl, six, raped and murdered in Pakistan had been held captive for two days before her death, cops believe, as details of how she was horrifically attacked emerge



http://www.dailymail.co.uk/news/article ... ptive.html
...a ima dosta i studenata, nastavnika i profesora historije tamo...užas...
I tu se opet vratimo na staru dilemu koja ide otprilike ovako:

U čemu je vrijednost i snaga religije, i u čemu je snaga i vrijednost države kojoj je religija temelj društvenih i pravnih normi ako u toj državi postoje ljudi isti i u zlu i u dobru kao i u državi koja nije temeljena na religiji i kojoj religija ne dominira u svakodnevnom životu.

Pakistan bi trebao da bude naprednija (Ako ne ekonomski onda baram humanistički) država od drugih upravo zato jer je osnovan kao vjerska država. Ako nije tako, onda je legitimno pitanje da li i koliko je religija tu kriva, ili barem nesposobna da ostvari humanije društvo od društva kojem religija nije temelj.

Primjer Pakistana pokazuje da je, barem što se tiče državnog uređenja, religija apsolutno nebitna. A po stepenu ljudskih prava kada se porede vjerske i sekularne države, čak bi se moglo ozbiljno tvrditi da je religija kao temelj ne prednost nego smetnja.

#10663 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam

Posted: 12/01/2018 13:28
by Smrcak15
irac300 wrote:
A inače muslimanske zemlje su sinonim za boljitak i napredak, samo ih handre diktatori. :lol:
pa pogledaj Tursku jeli napredak ili nije

a inace muslimanske zemlje su daleko od boljitka i napretka. i to nema veze sa islamom nista i islam je u zarboljenistvu kao muslimani u tim zemljama.

#10664 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam

Posted: 12/01/2018 13:30
by Hakiz
Smrcak15 wrote:
irac300 wrote:
A inače muslimanske zemlje su sinonim za boljitak i napredak, samo ih handre diktatori. :lol:
pa pogledaj Tursku jeli napredak ili nije

a inace muslimanske zemlje su daleko od boljitka i napretka. i to nema veze sa islamom nista i islam je u zarboljenistvu kao muslimani u tim zemljama.
Valjda je islam taj koji treba da oslobodi. Ako su ga (loši) ljudi zarobili, šta to govori o islamu?

#10665 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam

Posted: 12/01/2018 13:39
by Smrcak15
Hakiz wrote:
Smrcak15 wrote:
irac300 wrote:
A inače muslimanske zemlje su sinonim za boljitak i napredak, samo ih handre diktatori. :lol:
pa pogledaj Tursku jeli napredak ili nije

a inace muslimanske zemlje su daleko od boljitka i napretka. i to nema veze sa islamom nista i islam je u zarboljenistvu kao muslimani u tim zemljama.
Valjda je islam taj koji treba da oslobodi. Ako su ga (loši) ljudi zarobili, šta to govori o islamu?
ne govori nista

a kako ce islam osloboditi???

#10666 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam

Posted: 12/01/2018 13:41
by irac300
Smrcak15 wrote:
irac300 wrote:
A inače muslimanske zemlje su sinonim za boljitak i napredak, samo ih handre diktatori. :lol:
pa pogledaj Tursku jeli napredak ili nije

a inace muslimanske zemlje su daleko od boljitka i napretka. i to nema veze sa islamom nista i islam je u zarboljenistvu kao muslimani u tim zemljama.
U Turskoj ti ne smeta diktator? Osim toga, Turska je zahvaljujući Kemi Ataturku (sekularisti) ovo što je sada, inače bi zaglavili u srednjem vijeku ili ih uopšte ne bi bilo.

Pa kako to sada? Islam ovo ono, a nigdje napretka, osim ako nemaš nafte. A i to nije napredak, nego beneficije zbog sirovine koju imaš, nisam vidio da se sturiše da ulažu u znanje, nauku... Ove koje nemaju nafte su zaglavile u srednjem vijeku, a tu će i ostati dok se društvo ne sekularizuje. Svima je zajedničko jedno - islam. Koincidencija?

#10667 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam

Posted: 12/01/2018 13:42
by Hakiz
Smrcak15 wrote:
Hakiz wrote: Valjda je islam taj koji treba da oslobodi. Ako su ga (loši) ljudi zarobili, šta to govori o islamu?
ne govori nista

a kako ce islam osloboditi???
Govori onome ko zna slušati.

Osloboditi? Božijom milosti?

#10668 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam

Posted: 12/01/2018 13:44
by Hakiz
irac300 wrote:
U Turskoj ti ne smeta diktator? Osim toga, Turska je zahvaljujući Kemi Ataturku (sekularisti) ovo što je sada, inače bi zaglavili u srednjem vijeku ili ih uopšte ne bi bilo.
Bilo bi ih. Bili bi kao Saudija, Jemen i slični.

#10669 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam

Posted: 12/01/2018 13:55
by KIseljak12
Smrcak15 wrote:
Hakiz wrote: Valjda je islam taj koji treba da oslobodi. Ako su ga (loši) ljudi zarobili, šta to govori o islamu?
ne govori nista

a kako ce islam osloboditi???
Tako sto pravi mu'mini ne robuju nikome osim Allahu.
Ako im je vladar(vlast) nominalno musliman(ska), ali u praksi to nije, vjernici imaju duznost i pravo da ga ne slijede zbog toga sto ne mogu slijediti munafike, tj. on ne bi imao moc koju inace ima jer mu niko ne bi bio poslusan.

Dolazimo do slijedeceg: ili u tim zemljama nema dovoljno pravih muslimana ili im se ti diktatori pravo pridrzavaju Islama, pa nema potrebe biti neposlusan.

#10670 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam

Posted: 12/01/2018 14:00
by Hakiz
KIseljak12 wrote:
Smrcak15 wrote:
Hakiz wrote: Valjda je islam taj koji treba da oslobodi. Ako su ga (loši) ljudi zarobili, šta to govori o islamu?
ne govori nista

a kako ce islam osloboditi???
Tako sto pravi mu'mini ne robuju nikome osim Allahu.
Ako im je vladar(vlast) nominalno musliman(ska), ali u praksi to nije, vjernici imaju duznost i pravo da ga ne slijede zbog toga sto ne mogu slijediti munafike, tj. on ne bi imao moc koju inace ima jer mu niko ne bi bio poslusan.

Dolazimo do slijedeceg: ili u tim zemljama nema dovoljno pravih muslimana ili im se ti diktatori pravo pridrzavaju Islama, pa nema potrebe biti neposlusan.
A to znači da ili islam nije dovoljno jak da "napravi" dovoljno pravih muslimana, ili je to pravi islam. Dakle, do koga/čega je?

#10671 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam

Posted: 12/01/2018 14:02
by KIseljak12
Hakiz wrote:
KIseljak12 wrote:
Smrcak15 wrote: ne govori nista

a kako ce islam osloboditi???
Tako sto pravi mu'mini ne robuju nikome osim Allahu.
Ako im je vladar(vlast) nominalno musliman(ska), ali u praksi to nije, vjernici imaju duznost i pravo da ga ne slijede zbog toga sto ne mogu slijediti munafike, tj. on ne bi imao moc koju inace ima jer mu niko ne bi bio poslusan.

Dolazimo do slijedeceg: ili u tim zemljama nema dovoljno pravih muslimana ili im se ti diktatori pravo pridrzavaju Islama, pa nema potrebe biti neposlusan.
A to znači da ili islam nije dovoljno jak da "napravi" dovoljno pravih muslimana, ili je to pravi islam. Dakle, do koga/čega je?
Nadao sam se da ce smrcak doci do tog istog zakljucka, ali prosto sumnjam.

#10672 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam

Posted: 12/01/2018 14:07
by Hakiz
KIseljak12 wrote:Nadao sam se da ce smrcak doci do tog istog zakljucka, ali prosto sumnjam.
Čak i kada bi došao do istog zaključka, ne bi to, barem javno, priznao.

#10673 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam

Posted: 12/01/2018 14:43
by harač
Smrcak15 wrote:
Hakiz wrote: Valjda je islam taj koji treba da oslobodi. Ako su ga (loši) ljudi zarobili, šta to govori o islamu?
ne govori nista

a kako ce islam osloboditi???
to, to, dobro si kenuo :lol:

#10674 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam

Posted: 12/01/2018 15:28
by broj dva
asurbanipal wrote:Tuga. Strašno. :sad:

I to se sve desi u većinski musllimanskoj državi.

Girl, six, raped and murdered in Pakistan had been held captive for two days before her death, cops believe, as details of how she was horrifically attacked emerge



http://www.dailymail.co.uk/news/article ... ptive.html
-----
Nema silovanja u Japanu ? Nema pedofila u Švici ? Nema niko ko je svoju ćerku godinama u podrumu držao i silovao u Austriji? Nema svećenika što dečkiće guze u Irskoj ? Nema ubistva djece u Americi ?
Jedno je kritikovati teologiju ili samu vjeru drugo je rasizam prosipat.

#10675 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam

Posted: 12/01/2018 15:32
by Velkoski
kakav rasizam kad je ovo tamo svakodnevnica?