lajkujMe wrote: ↑17/08/2022 12:40
Haris.ba wrote: ↑17/08/2022 12:07
Vanjskopoliticki i sigurnosni potez decenije.
Jedna od vecih gresaka Erdoganove politike.
Haj sto je halalio F35 i kupio smece.
Nego sto je usput erodirao i unistio odnose s SAD.
Ja razumijem Turke kad pricaju protiv EU i rade na stetu istih.
Jer ovi iz EU su dvolicni i zna se zasto.
Ali Ameri su najblizi i najduzi savetnici Turske drzave preko 50 godina.
I imali su ekstra saveznistvo koje je pomoglo Turskoj enormno
I sad se Erdo kofrcio sto mu u tom momentu Ameri nisu htjeli prodati Patriot?
Da se nije desila S400 afera i da se nastavilo s pregovorima do sada bi Turci imali nekoliko eskadrila F35 i Patriot sistem nekoliko baterija.
A sad ima S400 smece za koje je upitna proizvodnja municije zbog zapadnih sankcija.
I sankcije na vojnu opremu od Amera.
Dobro kupovinom F16 te sankcije ce biti deblokirane ali F35 nece dobiti sve dok se S400 nalazi u aktivnom sastavu Turske PVO odbrane.
Bolje im te S400 pokloniti ili prodati Ukrajini njima bi dobrodosli a zauzvrat da mu skinu sankcije s F35
Nije to baš toliko jednostavno.
Prvo, Turci su u odnosu sa NATO paktom, uvijek više davali nego što su dobijali. To se moralo prekinuti. Od 70ih godina ih ucjenjuju sa artiljerijom, pa sa F-16, dronovima i na kraju sa F35.
Sa druge strane, razlog kubanske krize su bile nuklearke u Turskoj. Prvi zalivski rat je velikim dijelom odrađen iz Incirlika...
Drugo, USA ne samo da nije htjela prodati Patriote, nego su i povukli zajedničke, tj NATO patriote u jeku rata u Siriji, što je bilo ugrožavanje saveznika.
Tome još dodajte i državni udar, rušenje lire, sankcije ...
Turci kupuju S400 tačno godinu nakon državnog udara, za koji kažu da su info dobili od Rusa. Gdje su sila savezničkih obavještajnih službi da podijele info o udaru?
Sve navedeno je prirodno dovelo do zahlađenja i nepovjerenja. Rat u Ukrajini ispravlja to što se desilo, jer se Turska pokazuje kao oslonac NATO saveza.
Suština je da Turska, kao i bilo koja muslimanska zemlja u regiji, ne smije i ne može imati jaču vojsku od Izraela. Potvrđeno u dosta analiza i izjava.
Izrael nije učestvovao u razvoju i financiranju F35, za razliku od Turske, ali je prije njih dobio avione. Isto je sa Patriotima, THAAD, UAV i ostalom naprednom tehnologijom.
Da li su pogriješili? Možda.
Baykar se nikada ne bi desio da nije bilo ovoga, jer su im isto tako zabranili prodaju dronova.
Pod ovim uslovima nisu puno izgubili. A to je da budu slabiji od Izraela i da neko treći kontrolira kill switch koji gasi avione ako se ne koriste po volji amera.
Pitanje je vojne i odbrambene strategije koje tek treba biti odgovoreno.
Mega ultra skupi projekt poput F35, gdje je sve u tuđim rukama, uključujući i tvoj ogroman novac. Projekt u kojem ne možeš biti lider, jer ti to nije dozvoljeno, gdje partner bira koliko možeš napredovati i ispred koga možeš ili ne možeš biti.
Ili autonoman, višestruko jeftiniji projekt borbenih dronova koji su promijenili rat kakvim ga znamo? Gdje imaš borbeno iskustvo veće od ostatka svijeta, bestseler na tržištu, operatere sa hiljadama sati iskustva iz pravih ratova, a ne simulatora, razvijaš nevidljivi mlazni supersonični dron (opis aviona šeste generacije)...
Paradoks u kojem se svijet trenutno nalazi najbolje opisuje sljedeće: dok Turci Ukrajini prodaju i poklanjaju Bayraktare, koji su iznijeli odbranu prvih par mjeseci, oklopna vozila, mitraljeze za transportere, komponente za te iste Bayraktare su pod sankcijama i ne smiju se izvoziti u Tursku.
Sa druge strane, Kanada i Njemačka, će Rusima isporučiti gasnu turbinu, iako je pod sankcijama i to ne bi smjeli, ali kanadske kamere za Bayru ne smiju biti isporučene.
I naravno, ko prekrši sankcije prema Turskoj je najebao, a prema Rusiji i nije.
U međuvremenu u Ukrajini će izraelski Forpost dronovi navoditi rusku artiljeriju, Ka52, razvijen u saradnji sa Izraelom će rokati po Ukrajincima, Iron dome, Spike i sve ostalo će ostati samo san za odbranu Ukrajine, što ni na koji način neće ugroziti položaj Izraela kao saveznika NATO saveza...
Ništa se neće desiti ni zbog francuskih nišana na T90 tenkovima isporučenih pod sankcijama, niti zbog austrijskih, italijanskih, njemačkih milijardi investiranih u rusku vojnu industriju, a sve pod sankcijama,.od 2014 do danas.
Svaka normalna država će htjeti da promijeni ovako nenormalan i nepravedan odnos.
3-ca Lugarska udarno-probijena Divizija...?
Nema potrebe glumiti srBske mitomane, oni to rade najbolje. Ne prati se raketica koja pada na centar grada. Hoces da kazes da su znali i da je bilo vrijedno rizika padanje rakete na centar grada, tik do stambenih zgrada?
