Forum Klix.ba

dzolix wrote: ↑15/05/2021 19:54

Manual wrote: ↑15/05/2021 18:56 Ok za sebe, a ko ti plaća?

Kad nesto radis za sebe licno to se zove Rad na Sebi to onda dolazi samo od cista srca ,bez materijalnog interesa .

Znači ništa materijalno samo duhovno, aferim.

@Denden, pa de nam ti stavi tu odluku suda, kojom se odbija optužnica za ubistvo palicom.

klix wrote: ↑15/05/2021 21:20 @Denden, pa de nam ti stavi tu odluku suda, kojom se odbija optužnica za ubistvo palicom.

Da imam tu odluku, vrlo rado bih je stavio. U prvi mah sam mislio da Arijana Memić i tripl dabl ne razlikuju odluku o odbijanju prijedloga za produženje pritvora i optužnicu, te da optužnice možda nije ni bilo. Ali, iz odluke Ustavnog suda kojom je odbijena apelacija Muriza Memića je jasno da Arijana Memić i tripl dabl-td majka znaju šta pišu i da su napisale istinu o prvoj optužnici.

Naprijed navedene aktivnosti rezultirale su pronalaskom i lišavanjem slobode Ljube Seferovića, Vasvije Sejdović i Bekrije Seferovića, te donošenjem naredbe o provođenju istrage protiv ovih lica zbog postojanja osnova sumnje da su počinili krivično djelo ubistva iz člana 166. KZ-a u vezi sa članom 31. KZ-a (u odnosu na Dženana Memića), dok se pozivanje na član 28. KZ-a odnosi na Alisu Mutap jer je u odnosu na nju krivično djelo ostalo u pokušaju. Istom naredbom Bekriji Seferoviću se stavlja na teret počinjenje krivičnog djela sprečavanje dokazivanja iz člana 349. stav 2. KZ-a.

59. Federalno tužilaštvo nadalje iznosi da je osumnjičenim licima određen pritvor da bi u postupku po žalbi Kantonalni sud svojim rješenjem od 23. juna 2016. godine pritvor ukinuo zato što iz provedenih dokaza ne proizlazi postojanje osnovane sumnje da su osumnjičeni počinili krivično djelo ubistva. Dakle, nadležni sud nije našao postojanje dokaza koji bi ukazivali da se protiv osumnjičenih može podići optužnica zbog krivičnog djela ubistva. Iz navedenog je proizišla obaveza Tužilaštva da ponovo izvrši procjenu provedenih dokaza i u skladu s tim utvrdi pravnu kvalifikaciju djela, što je urađeno naredbom o provođenju istrage od 24. juna 2016. godine. Po ovoj naredbi je predloženo određivanje pritvora, koji prijedlog je Kantonalni sud prihvatio.

Dakle, pazi, pošto vidim da se pravite mutavi po hiljadu puta, Sud nije rekao da odbija optužnicu i produženje pritvora zato što nema dokaza da je Ljubo taj, nego da postoje dokazi, ali da je potrebno iste ponovo procijeniti u smislu da ne dokazuju ubistvo, nego neko drugo krivično djelo ("proizašla obaveza Tužilaštva da izvrši prekvalifikaciju"; jer je Sudu bilo jasno da LJubo jeste taj, ali da iz dokaza ne proizlazi ubistvo palicom, nego saobraćajka; a danas sam ti objasnio šta je vjerovatni razlog tome). A to drugo je saobraćajka. I Tužilaštvo promptno poslušalo uputu Suda, izmijenilo teret, umjesto ubistva stavilo saobraćajku i Sud odmah prihvatio i prijedlog za pritvor za saobraćajku i malo kasnije potvrdio novu optužnicu za saobraćajku.

Ali:

FB stranica Arijane Memic, objava od 27.08.2016. ponovo objavljeno 27.08.2018.

Ovim ne zelimo dati jos vise publiciteta Alisi Mutap, ali smatramo da je bitno da sira javnost ponovo sagleda jednu od najvecih kontroverzi ovog slucaja, koja je ujedno i odgovorna za nase, opravdano, nepovjerenje prema Alisi Mutap. Od pocetka je vise puta mjenjala iskaz, i time dovela samu sebe u kompromitirajucu situaciju. Takodjer, napominjemo da ne trazimo niti podrzavamo ikakav linc, vrijedjanje ili prijetnje upucene Alisi i njenoj porodici, kao sto to nismo nikada od pocetka.
Sve sto trazimo i sto smo uvijek trazili je istina. - Alisa Mutap je, a za to nazalost nemamo pismenih dokaza, noci 8. Februara kako policajcima na licu mjesta, tako sestri Dzenana te raznim clanovima porodice Memic, rekla da su udareni automobilom. - Nekih mjesec dana kasnije je u dopisu portalu Klix-a (koji je prenesen u cijelosti, bez izmjena), porodica Mutap u ime Alise Mutap, navela da je Alisa "takodjer pretucena“.

-U prvobitnoj optuznici se navodi da su Ljubo Seferovic i ostali osumnjeceni, nakon sto su udarili Dzenana automobilom, izasli iz istog, te ih pretukli palicama.

-U argumentu, advokat odbrane Omar Mehmedbasic, po pitanju prvobitne optuznice, temelji odbranu na izjavi Alise Mutap, da je u pitanju bila saobracajna nesreca. Prvobitna optuznica se nakon toga obara, osumnjeceni bivaju pusteni na slobodu da bi se podigla nova optuznica u kojoj se izostavljaju navodi da su Dzenan i Alisa pretuceni.

TRIPPLE DUBLE/TD MAJKA: Prva recenica, prva laz. To apsolutno nije nesporno. Nesporno je da je policija uhapsila Ljubu tvrdeci da je te noci vozio doticni kombi i udario Dzenana i Alisu. Prva verzija (optuznica odbijena od strane tadasnje sudijnice) je bila, da ga je prvo udario autom, pa onda izasao i pretukao palicom. Dakle ovo sto ti tvrdis. Takva optuznica nije podignuta, odbijena je, jer je vec na prvi pogled bilo jasno, da se takav scenarij nije mogao desiti - povrede na tijelu nisu odgovarale.
Dakle, tacno je da je policija uhapsila Ljubu i da je Tuzilastvo podiglo optuznicu protiv njega pod pretpostavkom gore navedenom.

Da prostiš na dvomislenosti, neka vam stave (tu odluku) Arijana Memić i tripl dabl-td majka, koje ju očito imaju, čim navode dijelove njenog sadržaja.

55. Federalno tužilaštvo nadalje navodi da je predmet evidentiran u upisniku Tužilaštva 10. februara 2016. godine na osnovu operativnog materijala koji je MUP dostavio povodom saobraćajne nesreće koja se dogodila 8. februara 2016. godine, u kojoj je jedno lice zadobilo teške tjelesne povrede opasne po život, a jedno lice lakše tjelesne povrede. Uviđaj je obavljen na licu mjesta, zapisnik je sačinio inspektor Jedinice za saobraćaj, a samom uviđaju prisustvovao je dežurni tužilac i prema navodima zapisnika rukovodio uviđajem. Prilikom vršenja uviđaja pronađeni su (pobrojani) tragovi i sve je kasnije vještačeno. Prvi su na lice mjesta došli pripadnici Direkcije za koordinaciju policijskih tijela koji su u iskazima dali opis zatečenog stanja, položaj tijela i informacije koje su dobili od oštećene, a to je da ih je udarilo auto velikom brzinom. Dežurni tužilac je u skladu sa članom 233. stav 1. ZKP-a dao potrebne upute, a 10. februara saslušana je oštećena bez prisustva tužioca, koja je izrazila sumnju da ih je uopće udarilo auto, a narednog dana tužilac je pozvao oštećenu i službenike Odjela za krvne delikte MUP-a kako bi provjerio navode iskaza oštećene, o čemu su Tužilaštvo i ovlaštena službena lica sačinili službenu zabilješku. Nadalje, Federalno tužilaštvo navodi da je tokom provođenja istrage saslušan veći broj svjedoka, da su provedena potrebna vještačenja tragova lica mjesta, te pribavljena medicinska dokumentacija za oštećene, te je 15. februara 2016. godine tužilac obaviješten da je Dženan Memić preminuo. Vještak medicinske struke nije mogao da se izjasni o mogućem sredstvu nanošenja povreda Dženanu Memiću, te je tužilac izdao naredbu za obdukciju, a vještak je dostavio izvještaj o obdukciji (29. februara 2016. godine), te na traženje Tužilaštva dopunu vještačenja 25. aprila 2016. godine. Federalno tužilaštvo navodi i druge provedene radnje, te navodi da je došlo do lišavanja slobode određenih lica koja bi se mogla dovesti u vezu sa izvršenjem predmetnog krivičnog djela, ali provedenim radnjama nisu utvrđeni dokazi iz kojih proizlaze osnovi sumnje da su navedena lica učinila krivično djelo na štetu Dženana Memića. Federalno tužilaštvo ukazuje na pribavljeni i pregledani videonadzor sa objekata (koji nisu direktno pokrivali lice mjesta događaja) na kojem je evidentiran prolazak kombi vozila neposredno nakon predmetnog događaja.

56. Federalno tužilaštvo navodi da je Tužilaštvo 7. marta 2016. godine donijelo naredbu o provođenju istrage protiv NN lica zbog postojanja osnova sumnje da su počinila krivično djelo ubistva iz člana 166. KZ-a u vezi sa članom 31. KZ-a, a što je obrazloženo na način da to proizlazi iz prikupljenih izvještaja, iskaza, zapisnika i drugo. Imajući u vidu činjenice utvrđene uviđajem na licu mjesta (izuzeti tragovi), iskaze službenika koji su prvi došli na lice mjesta, te službene zabilješke službenika policije, podatke utvrđene iz videonadzora, nalaz i dopunu nalaza obducenta, federalni tužioci su ocijenili da se čini upitnom pravna kvalifikacija određena naredbom o provođenju istrage. U suštini, prema mišljenju Federalnog tužilaštva, za zaključiti je da je pravna kvalifikacija određena zbog izuzetno velikog interesiranja za predmetni događaj (okupljana građana, apelantove izjave da istraga ide u krivom pravcu, medijski natpisi i drugo), koji je po svojim manifestacijama predstavljao ne mali pritisak ne samo na zaduženog tužioca već na Tužilaštvo u cjelini. Federalno tužilaštvo je nadalje navelo da je nakon donošenja naredbe o provođenju istrage nastavljeno sa istražnim radnjama, pribavljeni su nalazi i mišljenja vještaka u odnosu na tragove nađene na licu mjesta, biološka vještačenja tragova izuzetih sa odjeće i drugo.

Citali ko ove memoare
Znam da se mora zaradit ali fakat

zamisli da je analiza dionica, pa preskoči, čitaj samo ono sto je kraće od dvije recenice
slušaj samo feragetove savjete za ulaganje (po avazu, kod simica, na fejsbucima)

Evo za Džoa
https://youtu.be/NKNTZQwHEaA

ovo_malo_duse wrote: ↑16/05/2021 09:59 Citali ko ove memoare
Znam da se mora zaradit ali fakat

Ranije doista jesam, ali sada vec vidim da se stalno ponavlja jedno te isto, pa i ne citam.
A ja sam vam od onih koji iscitaju ugovor od 100 stranica, prije nego ga potpisu. Jer je bitno. A ovo nije. Dakle, duzina postova nije sporna. Sadrzaj jeste.

Sloboda misljenja je, hvala Bogu , jos uvijek prisutna u ovoj drzavi, pa neka svako ima svoje misljenje i neka svako govori ono sto smatra ispravnim. Medjutim, pravosudje i istrazni organi moraju raditi po cinjenicama, a ne po slobodi misljenja. Cinjenice su jasne u ovom slucaju, a inshAllah , vidjet ce se vremenom cije je „misljenje“ bilo blize istini.

Uz Boziju pomoc , doci ce i dzolix i denden tobe. Amin.

A sad realno... Da je meni da vidim kako bi se dvoje gore pomenutih ponasali da su na Murizovom mjestu, kome bi oni vjerovali i sta bi oni uradili. A Alisa Mutap ce, bez obzira na perfidne pokusaje stavljanja nje i njene porodice u ulogu zrtve od strane nekih, morati odgovarati za svoja nedjela.

Alisa Mutap je, iz njoj poznatih razloga, saucesnik u ubistvu Dzenana Memica i Alisa Mutap i njena porodica ce morati izmedju ostalog objasniti - i to ne smijemo zanemariti kada pricamo o ovom slucaju - ZASTO su isjekli njenu majicu? O tome su vec predati i prihvaceni od strane sudskog vijeca dokazi.

td_maajka wrote: ↑16/05/2021 11:48

Ranije doista jesam, ali sada vec vidim da se stalno ponavlja jedno te isto, pa i ne citam.
A ja sam vam od onih koji iscitaju ugovor od 100 stranica, prije nego ga potpisu. Jer je bitno. A ovo nije. Dakle, duzina postova nije sporna. Sadrzaj jeste.

Sloboda misljenja je, hvala Bogu , jos uvijek prisutna u ovoj drzavi, pa neka svako ima svoje misljenje i neka svako govori ono sto smatra ispravnim. Medjutim, pravosudje i istrazni organi moraju raditi po cinjenicama, a ne po slobodi misljenja. Cinjenice su jasne u ovom slucaju, a inshAllah , vidjet ce se vremenom cije je „misljenje“ bilo blize istini.

Ko da slušam nekog političara koji se snebiva da odgovori na konkretno pitanje čiji ga odgovor kompromituje i onda počne prosipati floskule, šuplju demagogiju i retoriku.

td_maajka wrote: ↑16/05/2021 11:48Uz Boziju pomoc , doci ce i dzolix i denden tobe. Amin.

Hajmo svi doviti da Allah kazni onog ko je Dženanu oduzeo život, da kazni one koji su mu pomogli i pomažu da ne odgovara za to, da kazni sve lažove koji progone nedužne, a pomažu krivcima. Ko god nedužni i krivci bili. Jer Allah zna, a mi možda i ne znamo. To je jedino pošteno. U suprotnom, doviš protiv sebe i sve zlo koje tražiš za nekog ko je nedužan vratiće se tebi.

td_maajka wrote: ↑16/05/2021 11:48 A sad realno... Da je meni da vidim kako bi se dvoje gore pomenutih ponasali da su na Murizovom mjestu, kome bi oni vjerovali i sta bi oni uradili. A Alisa Mutap ce, bez obzira na perfidne pokusaje stavljanja nje i njene porodice u ulogu zrtve od strane nekih, morati odgovarati za svoja nedjela.

Meni nije nikakvo čudo neracionalnost i paranoja Muriza Memića. To sam i juče pisao. Od roditelja koji izgubi dijete nije za očekivati pretjeranu racionalost ili uračunljivost. Ali me to čudi od recimo advokata Ferageta. Jer je on tu trebao biti neko vidi stvarnost tamo gdje Muriz zbog zaslijepljenosti bolom ne vidi. Ali je Feraget zasljepljeniji od Muriza. Ili samo kvaran.

Alisa Mutap je, iz njoj poznatih razloga, saucesnik u ubistvu Dzenana Memica i Alisa Mutap i njena porodica ce morati izmedju ostalog objasniti - i to ne smijemo zanemariti kada pricamo o ovom slucaju - ZASTO su isjekli njenu majicu? O tome su vec predati i prihvaceni od strane sudskog vijeca dokazi.

bez obzira na perfidne pokusaje stavljanja nje i njene porodice u ulogu zrtve od strane nekih

Jeste, baš sam neki dan gledao na PIK-u sjajan proizvod "dozator zamaha palicom za razbijanje glave". Možeš setovati da nekom razbiješ glavu da ga ubiješ trenutno, da umre nakon nekog vremena ili da mu samo razbiješ glavu, a on ostane živ.


Vaš način manipulisanja javnošću i jeste, juče sam o tome, selektivno filtriranje informacija tako da ili potpuno lažete ili plasirate dio koji je u skladu sa vašom teorijom zavjere, a sakrijete punu istinu, iz koje bi se i vidjelo da i taj dio koji ste plasirali nema smisla ili ima skroz drugo značenje od tog kojeg mu pripisujete.

Evo i ovdje konkretno, vaše teorije su ismijane, postavljena konkretna pitanja na koja redovno ne odgovarate, žmirite pred istinom i okrećete glavu od nje, a kobajagi tragate za istinom. I onda tako neki sočan mamac za javnost "isjekla Alisa majicu da sakrije DNK ubice". Kao toliko mamaca koje je javnost progutala, a za koje se ispostavilo da su vaše bezočne laži. Pa više ne znate ni da li biste lagali da je Ljubo potplaćen ili prebijen ili mu gurali pištolj u usta, pa na kraju, kad je to Sud u presudi odbacio kao laž, opet se vratili na to da je potplaćen. I sad ste pomogli osloboditi Ljubu, sudija Ferageta izbacivao iz sudnice kad je Feraget pokušavao dojaviti svjedoku šta da kaže. Glavno bilo "osloboditi LJubu, LJubo je nevin". I sad ga oslobodili i ne znate šta ćete sa njim. Ako zavjere ima, bez njega kao ključnog igrača je nije moglo biti, a on jadan ne zna šta bi rekao da sebe skloni sa vremena i mjesta ubistva, jer to ne može. I onda tvoja šuplja "Romi su nevažni skroz, ne pitajte za njih, zadnji su na ljestvici".

Koga lažete?


Ili tolike imbecilne teorije o Muameru Budnji, potplaćivanju carinika više država, sakrivanju od novinara pasoša koje radi Dalida Burzić da ne bi novinari vidjeli da u pasošu nema ovjere prelaska granice. Iako su, jel carinici potplaćeni da ovjere i ta ovjera postoji u pasošu. Mislim, istovremeno postoji i ne postoji. Te privatni avion kojim dolazi Budnjo da ubije neznanca radi cure koju ne zna, a iz ljubomore itd. Sakrivanje da postoji optužnica za ubistvo palicom itd. Dokazano ovdje na temi da ste i ti i Feraget izmislili čitavu priču o službenoj zabilješci povodom udara Ljubinog kombija u državnu ogradu. A toj izmišljenoj zabilješci vam počiva teorija o tome kako je došlo do "podmetanja Ljube i njegovog preuzimanja krivice". SVjedok Bahrudin Bužo se popišao na vašu pamet i teoriju zavjere.

Nego, hajde, oboje se slažemo da će sve to za majicu do mikroskopskih detalja sigurno istražiti Državno tužilaštvo, pa će se utvrditi je li istina, ako jeste, zašto je urađeno, kakav je smisao u isjecanju dijelova majice kada bi neko ko želi sakriti DNK sa nje istu mogao prosto baciti u smeće itd. Kao što će ispitati i za navodni snimak u kojem u 21:28 Alisa Mutap i Dženan Memić prolaze autom pored džamije u LUžanima. Dakle, ispitaće sve te stvari koje manipulativno bacate pred već izmanipulisanu javnost. I sigurno će Državno tužilaštvo svim silama pokušati dokazati bilo kakvu krivicu.

Ako je ima, naći će je. Ako je nema, ne mogu dokazati nešto što se nije desilo i to će napokon biti tačka na teror kojem zbog svoje paranoje porodica Memić izlaže tolike nedužne ljude koji su ili sami žrtve ili su iskreno tražili i našli pravog ubicu, kojeg je Muriz Memić pomogao osloboditi.

Ovo je majlca :
Ovo je dzemper,duks,pulover:
Ovo je razlog zasto je Baric otiso u bolnicu da izuzme stvari,prvenstveno zbog Dzenana ,razlog je pistolj u njegovoj jakni . Nije se tada smatralo da su oni napadnuti vec se smatralo da je saobracajka
Dali se radi o majci ili dzemperu ili se misli na dvije stvari posebno majca, pa preko majce ide dzemper sto je vecinom normalno. Ko to jos nosi samo majcu ispod kozne jakne u po zime kasno nocu.

td_maajka wrote: ↑16/05/2021 11:48
Sloboda misljenja je, hvala Bogu , jos uvijek prisutna u ovoj drzavi, pa neka svako ima svoje misljenje i neka svako govori ono sto smatra ispravnim. Medjutim, pravosudje i istrazni organi moraju raditi po cinjenicama, a ne po slobodi misljenja. Cinjenice su jasne u ovom slucaju, a inshAllah , vidjet ce se vremenom cije je „misljenje“ bilo blize istini.

do tada ne zloupotrebljavati slobodu mišljenja za javne pozive na osvetu turcima nakon bune protiv dahija
to gasim automatski

@Denden, pa evo uzmimo da je tačno sve to što si napisao. Ali kako onda objašnjavaš pritvor i produženje istog za Ziju Mutapa, Dupovca i Berića?

td_maajka wrote: ↑16/05/2021 11:48 Alisa Mutap i njena porodica ce morati izmedju ostalog objasniti - i to ne smijemo zanemariti kada pricamo o ovom slucaju - ZASTO su isjekli njenu majicu? O tome su vec predati i prihvaceni od strane sudskog vijeca dokazi.

Kakvi su dokazi ,imas li neku informaciju,priznanje od strane Mutapa u vezi duksa.. Ima li tuzilastvo kod sebe isjeckani Alisin duks kao stvarni materijalni dokaz.
Dali je tacno da je taj dux zavrsio kod nekog privatnog forenzicara na sjeckanje pa kad nisu nista nasli onda da je bacen u kantu.Ili je to samo suskanje.
Mozda su ga unistili, bacili zbog straha da bi neko mogo podvaliti dokaze protiv nje s obzirom koliko je javno mrze i napadaju. Njihova zebnja i oprez s te strane moze biti opravdana.

klix wrote: ↑16/05/2021 14:12 @Denden, pa evo uzmimo da je tačno sve to što si napisao. Ali kako onda objašnjavaš pritvor i produženje istog za Ziju Mutapa, Dupovca i Berića?

Iako za pritvor treba postojati osnovana sumnja, trebas razumjeti da se pritvor relativno lako odredjuje. Jer je sudu uvijek lakse odrediti pritvor nego da se tuzilastvo kasnije zali da je neko kome sud nije odredio pritvor unistio dokaze zato sto mu nije odredjen pritvor.

Moras razumjeti i sta je pritvor. To nije krivicna kazna, nego nacin da se neko privremeno lisi slobode da ne bi pobjegao ili unistavao dokaze ili uticao na svjedoke. Tuzilastvo je obrazlozilo da ima svjedoke koje mora saslusati i da osumnjiceni trebaju ostati u pritvoru da ne bi uticali na te svjedoke dok ih tuzilastvo ne saslusa. A onda je tuzilastvo prosirilo istragu, saznalo za nove svjedoke, trazilo produzenje da se ne bi uticalo i na te svjedoke itd. Onda nisu zavrsili vjestacenje telefona itd. Zato sud nije odredio puna tri mjeseca zadnji put za Mutapa i Dupovca, nego samo dva.

Od ovih pritvora najvecu korist vidim za propagandu Memica i Ferageta i zabavu za nadrkane mase koje se nasladjuju. Da se moze pricati "vodi se istraga". AVaz cak pise, jao sendvicarstva, da je "dokazano" da su prikrivali ubicu.

Ne, dokazano je ne kad se odredi pritvor niti podigne optužnica niti donese prvostepena osudjujuca presuda, nego tek kad drugostepena bude donesena.

Njihov FAhro je bio i u pritvoru i optuzen, pa opet nije osudjen i nije dokazano da je kriv. To su zaboravili.

Mada bi ti Muriz Memic mozda odgovorio u cetiri oka "pritvor je odredjen jer sam ja zaprijetio protestima ako im ne odrede". Jer je javno rekao "pravosudje se boji medija". A mediji su na Murizovoj strani. STo iz manjka informacija, sto iz prakticnih interesa (politickih i borbe za pozicije moci svojih pulena).

Svi koji budu u pritvoru, a ne budu pravosnazno osudjeni, imaju pravo na naknadu po tuzbi za svaki dan zatvora, za dusevnu bol, za tuzbu protiv medija koji su svjesno iznosili neistine.

A ovdje se bas provode kampanje linca. Neko ko pretenduje nazvati se novinarom, a to je kao casno zanimanje, ne bi smio napisati da Alisa krije identitet ubice, jer sve i da to jeste tako, a uopste nije, ona nije ni osumnjicena, niti je dokazano, niti dokazivano, a pogotovo ne pravosnaznom presudom, da ona nema amneziju, da zna ko je ubica i da ga stiti.

Ali, Avaz je svakako smece u sluzbi svog beskrupuloznog gazde.

Za takve neistine ih moze vec sad tuziti, da ne ceka nikakvu presudu ni postupak.

Svjesno podrzavaju kampanje doslovno linca.

Zato sam naglasio: Muriz Memic s razlogom vjeruje Drzavnom tuzilastvu, oni rade sa 1000% predanosti i ako ista ima, ikakve krivice, naci ce je.

Vidjecemo svi sta ce naci.

dzolix wrote: ↑16/05/2021 14:40

td_maajka wrote: ↑16/05/2021 11:48 Alisa Mutap i njena porodica ce morati izmedju ostalog objasniti - i to ne smijemo zanemariti kada pricamo o ovom slucaju - ZASTO su isjekli njenu majicu? O tome su vec predati i prihvaceni od strane sudskog vijeca dokazi.

Kakvi su dokazi ,imas li neku informaciju,priznanje od strane Mutapa u vezi duksa.. Ima li tuzilastvo kod sebe isjeckani Alisin duks kao stvarni materijalni dokaz.
Dali je tacno da je taj dux zavrsio kod nekog privatnog forenzicara na sjeckanje pa kad nisu nista nasli onda da je bacen u kantu.Ili je to samo suskanje.
Mozda su ga unistili, bacili zbog straha da bi neko mogo podvaliti dokaze protiv nje s obzirom koliko je javno mrze i napadaju. Njihova zebnja i oprez s te strane moze biti opravdana.

Evo da se odmah ogradim i kazem da je spekulacija ovo sto cu napisati, jer nemam te informacije koje plasiras i moguce je da nisu tacne. Ali, hajde da, radi eksperimentalne ilustracije, pretpostavimo da je tacna ta prica koja je dosla do tebe i koju si ovdje napisao.


Dakle, kada Arija Memic kaze (a navodno je to rekao i drzavni tuzilac) "Mutapi su isjekli makazama njen dzemper sa lica mjesta, unistavali su dokaze, imamo svjedoke" to i Sudu i javnosti izgleda stvarno kao "nesto", kao jak dokaz krivice, izaziva veliku sumnju. Unistila DNK ubice bla bla.

Ali, rekao sam vec da je sav sistem propagandne masinerije porodice Memic i Ferageta filtriranje informacija tako sto ne prikazu punu istinu, istinu u njenom kontekstu, pa tako svjesno obmanu javnost u svojoj patoloskoj destruktivnoj mrznji i maniji. Osim kad potpuno lazu, ne plasirajuci cak ni djelice istine koja bi bila makar van konteksta.

Ali pogledajmo pricu sa druge strane i samo razumno razmisljajmo. Cisto zdravorazumsko promisljanje.

Kao prvo, glupo je pomisliti da je DNK na dzemperu koji je bio ispod jakne, a nije na jakni. Ne samo pomisliti, nego znati to pouzdano. Jer neko ko igra prljavu igru bi pouzdano to morao znati da bi oduzeo jaknu, a ne oduzeo dzemper. A to nikako nije mogao pouzdano znati. Da je neko bas ostavio DNK na dzemperu, a ne na jakni koja je bila preko njega. Ovo se odnosi na Josipa Barica.

Hajmo dalje. "Porodica Mutap je odnijela dzemper nekom privatnom forenzicaru, isjekli dio sa tragovima krvi koji mu je dat na analizu i nije nista nasao. I oni onda bacili dzemper."


Sta ovo govori?

Kao prvo, govori da nisu unistavali dokaze niti prikrivali DNK ubice, sto se vidi iz aviona. Da su to radili, dzemper bi ODMAH unistili, bacili ga u neki kontejner u nekom drugom gradu, u neku rijeku, zapalili ga negdje. To bi uradio svako ko bi znao da je na dzemperu DNK ubice kojeg taj neko hoce da zastiti i sakrije da ima taj DNK na dzemperu.

Sta su ustvarili uradili? Ako je to bilo na samom pocetku, dok se jos nisu locirali Seferovici koji su pobjegli u Banju Luku, Zijad Mutap i vjerovatno Muriz Memic, dok nije pukla tikva medju njima zbog Memiceve paranoje, su htjeli voditi licne istrage. Da sami saznaju sta mogu. Muriz je cak raspisao nagradu za informaciju o ubici. Dio privatne istrage je prica o otkupu zelenog clia i slanju na vjestacenje. Sve je bilo usmjereno na pronalazak stvarnog ubice.

Mutapi su skontali, "oduzeli su nam jaknu, ali imamo dzemper sa krvavim tragovima. Posto Alisa ima amneziju i nije nam od koristi u otkrivanju ubice, teoretski je moguce da na dzemperu ima i necija druga krv, mozda krv napadaca. Jer se Alisa ne sjeca dogadjaja u kojem je ta krv zavrsila na dzemperu. Hajmo mi sami pokusati odgonetnuti sta mozemo, ima taj neki forenzicar koji ce izvrsiti analizu".

I odnijeli dio dzempera sa tragovima krvi do tog forenzicara (ili isjekli pred njim, jer mu nije trebao citav dzemper) i dali mu na analizu i nije nasao nista korisno.

Ako je ovo tacno, sta nam govori?

Govori da nisu unistavali dokaze da bi zastitili nekog ciji se DNK nalazi na dzemperu, jer da su to radili odmah bi ga unistili, bez svjedoka.

Govori da su tragali za ubicom, kroz svoju privatnu istragu. Jer je Zijad Mutap zelio otkriti ko mu je umalo ubio cerku. Govori da nisu znali ko je ubica, sto potvrdjuje da je Alisina amnezija autenticna.

Ako je, pretpostavljam taj "privatni forenzicar", svjedok koji je potvrdio da je dzemper isjecen, ali istovremeno ispricao da su mu ga donijeli da analizira DNK kako bi pronasli ubicu i da on nije nasao nista korisno, onda sva ta prica potvrdjuje samo nevinost i Alise i Zijada Mutapa.

Ali, ako se u javnost plasira informacija, koja sama po sebi nije lazna, ali je izvadjena iz konteksta: "Mutapi su isjekli dzemper, imamo svjedoka", onda tako iz konteksta izvadjena informacija daje potpuno laznu sliku i obmanjuje javnost i dovodi je u zabludu. Svjesno.

E sad pitanje za td majku i porodicu Memic. Ako je ovo ovako kako sam napisao i znate da je tako (da je dzemper ne odmah unsiten, nego dio sa tragovima isjecen da bi se dao privatnom forenzicaru na analizu),

koga lazete?

OK, lazete javnost.

Ali, zar ne lazete sebe u konacnici i zar tim lazima ne progonite neduzne ljude za koje znate da su neduzni, a time ujedno pomazete stvarnom ubici?

Koga lazete?

denden wrote: ↑16/05/2021 17:01 Moras razumjeti i sta je pritvor. To nije krivicna kazna, nego nacin da se neko privremeno lisi slobode da ne bi pobjegao ili unistavao dokaze ili uticao na svjedoke. Tuzilastvo je obrazlozilo da ima svjedoke koje mora saslusati i da osumnjiceni trebaju ostati u pritvoru da ne bi uticali na te svjedoke dok ih tuzilastvo ne saslusa. A onda je tuzilastvo prosirilo istragu, saznalo za nove svjedoke, trazilo produzenje da se ne bi uticalo i na te svjedoke itd. Onda nisu zavrsili vjestacenje telefona itd. Zato sud nije odredio puna tri mjeseca zadnji put za Mutapa i Dupovca, nego samo dva.

Kod nas u BiH se to sada zove oficijelno pritvor ali to je u stvari istrazni zatvor po ex yu, prema njima se vodi istraga,,,,vrse se razgovori sa njima,ispitivanja
Jesu oni pritvoreni i da ne bi uticali na svjedoke ili pobjegli ali prvenstveno su oni tu da bi se istrazili. U Hrvatskoj npr. se pritvor smatra maximalno oko dan dva prisilnog boravka u stanici.

[/quote]
Kao prvo, glupo je pomisliti da je DNK na dzemperu koji je bio ispod jakne, a nije na jakni. Ne samo pomisliti, nego znati to pouzdano. Jer neko ko igra prljavu igru bi pouzdano to morao znati da bi oduzeo jaknu, a ne oduzeo dzemper. A to nikako nije mogao pouzdano znati. Da je neko bas ostavio DNK na dzemperu, a ne na jakni koja je bila preko njega. Ovo se odnosi na Josipa Barica.
[/quote]

Ovo pokazuje da se to u praksi u radu istrazioca cesto desava, to moze biti samo propust a ne neko krivicno djelo. Preporuka je da se izuzme sva odjeca od pjesaka ali to nije nesto sto je obavezno.
Murizu nije jasno zasto nije skinuto i oduzeto garderobe sa Alise isto koliko je skinuto sa Dzenana.Alisa je bila svjesna ,ziva, mogla je da raspolaze sa svojim licnim stvarima on je bio u komi,kasnije mrtav,,,,, nisu bili u istom stanju. Sve sto se pojavljuje kao nejednaki tretman u istrazi on smatra kao zavjeru protiv njegovog sina.

Moguce je da bi se na dzemperu moglo primjetiti u kojem pravcu je tekla krv pa bi se moglo naslutiti sa koje strane je lezala ako je bila u nesvjesti onda bi se jasnije mogla napraviti rekonstrukcija. Na njenoj koznoj jakni su tragovi krvi isli i sa lijeve i sa desne strane podjednako. Ne radi se samo o Dnk vec i pravcu proticanja krvi.
Pocetak proticanja krvi bi se mozda pokazo na dzemperu. Kasnije kad se krv rasirila onda se natopila kosa i islo je preko jakne u svim pravcima .Trag krvi bi mogo ukazati dali je prvo pala pa je nastala povreda ili je udarena pa pala.

Tragovi krvi sa njene jakne pokazuju, da je cijelo vrijeme stajala.

klix wrote: ↑16/05/2021 20:04 Tragovi krvi sa njene jakne pokazuju, da je cijelo vrijeme stajala.

To se ne moze tacno znati. Moglo je biti da je prvo lezala, krv je krenula, tekla neko vrijeme ali jos nedovoljno da se slijeva preko jakne, ona onda ustaje, kosa postaje sve vise natopljena i onda pocinje da se slijeva niz jaknu.

Ti što možeš lupiti, to malo ko može.

klix wrote: ↑16/05/2021 20:44 Ti što možeš lupiti, to malo ko može.

Jedino još denden može više lupiti al kad njih dvojica međusobno naprđuju.

Uvijeknikad i juarmajdenstini u akciji (haha)

dzolix wrote: ↑16/05/2021 22:36 Uvijeknikad i juarmajdenstini u akciji (haha)
i.imgur.com/xptMvAb.jpg

Misliš u kontrakciji?

Na slikama se jasno moze primjetiti razlika u boji hlaca kod policajca zavisno od toga dali je osvijetljen ili nije. Tamnoplavo (crno) moze da postane skoro bijelo.

@denden me optuzuje da namjerno "izbjegavam dati konkretan odgovor na pitanja".

Pa jest, upravu si. Izbjegavam sad vec tj. nije mi bitno da dam tebi bilo kakav konkretan odgovor, jer prvo stalno ponavljas jedno te isto, a drugo, odgovor te i ne zanima, ti imas svoju agendu i svoje ubjedjenje.

Jedino me malo nervira kad ovdje predstavljas stvari drugacije nego sto su se stvarno desile. I tu cu napraviti iznimku sto se tice konkretnih odgovora.

Interesantno mi je kako nama (ovdje na forumu i/li Murizu i Feragetu, ono, nama koji smo misljenja da ima dovoljno dokaza za to da je upitanju ubistvo koje je zataskivano) stalno prebacujete da izmisljamo, lazemo i pricamo teorije zavjere. Iako imamo 2 sudske presude, citavu jednu istragu ad hoc tijela Komisije za sigurnost KS i istragu Tuzilastva BiH koja je u toku, te rezultate svih navedenih istraga i procesa, na "svojoj strani".

Dok se sva vasa objasnjenja, ali apsolutno sva, sastoje od pretpostavki i suludih teorija.

Npr. da su Mutapi koji su od pocetka suradjivali s Dupovcem (potvrdjuje "dnevnik"/sveska i iskaz Zije Mutapa) i tvrdili kako vjeruju nadleznima i da ih treba pustiti da rade, po licnoj inicijativi trazili "samostalnog forenzicara", sto je po dendenu moguci razlog za to sto su isjekli Alisinu majicu.

Sto jednostavno nisu dali tu majicu onima s kojima su pricali 9.2.2016.?
Mislim, tad su vec znali da na njoj ima krvi i da su doista htjeli saznati cija bi krv mogla biti, trebali su i mogli su to u svakom trenutku predati policiji.

Zasto bi porodica Mutap bespotrebno placala to iz svog dzepa? Mislim, govorimo o prvim danima nakon dogadjaja, tada su svi jos uvijek imali puno povjerenje u rad nadleznih.

I zasto bi porodica Mutap "sumnjala" da na toj majici ima necija tudja krv?
Mislim, sama je argumentacija kontradiktorna. Prvo tvrdis/tvrdite da nije ni moglo biti krvi na majici, jer je preko majice bila jakna, a onda tvrdis da su oni mozda htjeli samo da istraze cija je to krv. Pa koja, cija krv, ako na majici nije moglo biti krvi zbog jakne preko ili ako je to mogla biti iskljucivo Alisina krv (kao i na jakni)?

Ja to zovem majicom, neko to zove djemperom, puloverom... Nisam modni kriticar ni dizajner da znam tacno ime tog odjevnog predmeta, ali znam da je nesto izmedju majice (dugih rukava) i dzempera. Ali hajmo ovjde postavljati slike majica i dzempera kao dokaz velike Murizove i Ifetove zavjere


Onda npr. ja nikad nisam tvrdila ni ovdje niti bilo gdje drugo da je Muamer Budnjo ubica. Nikad u zivotu. Jer to i ne mislim da je istina (na osnovu licnih saznanja).

Ali jesam tvrdila da Muamer Budnjo ima veze sa slucajem (izmedju ostalog snimak sa Crystal-a) kao i da je tog 8.2.2016. u dato vrijeme vec bio u Sarajevu, o cemu imam odredjena saznanja. Ako lazu moji izvori, ako je dokument koji sam vidjela krivotvoren, onda i ja lazem vas. Kao sto sam tvrdila i dalje tvrdim, da pecat u pasosu ne znaci apsolutno nista i u to vrijeme je kostao izmedju 50 i 450 € u zavisnosti od toga, kako, na koji nacin i zasto ti treba. To nije nikakva tajna i tih godina je bila posebno popularna tema medju granicnim policijama EU.

Misljenje da postoji nekakav "sistem" koji onemogucava zloupotrebu je tada bila prica za malu djecu. Sada je vec na nekim granicnim prijelazima drugacije, naravno, iako i dan danas postoje granice gdje se moze dati "na kafu" za pecat u pasos osobi koja uopce nije prisutna.

To je moje misljenje na osnovu mojih saznanja i ja sam vise puta najavila da nemam nikakav problem s tim o tome dati izjavu pred nadleznim organima.

Samo mozda jos da se osvrnem na to, zasto su Seferovici zadnji na ljestvici i zasto se u pocetku nije tacno znalo, na koji nacin su umjesani i da li su umjesani.

Zato sto se tada sumnjalo da su ili natjerani ili primili novac za to. U korist tome su govorile dijametralno suprotne izjave Alise, Vasvije i Ljube i u toku ispitivanja i u toku rekonstrukcije. Ali nisu jos bili poznati dokazi za to. Danas se zna poprilicno dobro sta se tacno desilo i na koji nacin. I zato su Seferovici zadnji na ljestvici. Nazalost, ne mogu detaljnije o tome, svjesna da ovako ostavljam prostor da se i ovo nazove "teorijom zavjere". Ali nije cilj ubijediti bilo koga ovdje u nesto, nego je cilj da istrazni organi utvrde cinjenice i shodno tome da se odgovorni kazne.

Denden i dzolix, kao i svi ostali, takodjer imaju pravo ovdje tvrditi sta god zele i o meni i o Murizu i o Feragetu, ali jesu li oni spremni o tome dati izjavu pred nadleznima? Imaju li oni saznanja, dokazni materijal, svjedoke ili bilo sta slicno da potvrde ovo sto tvrde?

Najlakse je nama - dzolixu, dendenu i meni - koji volimo puno raspravljati i pisati preduge postove na forumu ovdje tvrditi bilo sta.
Ali, ko je od vas dvoje jos spreman da da iskaz o tome sto tvrdi?

Dzolix je vec vise puta napominjao kako je on samo posmatrac koji nema nikakva posebna saznanja. Denden se nije bas ocitovao/la po tom pitanju do sada ili mi je promaklo. Ali nemojte molim vas samo kao Memsur, koji je ovdje tvrdio kako ce se go skinuti usred zime i stati kraj vjecne vatre, ako Arijana udje u Skupstinu. Pa evo, jos uvijek cekamo da se to desi, a on mudro suti...

Vrh sda je umješan