Forum Klix.ba

nezavisni wrote:A sta mislite da mi pohapsimo i isporucimo i ove ostale sto ih Srbija trazi, pa nek se jednom za sva vremena utvrdi jesul krivi ili nisu. I mislim da je nas sud pristrasan (jer da nije dosad bi ih procesuirao), pa je najbolje da to utvrdi sud u Beogradu, buduci da je Hag odbacio slucaj. I da se jednom za sva vremena stavi tacka na taj zlocin, pa da fino zivimo u miru i razvijamo dobrosusjedske odnose...
A

trofej wrote:Ne tvrdim. Ja samo potenciram da se ne shvati da je sa slučajem Dobrovoljačka završeno zato što ga Hag nije procesuirao do kraja. Naravno, da je svak nevin do punosnažne sudske presude. Međutim, ovdje je riječ o tužilaštvima.

by vidra99 on 08/03/2010 16:22

I Hrvati terete Ganića za ratne zločine

Ratni član Predsedništva BiH Ejup Ganić odgovoran i za zločine počinjene nad Hrvatima u dolini Neretve i Srednjoj Bosni, tvrdi predsednik Hrvatskog udruženja logoraša Mirko Zelenika.

Predsednik Hrvatskog udruženja logoraša Mirko Zelenika izjavio je da je ratni član Predsedništva BiH Ejup Ganić odgovoran i za zločine počinjene nad Hrvatima u dolini Neretve i Srednjoj Bosni.

“Budući da pitanje odgovornosti članova ratnog Predsedništva BiH nije procesuirano u Hagu, zadovoljan sam ako se bude procesuiralo u Srbiji, jer Tužilaštvo BiH nikad to neće uraditi zbog odnosa u BiH. Ejup Ganić kao član ratnog Predsedništva je odgovoran za planiranje, organizovanje i naređivanje ratnih zločina nad Hrvatima u BiH, što se u ovom slučaju uopšte ne spominje ", rekao je Zelenika.


On je ocenio da Ganićeve izjave od 3. januara 1994. godine, koje je dao agenciji Rojters, a koje se odnose na napade Armije BiH u Srednjoj Bosni i Lašvanskoj dolini, potvrđuju njegovu odgovornost. Zelenika je izjavio da je Ganić tada rekao: "Mi smo ponudili HVO opciju da se izvuku, a ako neće mi ćemo to učiniti milom ili silom".
"Ta njegova pretnja nije ostvarena 100 odsto, ali jeste 90 odsto, jer je Armija BiH, 90 odsto etnički očistila prostor Srednje Bosne", naglasio je Zelenika.


Zelenika je optužio Ganića i za akciju "Neretva 93" i dodao da je vreme da se ispita povezanost Ganića i ostalih bivših članova Predsedništva BiH sa aktivnostima specijalne jedinice "Zulfikar" u toj akciji, prilikom koje su počinjeni stravični zločini nad Hrvatima.
"Akciju 'Neretva 93.' planirao je vojno-politički vrh muslimanske strane, a cilj je bilo zauzimanje doline Neretve, i u okviru te akcije napravljeno je na desetine logora i proterano na hiljade Hrvata", naveo je Zelenika.


On je dodao da je komandant jedinice "Zulfikar", koja nosi puni naziv Specijalni odred za posebne namene pri štabu Vrhovne komande, imao dnevnu vezu sa Predsedništvom BiH, pa tako i sa Ganićem, izveštavao ih o akcijama u dolini Neretve.
"Ja sam jedan od hiljade žrtava ove akcije u kojoj je od Bugojna do Mostara stvoreno na desetine logora u kojoj je 4. 500 Hrvata bilo zarobljeno", rekao je Zelenika. On je dodao da je jedinica 'Zulfikar' velikim delom odgovorna za zločine u selima poput Trusine i Grabovice.
Zelenika je dodao da je i sadašnji član Predsedništva BiH Haris Silajdžić imao vezu sa logorima u kojima su se nalazili Hrvati, prenosi FoNet.

zonbirile wrote:pa objašnjenje je jednostavno 2x Čele mrtvi,plus Juka,za ostale nema elemenata,ali ne znači da nije načinjen zločin.Ima i drugih eksponiranih imena,koja se u optužnici ne spominju.Pitanje svih pitanja je ,dali je zločina bilo.Znači zločin jeste bio,ali predočena imena se ne dovode u vezu s tim.Idemo dalje ima domicilno tužiteljstvo,evo 5g istražuje.

ahuseino wrote:

zonbirile wrote:pa objašnjenje je jednostavno 2x Čele mrtvi,plus Juka,za ostale nema elemenata,ali ne znači da nije načinjen zločin.Ima i drugih eksponiranih imena,koja se u optužnici ne spominju.Pitanje svih pitanja je ,dali je zločina bilo.Znači zločin jeste bio,ali predočena imena se ne dovode u vezu s tim.Idemo dalje ima domicilno tužiteljstvo,evo 5g istražuje.

Kontradiktiras se stalno... gore spominjes da je predsjednik kao vojni vodja legitiman cilj u RATU. Ako postoji argument da JNA ili JA kojagod nije 'jedna od zaracenih strana', nego TRECA strana (lafo) i samo je tu da dok ne izadje. ZAROBLJAVANJEM predsjednika (eto neka bude po tvom legitimno) DIREKTNO SE STAVLJA NA JEDNU STRANU!!!!!!!!
Ako i nije bila na jednoj strani prije, upravo tim aktom sada potpisuje rat!!!!!!!!!

Kako to vise nije jasno, to je fundamental.

Individualne akcije se mogu ili ne mogu suditi valjda, ali ako je argument da je citav dogadjaj u stvari oslobadjanje predsjednika, kako onda moze da postoji zlocin?

... pogotovo ako su jedinice JNA ili JA bile NAORUZANE. Drugo je da su sprovodjeni goli do gaca pa streljani goloruki...
Ako su ubijani kuhari i medicinsko osoblje, treba i to utvrditi, ali nikako ama bas nikako da mi SRBIJA utvrdjuje.
Cak ni mi... mora medjunarodni sud... ali cekaj, ICTY donjeo misljenje...

Dojče vele 12.12.2009
Dokazi o "Tuzlanskoj koloni" neupotrebljivi
Šef Posebnog odeljenja za ratne zločine Tužilaštva BiH, međunarodni tužilac Dejvid Švendeman, saglasio se juče (11.12.) da se obustavi istraga u predmetu "Tuzlanska kolona". Odluka je izazvala oštre reakcije u RS.
Dojče vele subota, 12. decembar 2009.
Dojče vele: Dokazi o "Tuzlanskoj koloni" neupotrebljivi


Švendeman je naveo da je istraga u tom predmetu sprovedena u skladu sa zakonom, te da prikupljeni dokazi ne potkrepljuju optužbe protiv osumnjičenih za zločine nad pripadnicima JNA koji su se povlačili iz Tuzle 15. maja 1992. godine. Istraga u Tužilaštvu BiH bila je pokrenuta protiv ratnog gradonačelnika Tuzle Selima Bešlagića kao i protiv trojice osumnjičenih u slučaju Bradina, za zločine nad Srbima na području Konjica. "Nakon istrage i saslušanja učesnika događaja na obe strane, te nakon analize prikupljene dokumentacije i drugih dokaza vezanih za taj događaj, nisu nađeni dokazi koji bi potkrepili zaključak da bilo koji od osumnjičenih snosi direktnu odgovornost", saopštilo je Tužilaštvo BiH.

Real Khan dana 08/03/2010 16:33
Baš kao što rekoh, CILJ JE DA SE TOTALNO DISKREDITIRA ODBRANA BOSNE I HERCEGOVINE i tako da za pravo separatističkim snagama pred ključne pregovore o ustavom uređenju države da traže "svoje"...živi bili pa vidjeli.

Real Khan wrote:

by vidra99 on 08/03/2010 16:22

I Hrvati terete Ganića za ratne zločine

Ratni član Predsedništva BiH Ejup Ganić odgovoran i za zločine počinjene nad Hrvatima u dolini Neretve i Srednjoj Bosni, tvrdi predsednik Hrvatskog udruženja logoraša Mirko Zelenika.

Predsednik Hrvatskog udruženja logoraša Mirko Zelenika izjavio je da je ratni član Predsedništva BiH Ejup Ganić odgovoran i za zločine počinjene nad Hrvatima u dolini Neretve i Srednjoj Bosni.

“Budući da pitanje odgovornosti članova ratnog Predsedništva BiH nije procesuirano u Hagu, zadovoljan sam ako se bude procesuiralo u Srbiji, jer Tužilaštvo BiH nikad to neće uraditi zbog odnosa u BiH. Ejup Ganić kao član ratnog Predsedništva je odgovoran za planiranje, organizovanje i naređivanje ratnih zločina nad Hrvatima u BiH, što se u ovom slučaju uopšte ne spominje ", rekao je Zelenika.


On je ocenio da Ganićeve izjave od 3. januara 1994. godine, koje je dao agenciji Rojters, a koje se odnose na napade Armije BiH u Srednjoj Bosni i Lašvanskoj dolini, potvrđuju njegovu odgovornost. Zelenika je izjavio da je Ganić tada rekao: "Mi smo ponudili HVO opciju da se izvuku, a ako neće mi ćemo to učiniti milom ili silom".
"Ta njegova pretnja nije ostvarena 100 odsto, ali jeste 90 odsto, jer je Armija BiH, 90 odsto etnički očistila prostor Srednje Bosne", naglasio je Zelenika.


Zelenika je optužio Ganića i za akciju "Neretva 93" i dodao da je vreme da se ispita povezanost Ganića i ostalih bivših članova Predsedništva BiH sa aktivnostima specijalne jedinice "Zulfikar" u toj akciji, prilikom koje su počinjeni stravični zločini nad Hrvatima.
"Akciju 'Neretva 93.' planirao je vojno-politički vrh muslimanske strane, a cilj je bilo zauzimanje doline Neretve, i u okviru te akcije napravljeno je na desetine logora i proterano na hiljade Hrvata", naveo je Zelenika.


On je dodao da je komandant jedinice "Zulfikar", koja nosi puni naziv Specijalni odred za posebne namene pri štabu Vrhovne komande, imao dnevnu vezu sa Predsedništvom BiH, pa tako i sa Ganićem, izveštavao ih o akcijama u dolini Neretve.
"Ja sam jedan od hiljade žrtava ove akcije u kojoj je od Bugojna do Mostara stvoreno na desetine logora u kojoj je 4. 500 Hrvata bilo zarobljeno", rekao je Zelenika. On je dodao da je jedinica 'Zulfikar' velikim delom odgovorna za zločine u selima poput Trusine i Grabovice.
Zelenika je dodao da je i sadašnji član Predsedništva BiH Haris Silajdžić imao vezu sa logorima u kojima su se nalazili Hrvati, prenosi FoNet.

Baš kao što rekoh, CILJ JE DA SE TOTALNO DISKREDITIRA ODBRANA BOSNE I HERCEGOVINE i tako da za pravo separatističkim snagama pred ključne pregovore o ustavom uređenju države da traže "svoje"...živi bili pa vidjeli.

Da se odmah razjasni: zločini koje je počinila jedinica "Zulfikar" moraju biti procesuirani, ali dovoditi apsolutno sve glavne face iz Predsjedništva RBiH u vezu sa "planiranim zločinima" prema nebošnjacima stvarno je vrhunac bezobrazluka... Pa čak su se sjetili staviti i Harisa Silajdžića na tapet, a taj čovjek je u vrijeme tih zločina (1993) davao svakodnevne izjave na CNN-u i stalno boravio na relaciji New York-Washington...i nije imao pojma šta ko radi na terenu...

Naravno, ukoliko bi uspjeli odstraniti Harisa Silajdžića iz politike pred "butmirski proces service pack 2", onda bi se uveliko olakšao posao izdajniku Tihiću da potpiše "kompromis" jer, zaboga, "mi nemamo alternative", "a šta je alternativa" itd....jako pametno, nema šta! Svaka čast KOS-u na organizaciji "predmeta"...ali, vidjet ćemo uskoro rasplet situacije...

Bosnolog wrote:...Bravo Kan,tvoji stavovi i tumacenje ratnih dogadaja su pravno utemeljena i zakonski branjiva:

kost_u_grlu wrote:http://www.vreme.com/cms/view.php?id=917202

O Srbima: "Trebalo je da se udružimo sa Srbima, ali kada je izbio rat, bilo je kasno", izjavio je 21. jula 1993. listu "Sarajevo" koji je izlazio u Ljubljani. "Muslimani u BiH su porijeklom Srbi s obzirom na daleke pretke i na vjerskom planu – na bliskost sa ortodoksnom religijom prije objave islama."

Sta reci o ovome?!

Vreme je ozbiljan nedeljnik, a Filip Svarm koji je pisao ovaj clanak je dobitnik nekoliko novinarskih nagrada, a specijalizovan je za dogadjaje iz ratova 90-ih.

Kako objasniti da u jeku rata daje ovakvu izjavu...

and wrote:

nezavisni wrote:A sta mislite da mi pohapsimo i isporucimo i ove ostale sto ih Srbija trazi, pa nek se jednom za sva vremena utvrdi jesul krivi ili nisu. I mislim da je nas sud pristrasan (jer da nije dosad bi ih procesuirao), pa je najbolje da to utvrdi sud u Beogradu, buduci da je Hag odbacio slucaj. I da se jednom za sva vremena stavi tacka na taj zlocin, pa da fino zivimo u miru i razvijamo dobrosusjedske odnose...
A

a srbija nije pristrasna?ko je srbija da sudi za događaje u bih?može suditi jedino svojim oficirima zato što nisu napustili bih sa oružjem,a valjda su im oni to naredili.
očekivati pravedno suđenje u zemlji koja je spomenuta u prvoj presudi o genocidu nakon 2.svj.rata i koja svog pripadnika,prvooptuženog za taj zločin,čuva u državnim objektima????

KadSeMrtviProbudimo wrote:

Bosnolog wrote:...Bravo Kan,tvoji stavovi i tumacenje ratnih dogadaja su pravno utemeljena i zakonski branjiva:

Kako se neki ratni događaj pravno temelji?

kost_u_grlu wrote:

Nema mnogo veze sa konkretnim slucajem, vise o svetonazoru optuzenog, o njegovim kontraverznim stavovima, o tome da je dosao kao predstavnik "jugoslovena" u predsednistvo, da je posle bio desna ruka Alije...ako je tacno da je ovo izjavio 1993 onda to baca drugaciju senku na njegovo delovanje.

Moj stav je da treba da odgovara za neke stvari za koje ga optuzuju, ali da je Beograd lose mesto za to, da bas u Sarajevu treba da se pozabave njime, i da istina izadje na videlo, i time se stavi tacka na sve.

luckylaka wrote:

kost_u_grlu wrote:

ratata wrote:
a ko nije u Srbiji kritikovao Milosevica, kad oni njega vide kao nekog "ko je izgubio sve ratove i srpske zemlje".

Takvu izjavu Ejup Ganic nikad nije dao,ja ne pikam novinare nego ono sto mi govore oci i usi. Da sam slusao te novine i novinare vjerovatno bi sad kontao da sam ja napao Beograd a ne oni Sarajevo.

Mnogi su kritikovali Milosevica jos pre rata ali su bili svakako manjina, a i da su bili vecina protiv njegovih tenkova i odreda ubica tesko da se moglo nesto, on je i pao kad mu je vojska, policija i obavestajna sluzba otkazali poslusnost, pre toga je to bila fantastika.

Ostaje da se ovi navodi provere, ali u buci koja se stvorila povodom hapsenja Ganica i taj detalj ce biti sklonjen u stranu jer ne odgovara ni jednoj od zainteresovanih strana.

Cekaj bolan ne bio.Sve i da je ovo Ganic izjavio(mada smnjam,ustvari ne vjerujem)kakve to ima veze sa Dobrovoljackom i hapsenjem Ganica.Mozes li malo pojasniti.

and wrote:s obzirom na sramnu ulogu engleske i nekih zemalja u ratu u bih,da li je moguće neke stvari,između ostalog i ovo hapšenje,povezati sa tim da se za sve što su za nih uradili u ratu,a i danas rade ,a kao protuusluga, na suđenjima u hagu neke stvari ne spominju od strane zločinaca kojima se sudi i koji su dugo pripremani za suđenja u srbiji?

Frankyee wrote:Ovaj postupak protiv Ganica nije nista drugo nego nastavak onog istog pokusaja od 2 Maja 92 da se na vlast postavi podoban "Bosnjak"

Tada je sa vojnim udarom trebalo da se postavi Fikret Abdic.

Sada se pokusava smaknuti Silajdzic ili bilo koji drugi politicar koji ima namjeru da brani drzavu kao sto je to se radilo 92, a sve pod pritiskom slicnog postupka protiv njega. Ganic je mozda samo materijalna steta u tom procesu.

Kao bonus u svemu tome Velikosrbi dobijaju kompromitaciju odbrane BiH i izjednacavanje "zaracenuh" strana. Ovim procesom ce dobiti i one Evropske sile koje nista nisu ucinile da pomognu odbranu BiH, i sad ce moci fino reci, eto svi su oni ipak isti.

Uklanjanjem Silajdzica, na prvo mjesto dolazi Tihic, izdajica koji ce potpisati i iskoristeni listic toalet papira samo da sacuva fotelju. Sve one druge patriotske snage koje zele braniti BiH ovim ce izgubiti moralno.

Na zalost ovo mi se sve cini kao vec zavrsena prica.

1gorstak wrote:

Frankyee wrote:Ovaj postupak protiv Ganica nije nista drugo nego nastavak onog istog pokusaja od 2 Maja 92 da se na vlast postavi podoban "Bosnjak"

Tada je sa vojnim udarom trebalo da se postavi Fikret Abdic.

Sada se pokusava smaknuti Silajdzic ili bilo koji drugi politicar koji ima namjeru da brani drzavu kao sto je to se radilo 92, a sve pod pritiskom slicnog postupka protiv njega. Ganic je mozda samo materijalna steta u tom procesu.

Kao bonus u svemu tome Velikosrbi dobijaju kompromitaciju odbrane BiH i izjednacavanje "zaracenuh" strana. Ovim procesom ce dobiti i one Evropske sile koje nista nisu ucinile da pomognu odbranu BiH, i sad ce moci fino reci, eto svi su oni ipak isti.

Uklanjanjem Silajdzica, na prvo mjesto dolazi Tihic, izdajica koji ce potpisati i iskoristeni listic toalet papira samo da sacuva fotelju. Sve one druge patriotske snage koje zele braniti BiH ovim ce izgubiti moralno.

Na zalost ovo mi se sve cini kao vec zavrsena prica.

Kako si dosao od hapsenja Ganica do politicke eliminacije Silajdzica ? Narod bira, a zbog ove ce polarizacije podrzati upravo Silajdzica, a ne Tihica. Silajdzic je taj koji kopa i rukama i nogama da se Ganica izvuce, salje svoje ljude iz stranke i drzavnih organa, dok Tihic sjedi po strani i onanise. Zasto bi ovo sluzilo da ojaca Tihicevu poziciju ?

I drugo, mislim da previse panicis, "zavrsena prica", ovo ono, velikosrpstvo je u defanzivi, ovo sto su uradili u Londonu je bilo lako izvesti zbog zakona koji su na snazi u Engleskoj a koji omogucavaju zadrzavanje u pritvoru bez puno dokaza. Znaci nije ovo nikakav uspjeh, nego vise dokaz impotentnosti srbijanskih krugova, koji moraju pribjegavati ovakvim zloupotrebama engleskog zakona (kojeg ce se uostalom zbog ovakvih zloupotreba i mijenjati).