Plata, troškovi života, koliko nam treba...?

[kloniran]

meni ce zbog 5 maraka skinuti dodatnu stoju s plate

Zatraži sastanak s nadređenim, da porazgovarate oko plate i dok budu očekivali da tražiš povećanje, ti ulaziš u historiju tražeći smanjenje za cenera

tako ce nesto i da bude, halalim tog cenera, mnogo mi je tolika plata

[Norm]

...ma libo me racku, ja naviko na 8 stoja pa kako bude...a izbori ce pokazati sta raja misli o svemu...

[Velkoski]

čuj 20%

[walk_M-A-N]

oni nama efektivno govore da je onaj ko može platiti potrošačku korpu i ostati na nuli - bogat, i da ga treba odrati. svako njihovo "smanjenje" opterećenja ustvari je povećanje. i on će reći plata se povećala, a samo će se promijeniti način obračuna.

Da se vratimo malo nazad.
Kod nas je „bogat“ i onaj ko kupuje hljeb i mlijeko, jer se i na osnovne namirnice plaća porez. Bio je 10% pa je uz prigodnu kampanju povećan na 17%. Pritom je navedena besmisao da sofver ili ko već ne može računati dvije ili više stopa.
Onda je uveden i porez iz plate. Radi onih koji se ne sjećaju, nije to tako uvijek bilo niti je normalno. Čak da prst u oko više boli, određena je granica od 300 KM za uzimanje!? I ovom sada izmjenom se kaže: preko 700 ste „bogati“ a preko 1.500 „vrlo bogati“, treba uzeti od vas.. da se lakše posluje. U stvarnosti, obzirom da je akumulacija kapitala već napravljena, da više ostane poslodavcima. Kojih ima dosta milionera, čak eno i milijarder.
Opet, bilo bi dobro da je smanjeno ali neće se smanjiti, već preliti.

Dakle, nije cilj poreza da uzme od visokih plata koje realno prelaze potrebe života, što bi recimo bilo - a možemo misliti drugačije - preko 3.000 KM. Mada je i to netačno, jer dvoje koje uzima 4.500 sigurno bolje živi od jednog sa 3.000. Već je cilj da se uzme od mase „vrlo bogatih“ čim pređu potrošačku korpu, kako je to gore lucidno primijećeno.
Ovaj put će „softver“ moći sve to izračunati, očito je unaprijeđen kada je trebalo. A trebaće i novih zaposlenih u Poreznoj da sve to obračunavaju.
Gledajući ovo, ne osuđujem ove što uzimaju direktno izvan prijave. Šta treba, da im neko iz zarade uzme 20%? Dakle, da uzme tom programeru i da nekom referentu za kopiranje? Jer je to rezultat, ima se prihoda, zapošljavaj iz stranke. A neće iz stranke poslati programera.

[p206]

Ima li ko da izračunamo konkretno na platu od recimo 1000KM neto sa TO i kartom, po sadašnjem obračunu i ovom planiranom?

[channel10]

Iz stranke će poslati taze visokoskolovanog zemljoradnika iz Travnika/ Kiseljaka i postaviti na.mjesto inžinjera u EP.

[Prpa.ba]

Brutto plata u ugovoru od 1160,00 KM sa toplim obrokom od 180,00 KM i prevozom od 53,00 KM, uz standardni odbitak od 300,00 KM na konto poreza na dohodak:

- trenutno predstavlja ukupan trosak poslodavcu od 1514,00 KM a radnik dobija za trositi 983,00 KM
- po novom zakonu, uz pretpostavku zadrzavanja istog ukupnog troska poslodavcu, radnik dobija za trositi 982,00 KM

druga je stvar to sto ce se vecina poslodavaca iskoristiti situaciju da umanji svoje izdatke po radniku tako sto ce unijeti topli obrok i porevoz u bruto platu (1393,00 KM) sto na kraju radniku daje 909,70 KM za trositi, a poslodavac stedi 121,00 KM na takvoj plati. U prilog ovome ide da je slabo ko od radnika svjestan troskova na teret poslodavca (jer se ne pojavljuju na platnim izvjestajima niti na poreskim karticama).

[kloniran]

pa bolje da ti unese u bruto, ako dozivis veca ce ti penzija biti
ili fino sam sebi tu razliku uplacujes u zivotno ili na stednu

[Prpa.ba]

Penzija nece biti primjetno veca. Po novom PIOMIO zakonu penzioni bodovi se racunaju proporcionalno prosjecnoj plati. Kako ce i prosjecna plata narasti, efekat vece bruto plate za individualca je minimalan ili nikakav.

To na stranu, eliminacija TO i prevoza nije sporna. Sporan je momenat koji ce mnogi poslodavci iskoristiti za efektivno smanjenje plata uz povecanje profita po radniku mehanizmom koji sam vec opisao (umjesto da novi bruto bude = TO + prevoz + ustede od umanjenja doprinosa, bice samo TO + prevoz).

Prelazna odredba je moralo biti redefinisanje bruto plate i jasna prezentacija troskova poslodavca / ukupne kompenzacije prema radnicima prije nego se uvede novi zakon. Jer, sam novi zakon ne utiece toliko znacajno na plate ali otvara prostor za "prilagodjavanje" plata koji ce dovesti do statistickog rasta i bruto i neto plata ali ce iznos novca koji radnici nose kuci biti vecinom smanjen.

[ExNihilo]

meni ce zbog 5 maraka skinuti dodatnu stoju s plate

Zatraži sastanak s nadređenim, da porazgovarate oko plate i dok budu očekivali da tražiš povećanje, ti ulaziš u historiju tražeći smanjenje za cenera

tako ce nesto i da bude, halalim tog cenera, mnogo mi je tolika plata

Ne računa se tako. Prvih 700 KM je neoporezivo, narednih 800 plaćaš 10%, a sve preko toga 20%.

Dakle, 20% ćeš platiti samo na tih 5 KM.

P.S. Vidim sad da je već bilo priče na prethodnoj stranici.

[kloniran]

Ne računa se tako. Prvih 700 KM je neoporezivo, narednih 800 plaćaš 10%, a sve preko toga 20%.

Dakle, 20% ćeš platiti samo na tih 5 KM.

P.S. Vidim sad da je već bilo priče na prethodnoj stranici.

e onda super ako bude tako
halalim im tih 5 maraka

[bumerangss]

pa bolje da ti unese u bruto, ako dozivis veca ce ti penzija biti
ili fino sam sebi tu razliku uplacujes u zivotno ili una stedn

Ovim zakono uvodi se i porez na kamate od štednje koje su ionako mizerne...

Ubrzo cemo imati negativne kamatne stope kao u Finskoj pa cemo mi morati placati bankama sto nam cuvaju novac

[bumerangss]

Penzija nece biti primjetno veca. Po novom PIOMIO zakonu penzioni bodovi se racunaju proporcionalno prosjecnoj plati. Kako ce i prosjecna plata narasti, efekat vece bruto plate za individualca je minimalan ili nikakav.

To na stranu, eliminacija TO i prevoza nije sporna. Sporan je momenat koji ce mnogi poslodavci iskoristiti za efektivno smanjenje plata uz povecanje profita po radniku mehanizmom koji sam vec opisao (umjesto da novi bruto bude = TO + prevoz + ustede od umanjenja doprinosa, bice samo TO + prevoz).

Prelazna odredba je moralo biti redefinisanje bruto plate i jasna prezentacija troskova poslodavca / ukupne kompenzacije prema radnicima prije nego se uvede novi zakon. Jer, sam novi zakon ne utiece toliko znacajno na plate ali otvara prostor za "prilagodjavanje" plata koji ce dovesti do statistickog rasta i bruto i neto plata ali ce iznos novca koji radnici nose kuci biti vecinom smanjen.

Jedna zdravstvena ustanova je isto tako iskoristila momenat povecanja plata nakon prošlogodišnjeg štrajka pa su odma minuli rad smanjili sa 0,60 na 0,50 i rad nedjeljom faktor sa 1,20 smanjili na 1,15

Nisam ekonomista ali bih volio ko se razumije da mi objasni koliko je to smanjenje ako neko ima recimo 30 godina radnog staža?

[kloniran]

pa bolje da ti unese u bruto, ako dozivis veca ce ti penzija biti
ili fino sam sebi tu razliku uplacujes u zivotno ili una stedn

Ovim zakono uvodi se i porez na kamate od štednje koje su ionako mizerne...

Ubrzo cemo imati negativne kamatne stope kao u Finskoj pa cemo mi morati placati bankama sto nam cuvaju novac

Vidis na to sam zaboravio

Jos malo pa ce biti dobijes platu i onda dio odvojis banci zato sto si dobio platu

A poznavajuci nase banke za 20 godina cemo morati dobar dio plate izdvajati samo za bankarske troskove prijema plate na racun

[insomnia78]

Velka. I debela

[cadburry]

Meni ovo progresivno oporezivanje, u BiH gdje sve poreze placa poslodavac, a ne radnik, nema smisla. U svim firmama u kojima sam ja do sada radio, sa gazdom sam se dogovarao za neto platu. Pa je onda on gledao koliko ce mi isplatiti kroz topli obrok, koliko kroz kartu, pa koliko poreza i doprinosa ce platiti na ovaj ostatak dogovrenog neta (u firmama gdje sam bio prijavljen na punu). Pretpostavljam da je i u drugim bransama tako?

Zapravo, tu sam primijetio razliku izmedju privatnog i javnog sektora. Ljudi u privatnom sektoru kada kazu "moja plata je 1200 KM", to znaci da oni ukupno od gazde za mjesec dana prime 1200 KM. Ljudi u javnom sektoru kada kazu "moja plata je 1200 KM", najcesce misle na neto platu bez toplog obroka i naknade za prevoz.

E sad, za nas u zaposlene privatnom sektoru, ove promjene ne znace haman nista. Hoce li biti vise ili manje poreza sa ovim, vise znaci gazdi, nego meni. On ce platiti manje ili vise poreza, da bi zadrzao finalni iznos dogovorene neto plate. Jedino sto moze iskoristiti ovaj momenat da kaze "moram vise sad placati poreza i doprinosa, pa ti moram malo smanjiti platu". Ako je obrnuto, ako mu se obaveze prema drzavi smanjuju, vjerujem da ce se svaki gazda samo usutiti.

U sustini, ovo progresivno oporezivanje se meni svode na to, da sto manju platu gazda dadne radniku, manje ga i drzava duzi. Parola "plati radnika manje, da te i drzava pogura"

[_zavrzlama]

...

[Dexter4]

Meni je plata oko 4.000 KM, radim vani, uglavnom po Afričkim zemljama. Imam obezbjeđenu hranu i smještaj i nemam nikakavih troškova. E sad mana je sto dolazis kuci svaka 3 mjeseca i odmor traje oko mjesec i što nisam osiguran. Tako da se to sve svede na isto.

[zrakomlat]

Uzmi dugoročnu policu životnog osiguranja pa riješi i taj dio, osim štednje imaš i neke opcije koje pokrivaju zdravstvene probleme, pa riješi i tu manu.

[p206]

Radnici sa platama do nekih 850KM za isplatu na račun, će plaćati manje poreze ali će imati i malo manju platu. Ta bi se razlika trebala odrazit na nešto većoj uplati doprinosa što se uglavnom zanemarivalo kod privatnika. Doduše, ne vjerujem da će ovaj zakon ukinut sivu ekonomiju, ko je dosad dobijao na ruke vjerovatno će dobijat i dalje.

Radnici u rangu plata 850 do 1050KM će najviše profitirat. Manji porezi, veći doprinosi a plate bi trebale ostati iste ili se povećati zbog konkuretnijih poslodavaca. Dobro za realni sektor a možda i zdravstvo, policiju, prosvjetu.

Slično vrijedi i od 1050-2200KM, plate se ne bi trebale smanjivat ali bi zato doprinosi trebali bit manji jer su poslodavci rasterećeni po tom pitanju. S druge strane očekivanje je da ovo da pozitivan vjetar ekonomiji.

Preko 2200KM je opterećenje i poslodavcima i radnicima. Zbog većih poreza i manjih doprinosa, plate bi se trebale smanjiti. Opet, privatnici imaju koverte al je sad zanimljiv javni sektor. Od javnog je interesa pratit kako će budžetlije baratat sa bruto iznosima u budućem periodu. Logika je uvesti moratorij na povećanje bruto plata, za posljedicu bi to značilo da se profesionalnim političarima i ostalim uhljebima povećavaju izdvajanja na doprinose i poreze nauštrb trenutnih plata. Možda je to jedan od odgovara zašto su odlagali donošenje ovih zakona do samog kraja mandata. Ako je socijalna ravnopravnost ikakav cilj zakona, onda bi se trebala ogledat u ovoj kategoriji.


Ono što meni nije jasno, nisam upućen kako su dosad privatnici navlačili cifre iz koverti. Pretpostavljam kroz neke stimulacije, poklone, putne naloge. S obzirom da će sad sve te stavke biti oporezovane, postavlja se pitanje na koji način će poslodavci u realnom sektoru zaobilazit ovu prepreku?

Ko i do sad, isplate minimalac (ili umanjen iznos) na banku i da ti kovertu u ruke da niko ne zna. To nikad nije išlo kroz papire. Naša inspekcija još nije dostigla taj nivo kontrole da pita privatnika što svaki mjesec diže hiljade sa računa u gotovini.
Nevezano za ovo, znam slučajeve gdje se računovođa vodi kao obrtnička radnja, tj. Prijavljuje da ima promet do 50000 da ne bi ušao u pdv.. A vodi knjige za oko 80 firmi. Nek svakom naplati uslugu bar 100 a naplati prosječno i više.. Ja da sam inspektor zapitao bi se il je ovaj najjeftiniji u gradu ili sam ja budala.
Ili slučaj gdje novootvoreni fast food tek nakon 70000 prometa preda papire za ulazak u pdv sistem i nikom ništa.. Niko ga i ne pita šta za onu razliku od 50000-70000... Puno je tu manjkavosti u sistemu.

[Nadzorna_ploca]

Nije vise nego koliko je manjkavosti u ljudima.

[madner]

Nisu jos ljudi navikli na drzavu, misle krade od nekog drugog a ne od njih.

[Dozer]

Hajde da vidimo kako ce to izgledati ako se usvoji ovaj novi zakon.

Ulazni parametri:
Do 700 KM - porez 0%
Od 700 do 1.500 - porez 10%.
Preko 1.500 - 20%.

Po Novalicu, platu do 700 KM ima oko 55% zaposlenih, i oni trenutno placaju 10% na oporezivi dio preko 300 KM, tj. 40 KM ako placaju licno, tako da im ostaje 660 na ruke. Ako ovo placa poslodavac, oni ce i dalje imati 700, a poslodavcu ostaje tih 40 KM, cime je poslodavac na dobitku.
Po novom, oni ovo vise nece placati, sto znaci da ce imati platu 700 KM, i bez ovih 10% za bilo koga, ili licno, ili za poslodavca.

Primjer 1:
Uzmimo da neko ima platu 750 KM. Neoporezivi dio je 300 KM, pa se porez placa na 450, tj. 45 KM.
Ako porez placa licno, trenutno mu ostaje 705 KM. Isto ce biti i s novim zakonom.
Ako ovo placa poslodavac, onda plata ostaje 750, a poslodavac ce ustediti 45 KM.

Primjer 2:
Ako neko ima platu 1.500, sada placa 120 KM (kada se odbije neoporezivi dio od 300 KM). Po novom ce placati 80 KM (razlika od 700 do 1.500).

Primjer 3:
Ako neko ima platu 2.500, sada placa 220 KM. Po novom ce placati 80 (razlika od 700 do 1.500) + 200 (20% od razlike od 1.500 do 2.500), tj. 280 ukupno.

Iz ovoga je jasno da ce u primjeru 3 doci do smanjenja neto plate, jer tesko da ce neki poslodavac nastaviti placati ovo za uposlenike koji imaju plate preko 2.000 KM.
Naravno, plate svih na budzetima ce i dalje biti pokrivene od strane poslodavca, tj. i porez ce se placati iz budzeta, tako da njihova super visoka primanja nece biti pogodjena na bilo koji nacin. Samo ce se povecati suma potrebna za poreze, cime ce ostati manje love za sve ostalo.

S obzirom da se najniza primanja rasterecuju, a svi znamo da poslodavci sigurno nece ljudima povecati plate za taj iznos koji ce sada ostajati njima (ukoliko oni sada placaju ovaj porez), ovo je zapravo sada samo navlacenje vise profita poslodavcima.
Ako uzmemo primjer br. 1, i ako poslodavac ima recimo 10 radnika, to znaci da ce mu sada mjesecno ostajati oko 4.500 KM vise, ili 54.000 vise godisnje.
U primjeru 2 ce to biti 9.600 godisnje.

A u primjeru 3., i ako bi poslodavac nastavio placati ovaj porez po novom, imace dodatne troskove u iznosu od 7.200 KM godisnje. Dakle, cisto sumjam da ce se puno poslodavaca odluciti da to nastave placati, tako da ce teret ovog poreza, ili bar ove razlike koja ce se pojaviti, pasti na teret radnika.
I, ako takav uposlenik danas ima 2.500 neto, tj. 30.000 godisnje, i ako mu poslodavac prebaci samo razliku poreza od 60 KM, godisnje primanje ce se umanjiti za 720 KM, tj. bice 29.280.
Kako stvari kod nas obicno idu, masa poslodavaca ce se rijesiti ovog porez skroz, ili bar dijela preko 1.500, pa ce se u slucaju primjera br. 3 desavati da plate takvim uposlenicima padnu i za 2.400 ili vise KM godisnje.

Neko ce reci "pa, jbt ih, ionako imaju previse", medjutim tu se ne radi uopste o tome. Svi ti ljudi, ili bar ogromna vecina, sigurno imaju kredite za stanove, kuce, auta, uklopili su cijeli zivot u takva primanja, i tih par hiljada godisnje ce mnoge sigurno dovesti u malo nezavidnu situaciju.

[_zavrzlama]

...

[Dozer]

Zato sto ni sada ovaj porez ne placaju budzetlije licno, nego je poslodavac preuzeo placenje tih 10% i to se uracunava u bruto platu i placa poslodavac, tj. drzava.
Isto ce se i nastaviti, tako da oni nece osjetiti bilo sta na svojim neto platama. A pricam o platama onih na gornjim nivoima vlasti, koje su redom preko 2 i 3.000, ne o salterskim sluzbenicima u poreznim upravama i opstinama.